LES CITÉS D’OR adapté en manga !

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SCOOP ! C’est le dessinateur qui vient de lâcher l’info, relayée par le site Les Enfants du Soleil : la série culte des années 1980 Les Mystérieuses Cités d’or va faire l’objet d’une adaptation BD (voir la fiche) sous la forme d’un manga dessiné par Thomas Bouveret, le co-auteur d’Element R (chez Glénat).

Il s’agit d’une adaptation “officielle”, soutenue par MoviePlus (société du producteur Jean Chalopin). Le scénario reprendra l’histoire de la première série et, très probablement, celle de la suite en préparation puisque ce projet s’inscrit dans le cadre de la nouvelle production qui est actuellement en chantier (plus d’infos ici). Pas de date de sortie annoncée pour le moment, mais on sait déjà que Kazé Manga en sera l’éditeur.

Après l’annonce d’un projet de film la semaine dernière (lire l’article du 06/05/12), la série a le vent en poupe et devrait revenir en force d’ici un an, moment où l’on découvrira les premiers épisodes de sa suite. Le Festival d’Annecy sera aussi l’occasion d’en savoir un peu plus et sachez qu’AnimeLand, qui suit ce projet depuis plusieurs années, consacrera très prochainement une série d’articles (dans le magazine) à ces différents événements.

Source : Thomas Studio, Les Enfants du Soleil

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A propos de l'auteur

Olivier

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  1. Bub

    Citation (Ach Sen lapin @ 14/05/2012 18:08) < {POST_SNAPBACK}>
    Cher Bub,

    Cher Ach Sen Lapin, ^3^

    Tu m'obliges à revenir poster dans ce sujet, à la grande horreur de certains intervenants.
    Tant pis pour eux. ^^

    Citation
    Haha ! Oups ^^'
    Ceci dit, ça n'enlève rien à la question que je posais précédemment : des ayant-droits peuvent-ils se plagier eux-mêmes ?

    Tiens. Ajout par rapport à ce matin : je viens de recevoir à l'instant le Jump Kai d'avril avec le 1er chapitre de la suite de Shaman King. Eh bien figure-toi que ça commence exactement comme la première série (variante : c'est le fils de Yoh pensif au cimetière au clair de lune). Alors ? Plagiat ? Manque d'inspiration ? Clin d'oeil ? Reprise de l'esprit de la série originelle ? ou fan service ?

    Je ne suis pas d'accord là-dessus. Pour la différence de style, bah, au pire, c'est exigé par le physique des personnages. Concernant le second point, plus que de "la va-vite", j'ai surtout l'impression d'un montage de plusieurs dessins réalisés séparément. Mais ce ne serait pas le premier à utiliser cette technique. Le numérique possède cet avantage sur le dessin traditionnel de permettre d'isoler des éléments qu'on peut corriger ou supprimer en cas d'erreur sans avoir à refaire tout le dessin. C'est une évolution et un gain de temps non négligeable, et l'auteur serait bien bête de ne pas en profiter.

    […]

    Quand je lis ça, j'ai l'impression que tu commente ce visuel ^^;

    Non, non, je maintiens ce que j'ai dit dès le début : c'est un bête copié/collé avec les têtes réarrangées.
    Je vois pas pourquoi je ne devrais pas relever le choix de la "facilité" fait sur cette illustration et "saluer la performance".

    A comparer avec l'illustration de l'annonce de la seconde saison, pour le coup vraiment originale dans sa composition, elle, qu'elle plaise ou non à certains (moi perso j'ai pas encore dit grand chose sur cette saison 2).
    Ceux qui s'attendent à quelque chose qui rende vraiment hommage à cette série mémorable jugeront sur pièce.
    Allez hop, je me sauve.

  2. Feanor-Curufinwe

    Citation (charlene @ 14/05/2012 17:51) < {POST_SNAPBACK}>
    Oui mais il a passé une partie de sa vie en mer et il fait beaucoup plus vieux que son age. Tu trouves qu'il a 28 ans dans le dessin animé?? Bien sur que non, il a le visage marqué par les tempetes, les jours sans dormir à tenir la barre. Là, on dirait un jeune prince…


    Je ne tiens pas à prendre position pour un camp ou l'autre, c'était juste une remarque. Parce que justement, on a du mal à croire que Mendoza n'a même pas encore trente ans quand on le voit dans la série! Et puis bon, au XVIème siècle, on n'avait pas la même espérance de vie, ni les mêmes conditions de vie. Donc, oui, je suis d'accord avec toi, Mendoza devrait avoir le visage plus marqué, au moins plus ridé!

  3. Ach-Sen-Lapin

    Cher Bub,

    Je vais essayer de me souvenir de ce que j'avais écrit…

    Citation (bub @ 14/05/2012 10:30) < {POST_SNAPBACK}>
    C'est moi qui ai proposé de mettre l'illustration sur Catsuka sans rien ajouter d'autre, et c'est toi qui en tire la conclusion que je voulais la balancer dans le best of du pire (je pensais plutôt à plagiat ou pas ?)…


    Haha ! Oups ^^'
    Ceci dit, ça n'enlève rien à la question que je posais précédemment : des ayant-droits peuvent-ils se plagier eux-mêmes ?

    Tiens. Ajout par rapport à ce matin : je viens de recevoir à l'instant le Jump Kai d'avril avec le 1er chapitre de la suite de Shaman King. Eh bien figure-toi que ça commence exactement comme la première série (variante : c'est le fils de Yoh pensif au cimetière au clair de lune). Alors ? Plagiat ? Manque d'inspiration ? Clin d'oeil ? Reprise de l'esprit de la série originelle ? ou fan service ?

    Citation
    Dans une même image plusieurs style différents (Mendoza et les enfants) cohabitent, donnant à l'ensemble une grosse impression d'à peu près et de vite fait


    Je ne suis pas d'accord là-dessus. Pour la différence de style, bah, au pire, c'est exigé par le physique des personnages. Concernant le second point, plus que de "la va-vite", j'ai surtout l'impression d'un montage de plusieurs dessins réalisés séparément. Mais ce ne serait pas le premier à utiliser cette technique. Le numérique possède cet avantage sur le dessin traditionnel de permettre d'isoler des éléments qu'on peut corriger ou supprimer en cas d'erreur sans avoir à refaire tout le dessin. C'est une évolution et un gain de temps non négligeable, et l'auteur serait bien bête de ne pas en profiter.

    Citation
    Quand au départ on se contentait d'être beaucoup moins virulent, simplement sceptique, on se faisait directement taxer de troll par des intervenants semblant alimenter le buzz et qui tombaient dans l'excès inverse, hurlant à l'infamie anti-française, etc. Qui est excessif ?


    La question n'est pas tant de savoir qui a tort et qui a raison, mais de savoir quel âge vous avez, tous ? Entre les "moi j'ai raison, toi t'as tort !", "c'toi l'troll" et autre "c'est toi qui a posté plus que moi", j'ai l'impression d'être dans une cours de récréation, et pas au milieu d'une discussion entre trentenaires. Tu t'es fait rentré dedans par un troll ? Et alors ? T'es incapable de te modérer ? De résister à ses attaques ? Tu ne sais pas (plus ?) arrêter une conversation quand elle dégénère ? (je dit "tu", mais je pense à un "vous" plus général)

    Citation
    La planche publiée ensuite dans la new du site présente encore un autre style…


    Que le dessinateur dont le style n'a jamais évolué entre le premier et le dernier dessin de sa série jette la première pierre à cet auteur ! Tu veux qu'on parle de l'évolution graphique de City Hunter ?
    Personnellement, je trouve qu'il y a une très nette évolution du travail de Thomas Bouveret entre les planches que tu as postés tirées de son site et celle posté dans la news de la rédaction. Et cette évolution, me rassure plus qu'elle ne m'effraie. (ce qui ne veut pas dire que j'achèterai la chose pour autant, j'attends de voir)

    Citation
    en la matière, quand on présente un produit à vocation professionnelle, j'attends un peu plus que du "chacun ses goûts", je souhaite plutôt qu'on me présente une illustration qui synthétisera l'esprit dans lequel sera réalisé le futur produit, pas une illustration patchwork, aux proportions limites, aux styles mélangés, etc.


    Quand je lis ça, j'ai l'impression que tu commente ce visuel ^^;

    Pour le reste, j'ai quand même l'impression de ne pas regarder, ou ne pas voir, la même image que certains. Et la vraie question c'est : pourquoi ?
    Plus globalement, je m'interroge, en tant que journaliste, sur le phénomène des reboot / revival modernisés. Qu'il s'agisse des MCO, de Thundercats, de Kenshin, de Lupin III ou de Saint Seiya Omega. J'avoue ne pas très bien comprendre pourquoi certains projets provoquent un rejet vicéral et violent de la part de certains trentenaires, sans autre forme de procès, pourquoi d'autres trouvent grâce à leurs yeux (Thundercats) et pourquoi les derniers (Lupin III) plaisent tant que du coup, ce sont les séries d'origine qui commencent à se faire égratigner ?
    Au premier abord, d'un point de vue objectif, aucun de ces projets n'a à rougir de son cahier des charges et tous proposent un chara design différent de la série d'origine. Donc qu'est-ce qui rend certaines oeuvres intouchables ?
    Enfin, pourquoi à tout prix vouloir comparer et ne pas se contenter d'apprécier (ou non), chaque création pour ce qu'elle est, avec ses qualités et ses défauts ? (d'autant que les séries d'origine sont loin d'être parfaites)

    [Je note en tout cas que Charlène est un espoir pour tous les hommes au physique ingrat et au visage marqué par la vie ! Si en plus vous êtes marin à vos heures perdues, vous avez toutes vos chances ! biggrin.gif]

  4. Charlene

    Oui mais il a passé une partie de sa vie en mer et il fait beaucoup plus vieux que son age. Tu trouves qu'il a 28 ans dans le dessin animé?? Bien sur que non, il a le visage marqué par les tempetes, les jours sans dormir à tenir la barre. Là, on dirait un jeune prince…

  5. Charlene

    Citation (Ach Sen lapin @ 14/05/2012 16:23) < {POST_SNAPBACK}>
    Aaah… Et ça doit ressembler à quoi, un marin qui ne sort pas de Candy ? A Johnny Depp dans Pirates des Caraibes (le perso ultra viril par excellence !) ?

    Pas besoin de Johnny Depp, juste le Mendoza qu'on connait
    C'est à dire un marin qui a le visage marqué par les nombreuses années en mer à faire le tour du monde. Là, ca manque de crédibilté. On n'y croit pas. Ce Mendoza n'a pas d'ame, c'est lisse. C'est à des années lumière du Mendoza des cités d'or. C'est ça que je reproche au dessinateur.

  6. Charlene

    Mendoza n'a rien avoir avec le marin qu'on connait. Là, c'est un inconnu. Le condor ne fait pas non plus crédible. La planche en couleur manque d'originalité.

    Je ne suis pas dessinatrice mais je dis ce que je ressens avec mes mots. En gros, il n'y a pas de cohérences ni d'ames derrière ces dessins. Je ne vibre pas pourtant j'adore ce dessin animé.

    Et je ne joue à aucun jeu. Je vois juste le manège car les ficelles sont un peu grosses

  7. Cityhunterwm

    "Et c'est pas des rumeurs non fondées concernant votre plan promo."

    Encore une fois, sache que ce n'est pas mon plan promo… lol… je ne travailles pas pour kazé. Je suis juste une personne qui ne veut plus que les mystérieuses cités d'or se fasse démonter comme le topic de la saison 2 sur animeland ou même Olivier Fallaix est intervenu!

    "D'ailleurs Routard (l'administrateur) à viré le topic dans l'heure qui a suivit"

    Faux! Il a ouvert une sous-catégorie entière pour le manga!

    Mais franchement, oui plusieurs personnes pensent que le travail est baclé pour plusieurs raisons, oui, plusieurs personnes pensent que c'est prometteur, oui, plusieurs personnes attendent que cela sorte pour se faire un avis, oui, des centaines de 'j'aime' sur facebook sont présents sur le site de kaze manga.

    Mais qu'on le veuille ou non, ça va faire les tours des conventions… La news est toujours en une d'Animeland…

    LA UNE, 3 jours aprés!

    Moi, je fais partis des gens (et je le répète depuis le début) qui attends ce que ça va donner avec un avis positif pour le moment.

    Aprés je peux comprendre ton petit jeu, c'est le jeu de tous les politicards, quand ça n'arrive pas à argumenter, ça attaque les personnes… Mais là ou j'ai décidé de ne pas laissé passer, c'est que des personnes comme vous, on démonté avec une seule affiche la saison 2 de MCO en traitant les persos dessiné comme des "hamsters" et j'en passe sur les mêmes commentaires d'Animeland.

    Aprés je le répète une quatrième fois, voyons ce que cela donne à la date de sortie et tu pourra rejoindre la plèbe, ceux qui critique sans proposer.

    Au fait, Charlène, j'attends toujours tes arguments techniques.

    Moche c'est subjectif… Mal déssiné c'est subjectif… Fait à la va vite? Tu étais auprés de l'auteur pour dire ça! Faut recruter un autre mangaka? Mais bien sûr! Va en parler à Jean Chalopin! Les japs ne veulent pas de cette oeuvre…

    arfff! Bon! Continuez votre campagne de désinformation sur des on-dit!

  8. Charlene

    Citation (cityhunterwm @ 14/05/2012 14:48) < {POST_SNAPBACK}>
    Entre parenthèse Charlène, si tu dénigres l'auteur sur son propre blog, comme tu viens de le faire sans aucun argument, moi, je ferais mieux, je ban ton ip.

    J'ai pas dénigré l'auteur sur son blog vu qu'il n'accepte plus les messages. Mais une personne du forum cités d'or a posté un message en remettant en cause le design et le dessinateur a viré son message.

    Et c'est pas des rumeurs non fondées concernant votre plan promo. Saches que j'étais présente (pas de bol) sur le forum cités d'or quand le pseudo fandeMCO a posté l'annonce du manga. On voit fleurir en quelques jours tout un tas de pseudos sur différents forums dès qu'une personne critique le dessinateur D'ailleurs le topic à viré rapidement. Comme une personne l'a déjà dit, votre plan promo est juste catastrophique.

    Désolé si plusieurs personnes pensent que le travail est baclé. Faire un manga cités d'or est à la base une bonne idée mais pas avec ces dessins là. Alors oui, c'est juste quelques dessins et on a pas ce manga entre les mains. Mais si je regarde ces dessins ainsi que les dessins qu'a fait le dessinateur dans le passé, je me dis que c'est mal engagé pour avoir quelque chose de superbe.

  9. Cityhunterwm

    Charlène je suis inscrit depuis 2003 et toi depuis 5 minutes tu es le sous-pseudo de qui?
    Bonne journée!

    "Quand le manga va se retrouver dans les bacs à solde, faudra pas venir se plaindre."

    Ahhhhh! On arrive dans le "je souhaite que ça se casse la gueule!". On est plus dans la critique, on est dans trolling le plus total!

    A quand les insultes sur l'auteur?

    Les rumeurs non fondés? Ca commence à sentir la haine cette histoire.

    Pas étonné que l'auteur se fasse poignardé en pleine rue par Charlene alias sous peuso de je sais pas qui.

  10. Charlene

    Citation (cityhunterwm @ 14/05/2012 10:59) < {POST_SNAPBACK}>
    Et un message de plus pour bub… va t-on arriver à plus de 50% de messages lors d'un commentaires de hectopussy + bub ?

    Et un message de plus pour toi (avec tes autres pseudos?)
    C'est un peu comme sur le blog du dessinateur, les messages sous différents pseudos postés à la suite. Par contre, ça ne lui pose pas de problèmes de virer les messages n'allant pas dans son sens. D'ailleurs, j'ai essayé de lui envoyer un message mais sans succès.

    Quand le manga va se retrouver dans les bacs à solde, faudra pas venir se plaindre.

  11. Charlene

    Citation (thoma @ 14/05/2012 10:52) < {POST_SNAPBACK}>
    Cela me fait bien rire, ceux qui crient au plagiat, c'est un projet validé par les créateurs. S'ils ne crient pas au plagiat, c'est pas à vous de le faire.

    Je le fais car c'est flagrant.
    Si le dessinateur manque d'inspiration, ce n'est pas de ma faute.

    thoma comme Thomas Bouveret ou Thomas studio??

  12. Bub

    Citation (thoma @ 14/05/2012 11:52) < {POST_SNAPBACK}>
    Cela me fait bien rire, ceux qui crient au plagiat, c'est un projet validé par les créateurs. S'ils ne crient pas au plagiat, c'est pas à vous de le faire.

    Ben c'est quand même pompé à la base, que les ayant-droits n'y trouvent rien à redire quant à la façon dont celui à qui ils ont confié leur bébé le traite, grand bien leur fasse, moi je déplore ce "service minimum" de la part d'un pro. Rien de plus, mais rien de moins.

    Citation (cityhunterwm @ 14/05/2012 11:59) < {POST_SNAPBACK}>
    Et un message de plus pour bub… va t-on arriver à plus de 50% de messages lors d'un commentaires de hectopussy + bub ?

    En tout et pour tout j'avais posté 3 messages sur ce sujet avant celui-là… Hectopussy guère plus je crois. De là à dire qu'on monopolise la parole…
    Mais je suis content de voir qu'ils ont marqué les esprits. ^^
    Et réjouis-toi, demain je serai absent pour deux semaines ! Enjoy !

    Citation (Ach Sen lapin @ 14/05/2012 12:26) < {POST_SNAPBACK}>
    Raaaahh ! Ma réponse n'a pas été enregistrée T_T

    Je vais manger, on verra si j'ai le courage de la réécrire après. ;_;

    Bah ne t'embête même pas, de toute façon visiblement on ne souhaite plus lire ma petite prose de rabat-joie dans les parages.
    Bon appétit ! ^^

  13. Bub

    Citation (Ach Sen lapin @ 14/05/2012 10:01) < {POST_SNAPBACK}>
    Quelqu'un a proposé de poster les visuels sur Catsuka dans le best of du pire, mais je crois que certains auraient bien besoin de se rafraichir la mémoire sur ce qui a déjà été fait "de pire" dans un style manga ces 20 dernières années. Parce que le travail de ce garçon ne me semble pas avoir sa place dans la liste…

    On est d'accord : si on ne voit pas un dessin moche en lieu et place de cette affiche, on a tort ? C'est bien ça ? Rappelle-moi ce que sont les notions de "respect de l'avis d'autrui", "liberté de penser", "libre arbitre", "différences de goûts/d'opinions" et de "pensée unique"…
    Tu ne vois toujours pas ce qui me choque dans la discussion ?

    C'est moi qui ai proposé de mettre l'illustration sur Catsuka sans rien ajouter d'autre, et c'est toi qui en tire la conclusion que je voulais la balancer dans le best of du pire (je pensais plutôt à plagiat ou pas ?)… T'es bien sûr que tu es venu là pour tempérer les ardeurs ?
    Moi ce que je retiens de tout ça, c'est la façon de communiquer sur une info pareille : oui, l'illustration proposée au départ n'est qu'un copié collé de dessins originaux aux tronches vaguement retouchées pour faire "manga". Dans une même image plusieurs style différents (Mendoza et les enfants) cohabitent, donnant à l'ensemble une grosse impression d'à peu près et de vite fait, tant et si bien que j'ai cru à un fake. La planche publiée ensuite dans la new du site présente encore un autre style… Quand au départ on se contentait d'être beaucoup moins virulent, simplement sceptique, on se faisait directement taxer de troll par des intervenants semblant alimenter le buzz et qui tombaient dans l'excès inverse, hurlant à l'infamie anti-française, etc. Qui est excessif ?
    Là dans ce débat, on nous fait le coup du procès d'intention, et on se drappe du classique "chacun ses goûts". Non désolé, en la matière, quand on présente un produit à vocation professionnelle, j'attends un peu plus que du "chacun ses goûts", je souhaite plutôt qu'on me présente une illustration qui synthétisera l'esprit dans lequel sera réalisé le futur produit, pas une illustration patchwork, aux proportions limites, aux styles mélangés, etc. Bref, une illustration qui fait baclée et qui malheureusement accompagne une annonce sur LE titre culte de l'animation en France.
    Je vois qu'on me reproche de trop ouvrir ma gueule, de parler au nom de la concurrence (????), bref, quelques amabilités qui font que je vais moi aussi attendre de juger le produit fini, qui n'aura sûrement rien à voir j'imagine…
    Etonnez-nous ! wink.gif

  14. Feanor-Curufinwe

    Un petit hs en passant, est-ce que la suite de Lanfeust Quest sortira un jour? Ça fait un bail que j'attends! ><
    Sinon, en ce qui concerne les graphismes et la dictature du beau dont tu parles, je suis assez d'accord. Si je m'étais arrêté à la première impression, jamais je n'aurais dépassé le premier volume de One Piece, par exemple!
    J'aime les dessins qui ont une vraie personnalité, qui ne donnent pas l'impression de déjà-vu, qu'ils soient agréables à l'oeil ou non! Je pense à Oda, à Shimabukuro et son style rough (Toriko), à Hamori et son trait caricatural (Noritaka), à Natsume et son trait sauvage (Togari), ou encore à Raiku (Zatchbell), etc…
    À l'inverse, je ne suis pas fan des traits communs, que l'on retrouve dans beaucoup de titres, comme par exemple le manga de Mahoromatic. Et pour le coup, l'illustration couleur de cette bd des MCO me fait justement penser à ce genre de titres qu'on trouve à la pelle dans les BD japonaises adaptées d'Anime (Cowboy Bebop).
    Maintenant, je veux voirle résultat final!

  15. Ach-Sen-Lapin

    Cher Sotelo,

    Citation (Sotelo @ 14/05/2012 07:46) < {POST_SNAPBACK}>
    Pas la peine d'exagérer non plus.


    Tu trouves que j'exagère ? Tu veux que je compte le nombre de messages répétitifs par intervenant dans ces discussions ? Quand les gens commencent à dire 3, 4, 5 ou 6 fois que c'est tout pourri ou tout pompé, que l'auteur est d'une incompétence crasse, ce n'est pas exagéré, sinon disproportionné ? Vous prenez vos interlocuteurs pour des benêts ? Normalement, dire les choses une fois, ça suffit. D'un point de vue totalement extérieur, je trouve que vous faites preuve d'acharnement. Et au lieu de traiter le voisin de troll, reprennez votre souffle, relisez la discussion, et imaginez qu'on parle de votre travail. Empathie.

    Citation
    Tu est choqué par quoi ?


    Je suis choqué de voir que des gens, tous réunis par la même passion (les MCO), en viennent à s'insulter (de toute évidence, troll est une insulte) et à former deux camps radicalement opposés parce qu'ils sont en désaccord à cause… d'un dessin.

    Citation
    Parce que des gens disent que le dessin est moche ?


    ça va bien au-delà. Mais quand tu dis moche, c'est moche comment ? Je veux dire, par rapport au grand écart entre la version animée St Seiya par Shingo Araki et la version manga par Masami Kurumada ?
    Ou par rapport à ce dessin :

    Quelqu'un a proposé de poster les visuels sur Catsuka dans le best of du pire, mais je crois que certains auraient bien besoin de se rafraichir la mémoire sur ce qui a déjà été fait "de pire" dans un style manga ces 20 dernières années. Parce que le travail de ce garçon ne me semble pas avoir sa place dans la liste…

    Citation
    Ce qui est d'ailleurs la pure vérité, il suffit juste d'avoir des yeux normalement constitués…


    On est d'accord : si on ne voit pas un dessin moche en lieu et place de cette affiche, on a tort ? C'est bien ça ? Rappelle-moi ce que sont les notions de "respect de l'avis d'autrui", "liberté de penser", "libre arbitre", "différences de goûts/d'opinions" et de "pensée unique"…
    Tu ne vois toujours pas ce qui me choque dans la discussion ?

  16. Ach-Sen-Lapin

    Citation (charlene @ 13/05/2012 23:22) < {POST_SNAPBACK}>
    C'est aussi notre droit le plus strict de dire que l'on n'aime pas.


    Tu ne te contente pas de dire que tu n'aime pas, tu précises, je cite : "C'est complètement raté. Kaze doit quand même avoir les moyens de prendre un bon dessinateur. […] C'est certain que ça revient à moins chèr de prendre un novice qui va faire du bas de game qu'un vrai mangaka."
    Quand tu manges quelque chose, t'es parents t'ont appris à dire "j'aime pas" ou "c'est dégueulasse" ? Il y a une grosse nuance entre les deux. Le premier se fonde sur un avis purement subjectif pendant que le second peut être défendu par un argumentaire objectif (et bénéficier d'un consensus de la part des convives). Là, c'est pareil.

    Personnellement, j'ai jamais aimé le style graphique de Hergé ou de Oda, mais il ne me serait jamais venu à l'idée de dire que c'était pourri, tant leur maitrise technique est évidente (sans parler de leur impact sur le public et de leur influence sur leurs contemporains). Or, dans le cas qui nous occupe ici, d'un point de vue purement technique, il n'y a rien à repprocher à ces deux dessins qui sont propres et carrés, si ce n'est le Grand Condor simplifié à l'extrême et qui ressemble plus à un delta plane qu'à un vaisseau majestueux. Mais de là à jeter l'ensemble… A titre de comparaison, pourquoi les 7 couvertures d'Akiba Manga l'an dernier n'ont pas suscité autant de réactions ? Pour le coup, techniquement, il y aurait eu des choses à redire… (et pourtant, c'était fait par des japonais…)

    Je vais même aller plus loin : c'est quoi cette dictature de la beauté ? Une bonne BD doit-elle automatiquement être "bien dessinée" (i.e. dans un style obtenant un consensus mou parce que calibré pour plaire à la masse) ?

    Citation
    Ils font peut être preuve d'enthousiasmes mais ce ne sont pas non plus des fans qui le font juste par plaisir. […] Je suis une grande fan,


    Aaaah ! Je comprends mieux ! Il y a les vrais fans et les faux fans. Il y a ceux qui ont vu la lumière, qui détiennent la vérité, et ceux qui sont encore dans les ténèbres et qui attendent qu'on leur ouvre les yeux. Et c'est pour ça que tu insiste tant pour prêcher la bonne parole ? C'est trop aimable à toi.
    Je rappelle que le mot fan, est un diminutif de fanatic (anglais). Entre nous, tes commentaires et ton acharnement tiennent plus du second que du premier. Si je peux me permettre.

    Citation
    il faut aussi savoir dire que nous ne sommes pas des moutons qui vont tout achetés les yeux fermés


    Mais tu es un mouton. A partir du moment où tu réclames quelque chose (que tu es prête à acheter les yeux fermés s'il correspond à ce que TU attends), ou que tu t'inscrit exprès sur un forum pour signifier TON avis (qui, de ton propre aveu est "les fans ne sont pas contents mais il y a de quoi aussi.", donc commun à la masse), si, tu es un mouton. Ne pas être un mouton, c'est être capable de prendre du recul par rapport à sa passion et de se raisonner face à elle.
    Au risque d'insister, tu es fan de la version 80 des MCO. C'est très bien. C'est ton droit. Alors pourquoi ne pas t'en contenter, si cette version te donne entière satisfaction ? Surtout en plus si cette adaptation en BD reprend la série d'origine, elle ne s'adresse clairement pas aux fans de la 1ère génération. Alors pourquoi hurler comme si Kazé et son dessinateur vous mettaient le couteau sous la gorge pour vous obliger à acheter ? C'est pas Georges Lucas : ils ne vont pas prendre la première série pour la saboter, ils vont juste faire une adaptation nouvelle pour développer son univers. C'est tout. Keep cool.
    Est-ce que la version manga de Lanfeust était destinée aux lecteurs de la 1ère heure ? Non. Est-ce que ces derniers en ont fait tout un foin ? J'ai pas l'impression. Les lecteurs de BD franco-belge seraient-ils plus tolérants, ouverts d'esprit et modérés que les amateurs de dessins animés japonais ?

    Citation
    C'est d'ailleurs salutaire de le dire si ça permet de rectifier la barre.


    Tu ne crois pas que c'est ultra-prétentieux d'affirmer que TON avis est tellement juste qu'il doit influencer l'équipe de production qui sera incompétente si elle n'en tient pas compte ?
    Je trouvais déjà gonflé de d'écrire ça : "Si quelqu'un connait l'adresse internet de MoviePlus, la société de Jean Chalopin; je la veux biencar je compte bien lui dire ce que j'en pense."
    Mais ton attitude démontre clairement ce que je pointais du doigt dans mon précédent message : une démarche agressive et haineuse. De mon temps, un vrai fan aurait cherché lui-même comment écrire à Jean Chalopin et aurait surtout exprimé le bonheur apporté par la première série plutôt que de vouloir lui apprendre à faire son métier (qu'il doit quand même connaître un peu au bout de 30 ou 40 ans). Mais je suis un vieux con.

  17. Charlene

    C'est aussi notre droit le plus strict de dire que l'on n'aime pas. Ils font peut être preuve d'enthousiasmes mais ce ne sont pas non plus des fans qui le font juste par plaisir. Ce manga est destiné à être vendu. J'aime bien Kaze et j'ai d'ailleurs acheté le coffret collector mco. Concernant, ce que je viens de voir, c'est juste pas possible. Je suis une grande fan, j'ai la plupart des produits dérivés sur la série mais si ça en reste à ce stade, je ferai l'impasse. Oui les fans ne sont pas contents mais il y a de quoi aussi. J'ai un peu l'impression que c'est du genre "On va pas trop se fouler de toute façons les fans achèteront que se soit bon ou mauvais". Je suis désolé mais à un moment, il faut aussi savoir dire que nous ne sommes pas des moutons qui vont tout achetés les yeux fermés. Là, en l'occurence, c'est mauvais. C'est d'ailleurs salutaire de le dire si ça permet de rectifier la barre.

  18. Ach-Sen-Lapin

    Il y aurait beaucoup à dire sur les interventions faites dans les différents topics dédiés à cette adaptation sous forme de BD des MCO. Je n'ai pas envie de rentrer dans la bataille (pas le temps surtout), mais je tiens tout de même à dire que je suis choqué par tant de haine, de mépris et d'intolérence face à ce travail qui n'en mérite largement pas tant. Et je suis d'autant plus surpris que cela vient de gens dont j'apprécie d'habitude la justesse du propos, le recul, le ton et la modération. Qu'on n'aime pas, qu'on ne soit pas réceptif, ou qu'on émette simplement des réserves, c'est une chose. Tout est dans la façon de le dire. Et certains messages lus ici ces derniers jours n'honnorent pas leurs auteurs. Je me permet de rappeller un point tout bête : quand vous critiquez un manga, jamais l'auteur n'aura la possibilité de lire et de comprendre votre avis. Quand vous critiquez quelqu'un qui parle votre langue (dessinateur, chanteur, journaliste, acteur…), y compris le plus incompétent des tâcherons, ça reste un être humain avec une sensibilité et des émotions. Parfois, les qualités humaines ne vont pas de pair avec les qualités professionnelles. La critique n'interdit pas de respecter les règles les plus élémentaires de savoir vivre. (Les paroles s'envolent, les écrits restent, tout ça, tout ça…)

    Citation (bub @ 13/05/2012 19:29) < {POST_SNAPBACK}>
    La communication sur ce titre est pire que tout, d'un amateurisme terrible.


    Quelle communication ? Tu le dis toi-même, c'est du teasing. Et un teasing, c'est quoi sinon des bribes d'éléments destinés à faire progressivement monter la sauce (ou non) sur un projet ? A-t-on jamais vu quelqu'un se plaindre quand un distributeur de film envoie les premières photos à la presse ou met en ligne 15 secondes d'un film qui en fera 7 200, le tout sans bruitage et avec une bande son qui ne sera peut-être même pas la définitive ? Pourquoi y voir de l'amateurisme là où des gens ont (peut-être – j'en sais rien, je les connais pas) juste eu envie de partager une info qu'ils avaient pris plaisir à apprendre (pensant simplement partager leur joie, sans autre arrière-pensée) ? Pourquoi les pourrir quand eux font preuve d'enthousiasme ? C'est ça l'esprit d'internet ? C'est à ça que doivent servir les derniers forums moribonds ? C'est ça respecter l'avis de chacun ? C'est ça vivre en communauté ? Ouah ! C'est l'élection de dimanche qui vous a tous mis dans cet état ?

    Citation
    Juste après, on a droit à une pauvre illustration honteusement pompée sur des dessins originaux.


    Déjà, ça fait plusieurs fois que tu répète le mot "pompé". Mais je crois qu'on n'a pas la même définition de la chose. Je te renvois au travail de Marc Maggiori il y a un nombre certain d'années pour apprécier l'art du pompage dans ce qu'il a de plus criant. Déjà, peut-on parler de repompe quand un travail est fait avec laval des créateurs originaux ? Il me semble que non. D'habitude, on parle plutôt d'hommage ou de reboot. Ensuite, charger le dessinateur, c'est bien gentil, mais qui vous dit qu'il n'a pas fait que se plier à des consignes venues d'en haut ? S'il n'est que simple exécutant, vous trouvez ça intellectuellement honnête de lui faire un procès d'intention public ? Enfin, il faudrait savoir ce que vous voulez : d'un côté, vous réclamez de la fidélité à la série d'origine (arguant que ce chara design ne ressemble plus à rien) et de l'autre vous conspuez les parties qui ont contribué à l'identité visuelle de la mouture originelle. A un moment donné, faut être raccord : soit vous voulez du neuf, soit vous voulez du vieux. Mais il faut choisir votre camp. Ou alors faire preuve de tolérance et accepter des compromis comme ce design modernisé, épuré, qui respecte malgré tout les codes de l'original. Ou encore ignorer purement et simplement cette adaptation. C'est aussi votre droit le plus strict.

  19. Akiko_12

    Citation (cityhunterwm @ 13/05/2012 20:35) < {POST_SNAPBACK}>
    Non mais sérieux les gars bub + hectopussy, vous avez trollé la moitié des commentaires à vous tout seul!


    Tu commences à être très fatiguant avec tes insultes de "troll".
    Pour information nous avons ici pour habitude de respecter les avis des autres, aussi ce n'est pas parce que d'autres ne partagent pas ton enthousiasme que leur avis vaut moins que le tien.

  20. Hectopussy

    Oh, LA réponse-piège par excellence : si je la laisse passer, je lui donne raison. Si je réponds, je passe pour le troll qu'elle accuse. Et bien je vais quand même répondre, car il faudrait aussi arrêter de crier au troll à chaque fois qu'on n'est pas du même avis.
    Alors oui, c'est exact : répondre à du troll ne fait pas avancer le schmilblick. J'espère que les prochains "adhérants" à ce projet ne se contenteront pas pour simple argumentation d'accuser les autres d'impartialité et de mépris anti-dessinateurs-français…

  21. Cityhunterwm

    Non mais sérieux les gars bub + hectopussy, vous avez trollé la moitié des commentaires à vous tout seul!
    Vous travaillez pour la concurence?

    Laissez les gens se faire un avis par eux-même…
    Arrêtez de marteller et de troler des commentaires comme ça.

    On a compris!

    Vous êtes pas content du design.

    Très bien il en faut.

    Ce n'est pas en disant que c'est de la merde tous les 2 posts que les gens vont dans un élan extraordinaire se faire un avis.

    Bien au contraire!

  22. Bub

    Citation (fandeMCO @ 13/05/2012 19:14) < {POST_SNAPBACK}>
    Bonjour Charlène!
    je pourrais te retourner le compliment en te disant que tu es un des multi-pseudo qui traine sur le site animeland et qui enregistre de multiples pseudos, mais problème, c'est qu'on remarque ce genre de chose surtout lorsqu'il n'y a pas d'argument. Surtout, lorsque 2 ou 3 posts d'affilée disent avec 3 pseudos différents qu'ils sont des fans des mystérieuses cités d'or, que le nouveau manga est moche alors qu'ils n'ont pas encore vu une seule page définitif du manga et si tu me parles des gens qui démontent dans les forum des cités d'or, tu devrais voir aussi la partie ou ces mêmes gens démontents la saison 2 des mystérieuses cités d'or sans argument tout comme toi!
    Je ne suis pas l'auteur… je pense su'il n'a pas que ça a faire à l'heure actuelle, et je suis pas conseiller en com… je suis juste une fan de 36 ans des mystérieuses cités d'or qui en a marre des gens qui démontent à tout va sans argument.
    Et surtout qui commence et là c'est plus grave à mollester et montrer du doigts les gens dans les commentaires qui trouvent que cela promet, et il y'en a pleins.

    Un peu de respect!

    La communication sur ce titre est pire que tout, d'un amateurisme terrible.
    Tu as débarqué sur ce forum pour nous faire un teasing sur une "rumeur de manga basé sur les cités d'or".
    Juste après, on a droit à une pauvre illustration honteusement pompée sur des dessins originaux.
    Et quand tout le monde fait part de son scepticissisme sur ce projet mal fagoté, tu cries au troll.

    Bref, un peu de sérieux !

    Citation
    Que vous trouviez moche parce que c'est fait par un français et que vous ayez une jalousie… j'ai même vu un des intervennants sur un autre forum qui conseillait de prendre un autre mangaka et qui au niveau dessin ne valait pas un clou…
    Alors arrêtons l'hypocrisie et la médisance et soyez plus crédible.
    Donnez des arguments.

    J'en ai donné dans ton topic dédié, tu m'as snobé. Peux-tu raisonnablement m'expliquer en quoi nous devrions nous réjouir d'une news illustrée par un honteux montage pompé indigne d'une communication professionnelle concernant un des titres les plus cultes du public français ?

    Citation
    Et surtout wait and see pour faire un avis définitif!

    Le mieux aurait été surtout de donner du matériel plus consistant, plus travaillé, plus sérieux en somme.
    Là pour le coup, c'est décevant.

  23. Hectopussy

    fandeMCO et/ou Nana176, vous rendez-vous compte que vous vous contredisez vous même ? En quoi encenser ou même simplement "adhérer au concept" en n'ayant vu que 2 images serait plus valable et vrai qu'exprimer une désapprobation et un avis négatif dans le même contexte ?
    Comme cela a été dit, c'est le principe d'une bande-annonce ou d'une couverture/affiche : donner envie ou non d'en voir plus. N'en déplaisent aux afficionados du consumérisme exacerbé, on ne peut pas tout voir-lire-savoir. Les "preview" sont bien là pour que l'oeuvre trouve son public. C'est le but de ces images, aussi inachevées soient-elles.
    Maintenant, quand on voit la piètre qualité du dessin couleur, même si c'est un avis personnel, ça ne donne pas envie. Evidemment que ce n'est qu'une "pré-vision" mais il n'empêche qu'il existe des dessinateurs français connus ou non qui s'en seraient bien mieux sortis. Et il n'est pas besoin de faire un calque du chara-design : une adaptation au trait est généralement compensé par la maîtrise des proportions dans la mise en scène et le rythme. Car sinon, oui, comme ça a été écrit, autant reprendre un anime-comics ou un album-panini. Et encore, si le dessin couleur avait été mieux fait (car je le redis, c'est bien le trait et la mise en couleur du dessin qui le rendent douteux), ça n'augurerait en rien d'un bon produit au final.
    Heureusement, cette illustration couleur n'empêche pas que la planche n&b est, de mon point de vue, plus prometteuse. Alors, si vous me permettez d'émettre un espoir pour l'album futur : qu'il évite d'utiliser le dessin couleur pour sa couverture. D'une part, parce que ce n'est pas avec un titre en japonais qu'on fait un manga (surtout quand la licence possède déjà un titre français "culte"). D'autre part, parce qu'il risque de rebuter plus qu'il n'attirerait (voire de se retrouver directement dans les bacs à 2€ des supermarchés)…

  24. FandeMCO

    Y'en a pleins aussi qui n'ont 1 message à leur actif qui vont dans ton sens.
    Mais bon… je te refais juste la définition d'un troll.

    En argot Internet, un « troll » est une personne qui participe à une discussion ou un débat (sur un forum ou autre) dans le but de susciter ou nourrir artificiellement une polémique, et plus généralement de perturber l'équilibre de la communauté concernée.

    Voilà mon amie Charlène… enfin, je ne sais même pas si tu es une vraie fille…si tu te considère comme la majorité c'est que tu as oublié les 255 "j'aime" sur la page facebook de kazé manga.

    On ne se refait pas.

    Au fait, je me deande ce que tu va trouver comme prochain pseudo.

    **en mode reflexion**

    Je voudrais juste terminer par le commentaire d'Olivier Fallaix, redacteur en chef d'animeland dans le dernier post de commentaire de la saison 2 :

    "Je trouve quand même qu'on fustige un peu trop cette série alors qu'on n'en a encore rien vu"

    Je dirais la même chose pour le manga.

  25. Charlene

    Non mais LOL, dire qu'on est jaloux car c'est fait par un français, elle est bien bonne celle là. T'as pas compris qu'on s'en fout que c'est fait par un francais, un russe ou un chinois. Il y a des français qui ont du talent. Dans tout les pays il y a des gens qui ont du talent. La nationalité n'est pas un problème, c'est juste que c'est mauvais. Point.
    A se demander si le dessinateur connait la série vu sa mauvaise inspiration

  26. Charlene

    Tu es un troll. D'ailleurs, comme par hasard ceux qui vont dans ton sens n'ont qu'un message à leur actif quand ils ont commencé à poster.
    D'ailleurs, tu n'as posté qu'un message sur le forum cités d'or vu comment le manga se fait descendre. Tu accuses peut etre aussi les fans d'avoir 36 comptes sur le forum MCO?

    Mes arguments est que la planche couleur est piqué des artbooks. Au niveau du dessin, Mendoza est raté ainsi que le condor. Pas de ma faute si la majorité vont dans mon sens. Et ici, je ne connais qu'une personne vu que c'est un de mes parents

    La verité est que c'est mauvais. D'ailleurs, on te vois plus sur le forum cités d'or vu ce qu'en pensent les fans

  27. FandeMCO

    Bonjour Charlène!
    je pourrais te retourner le compliment en te disant que tu es un des multi-pseudo qui traine sur le site animeland et qui enregistre de multiples pseudos, mais problème, c'est qu'on remarque ce genre de chose surtout lorsqu'il n'y a pas d'argument. Surtout, lorsque 2 ou 3 posts d'affilée disent avec 3 pseudos différents qu'ils sont des fans des mystérieuses cités d'or, que le nouveau manga est moche alors qu'ils n'ont pas encore vu une seule page définitif du manga et si tu me parles des gens qui démontent dans les forum des cités d'or, tu devrais voir aussi la partie ou ces mêmes gens démontents la saison 2 des mystérieuses cités d'or sans argument tout comme toi!
    Je ne suis pas l'auteur… je pense su'il n'a pas que ça a faire à l'heure actuelle, et je suis pas conseiller en com… je suis juste une fan de 36 ans des mystérieuses cités d'or qui en a marre des gens qui démontent à tout va sans argument.
    Et surtout qui commence et là c'est plus grave à mollester et montrer du doigts les gens dans les commentaires qui trouvent que cela promet, et il y'en a pleins.

    Un peu de respect!

    Que vous trouviez moche parce que c'est fait par un français et que vous ayez une jalousie… j'ai même vu un des intervennants sur un autre forum qui conseillait de prendre un autre mangaka et qui au niveau dessin ne valait pas un clou…
    Alors arrêtons l'hypocrisie et la médisance et soyez plus crédible.
    Donnez des arguments.

    Et surtout wait and see pour faire un avis définitif!

  28. Charlene

    Citation (fandeMCO @ 13/05/2012 14:51) < {POST_SNAPBACK}>
    A la limite, quoi que les gens fassent, il y'aura toujours des troll-machines pour les démonter.

    C'est toi le troll, je t'ai vu sur le site de l'auteur et sur le forum des cités d'or. C'est d'ailleurs toi sur le forum qui a posté l'annonce du manga alors arrête un peu la comédie. Tu es soit le dessinateur, soit un type chargé de faire la pub…
    Va voir sur le forum cités d'or ce qu'on pense les gens de tes dessins.

    Une fan en colère.

  29. Charlene

    C'est complètement raté. Kaze doit quand même avoir les moyens de prendre un bon dessinateur. J'ai voulu poster un commentaire sur le blog du dessinateur, il interdit les messages, on se demande bien pourquoi..
    Sur le forum des cités d'or, ils pensent la même chose. Si les fans trouvent les dessins ratés c'est qu'il doit bien y avoir une raison. C'est certain que ça revient à moins chèr de prendre un novice qui va faire du bas de game qu'un vrai mangaka.
    Si quelqu'un connait l'adresse internet de MoviePlus, la société de Jean Chalopin; je la veux biencar je compte bien lui dire ce que j'en pense.

  30. Benedeto

    Bonjour tout le monde,

    que dire de cette adaptation?

    Ben que ça a vachement changé au niveau des persos, mais tant que ça!
    Mendoza a certes changé mais Tao, Zia et Esteban pas tant que ça.

    J'imagine que c'est voulu pour que le maximum de gens nouvelle comme ancienne génération puisse découvrir cette série culte.

    Je trouve le condor bien réussi mais attendons que le volume sorte.

    Le petit point noir c'est Mendoza mais c'est je pense que c'est une volonté de l'auteur, de voir l'anime dans un nouvel angle.

    En tout cas, je félicite l'auteur de cette sortie surtout si les volumes qui vont sortir sont agrémentés de scénario inédit 😉

  31. Charlene

    Je suis fan des cités d'or depuis l'enfance graçe à mon père mais je n'aime pas du tout ce design.Mendoza n'est pas du tout ressemblant.Ce n'est pas Mendoza mais un inconnu. Et comme iGREKKESS, je trouve le condor ridicule.
    Franchement, les cités d'or est une série mythique et il y a moyen de faire beaucoup mieux…

  32. IGREKKESS

    Et le mot manga n'a rien à faire pour designer des animés, comme c'est le cas depuis pas loin de 20 ans ! (merci Manga Video)
    C'est perte de temps que de dénoncer un abus de langage, qui fait vendre et qui est rentré dans les moeurs ; tu prêches des convaincus.

  33. Veggie11

    Le terme ''manga'' ne veut strictement rien dire d'un point de vue purement graphique. Le cliché du manga ''avec grands yeux et traits fins'' n'est pas valable pour l'ensemble des titres sortis depuis la fin des années 40. On nomme une bande-dessinée ''BD'', ''Comics'' ou ''Manga'' de par son origine, non son style graphique. Ou alors les premiers titres de Tezuka devraient être qualifiés de comics strip et ceux de Taniguchi de bande-dessinée française.

    Il est absurde de sortir pour argument qu'une BD en noir et blanc est automatiquement un manga. Dans ce cas, une bonne partie de la production américaine pour adultes ou les fumetti sont des mangas…

  34. IGREKKESS

    Je trouve vos avis sacrément durs dans l'ensemble ! A vous écouter, il aurait mieux fallu que ce soit des "anime comics", pour être sûr que le design (ce sur quoi tout le monde se base pour le moment, voire sur un seul visuel de Mendoza, c'est un peu léger non ?) soit scrupuleusement le même… Autant en rester au DA dans ce cas !
    En dehors des yeux qui ne sont pas calqués (et qui trahissent le plus), le reste semble parfaitement identique, tout du moins dans l'esprit, plagiant même la mise en scène du passage (tiré de la série originale, pour répondre @feanor) qui nous est montré.
    L'air de Mendoza peut paraître "vicieux" (sinon sournois), mais bon il ne me choque pas plus que ça, ce n'est pas non plus vraiment un enfant de coeur (à la limite, l'air de Gomez surprend presque plus) ; si cette adaptation peut apporter un peu plus de contraste dans les caractères des personnages, ce n'est pas un mal…

    Le seul truc qui fait tache en effet, c'est le Grand Condor, qui paraît un peu ridicule (on dirait un jouet) sur la couv.

    Juger sur pièce restera je pense le meilleur moyen de savoir si ça vaut l'achat, ou non ; après on pourra s'enflammer… ou pas.

    Enfin, pour ce qui est de l'utilisation du mot "manga", en même temps c'est marqué sur le visuel (donc l'éditeur le vend comme tel), ça en reprend du moins les codes, et ce n'est pas du tout le premier "manga" non japonais à prétendre à cette appellation (on parlait bien de manga chinois à une époque !), donc pas de quoi faire un procès.

  35. Bub

    Citation (Vader_MIB @ 11/05/2012 17:21) < {POST_SNAPBACK}>
    Pour ma part, je suis du même avis que Jackholborn.

    Quand je vois ce teasing, ça ne me donne pas envie d'aller plus loin. Enfin, c'est comme au ciné, même après une mauvaise bande annonce, je regarderai les critiques avant d'acheter ou pas.

    Tout à fait ! S'il y a polémique, c'est bien à cause de ça !
    La communication sur cette new est tout bonnement catastrophique !
    ça fait tout sauf "pro", et quand tu colles à cette annonce le titre mythique des Cités d'or, faut pas s'étonner des très fraiches réactions des fans.
    Comment prendre au sérieux une annonce publiée sur un obscur blog et basée sur un piètre repompage de vieux matériel ? Comment maintenant accorder la moindre confiance à ce projet après pareil faux départ ? Comment ne pas se poser de questions sur la motivation des ayant droits quand tu vois comment ils gèrent la communication autour de ce titre ? Y croient-ils seulement eux-même à ce retour des Cités d'or ?
    Bref, rien d'étonnant à ce que cette new avive un certain pessimisme pour la suite.

  36. Jackholborn

    Et moi, j'adhère pas à ce concept.
    Quand on voit la qualité des dessins d'origine et qu'on compare avec les dessins bas de gamme que je viens de voir, je me dis que c'est du grand n'importe quoi.
    On est en démocratie et on a aussi le droit d'avoir une opinion différente de toi, Nana.

  37. Hectopussy

    Alors il fallait écrire comme ça et pas seulement ''j'adhère''.
    Ensuite, j'ai déjà développé mon avis. Sur l'image couleur, les pieds de tao et esteban sont mal dessinés, le condor est clairement dispropotionné (dire le contraire nécessite un examen ophtalmologique, et ce ne n'est pas une question de perspective), et les effets ''brillants'' d'un mendoza dans les ton bleus-mauves sont loin de lui donner le côté viril du baroudeur de la série TV. En outre, j'ai émis l'espoir qu'il s'agisse d'une illustration dessinée trop vite, et précisé que la planche était en revanche plus prometteuse.
    Mais évidemment s'inscrire sur un forum sans se présenter pour venir d'emblée s'en prendre aux membres est toujours payant…

  38. Nana176

    "En tout cas, mon fils adore le design. J'imagine que le mix de l'univers des années 80 avec l'ancien design et le nouveau fera voir cet oeuvre sous un nouvel angle surtout pour nos gamins.

    J'adhère donc!"

    J'ai dit j'adhere sur le concept, hectopussy!

    Mais bon… toi par contre, je viens juste de voir sur le forum tes messages, ce n'est pas du lynchage gratuit évident!

  39. Nana176

    "C'est pas aberrant, c'est juste moche. Il n'y a qu'à regarder les dessins de Mendoza et du condor pour s'en convaincre."->jackholborn

    "Je crois qu'un titre comme celui-là aurait mérité un dessinateur plus expérimenté."->dukyduke

    Je t'ai donné juste 2 exemples de réponse.

    Elle ne concerne pas que les visuels.
    Mais bon, on part sur des à priori et sachons raison garder.

  40. Hectopussy

    Nana176, j'espère que votre avis s'adresse aussi à ceux qui encensent les visuels sans avoir lu la bd non plus.
    En outre, j'ai bien relu les réponses, elles ne concernent que les dessins de la news, aucune ne dit que le produit final sera bien ou non. D'un point de vue global, seuls les doutes sur le qualificatif ''manga'' renvoient à l'oeuvre générale, ce qui ne critique pas ses qualités futures.

  41. Nana176

    "Je juge par rapport à ce que je viens de voir et les dessins sont laids. Pas de ma faute si le dessinateur a raté ses dessins. Si c'est moche, je ne vais pas dire que c'est beau!"

    Mais c'est complétement abérrant!

    Tu te base sur un dessin? Je répète un dessin!

    lol ok!

    En tout cas, mon fils adore le design. J'imagine que le mix de l'univers des années 80 avec l'ancien design et le nouveau fera voir cet oeuvre sous un nouvel angle surtout pour nos gamins.

    J'adhère donc!

  42. Nana176

    Problème c'est que tu ne l'a pas lu, ni même posé les yeux sur le tome entier jackholborn.

    Comment pourrais-tu porter un jugement sur une oeuvre non sortie?

    Comment pourrais-tu avoir une analyse sans avoir ne serait-ce la confirmation de ce qu'il y'aura dans cet oeuvre?

    On ne peut pas avoir un jugement avec "une" image, c'est pas possible!

    Là j'en reste quand même sans voix

  43. Jackholborn

    Bonjour!

    Il y a des dessinateurs français qui sont très doués et j'ai beaucoup de respects pour eux.
    Pour ce que je viens de voir, c'est juste moche. Je suis un grand fan des mystérieuses cités d'or mais là, ce n'est pas possible que j'adhère.
    Cette bd me fait penser aux mauvaises bds cités mco qu'on a eu dans les années 80 d'où ma grande déception.

    Je pense que cette série mérite de la qualité quitte à payer le prix. Ce que je viens de voir est indigne des mco.

  44. Nana176

    Bonjour,

    certains n'ont pas dû être au courant de ce que veut dire "ADAPTATION" au design manga… Voyez Saint Seiya lost Canvas!

    Mais bon, quand c'est fait par un français, le démontage est de mise.

    Classique!

    Mais bon, la crédibilité de certains me poussent à réfléchir.

    Comment défoncer une oeuvre qui n'est pas encore sorti ou l'on voit ce qui ressemble à une image couleur et une planche sans bulle?

    Bravo la crédibilité !

    Par contre, moi je préfère attendre, je vais être plus crédible que certains qui défoncent ce qui n'est pour l'instant en "Work In Progress".

  45. Jackholborn

    Bonjour, je n'aime pas le dessin de cette bd. Mendoza est raté et semble issu d'une autre bd mais certainement pas des cités d'or. Le condor aussi est moche, c'est dommage. J'aurai préféré que MoviePlus (Jean Chalopin) collabore avec un vrai mangaka quitte à payer plus chère mais au moins avoir de la qualité.

  46. Subaru64

    Sans rentrer dans les détails, pour moi un manga, c'est une BD japonaise, point barre !

    Pour le reste, étant un passionné de la première heure des MCO, je surveille de très près tout ce qui peut se faire autour et je ne suis pas prêt à pardonner en cas de trahison envers l'oeuvre. Tout comme je ne pardonne pas par exemple, l'exploitation abusive de Goldorak par DI ! On ne piétine pas mes souvenirs d'enfance à la légère !

  47. Hectopussy

    Citation (Olivier @ 10/05/2012 21:22) < {POST_SNAPBACK}>
    Ah d'accord ! Oui, je te l'accord, même si on fait généralement attention à ne pas abuser de l'utilisation du mot manga, c'est vrai que le raccourci a été un peu vite utilisé ici !

    Je suis moi-aussi un peu exaspéré de l'utilisation à outrance de ce terme qui en déprécie plus les qualités qu'il ne les développe. C'est pour ça que mon exemple était exagéré à dessein : à force de vouloir tout accoler à des termes "vendeurs", on eut en arriver à dire tout et n'importe quoi. Que des artistes veuillent se servir de ce mot pour qualifier leurs oeuvres, c'est leur droit. Ce n'est pas pour autant qu'ils ont raison. Taniguchi est presque davantage reconnu en occident qu'au Japon grâce son style de narration beaucoup plus européen. Fait-il pour autant de la BD franco-belge ? Et si un "format manga" c'est juste une bande-dessinée en format pocket noir et blanc, les "Pif poche" et consorts étaient-ils aussi des mangas ? Le sujet n'est pas ce débat mais je suis rassuré que les rédacteurs d'un magazine reconnaissent certains abus de ce terme qu'ils ont eux-même contribué à populariser…

  48. Tatou_690

    Raaaaaaaaah!
    Moi qui adorait l'image couleur, je kiffe encore plus l'image noir et blanc!
    Ca va le faire je le sens!

    Puis, pour le débat "BD ou manga?" , moi je m'en fiche, je suis pas une spécialiste, c'est un format manga donc c'est un manga avec un design manga.

  49. Feanor-Curufinwe

    Mais le dessin animé à venir n'est-il pas justement la suite directe de la première série?
    J'essaie de comprendre, cette BD serait-elle l'adaptation de l'animé à venir ou une autre variation?

    Edith: Bon beh, la prochaine fois je lirai la news en entier avant de dire n'importe quoi…
    J'imprime donc: Il s'agit d'une adaptation de la série d'origine.
    Faites comme si je n'avais rien écrit quelques lignes plus haut. ^^

  50. Thoma

    Pas pu m'empêcher de revenir pour lire la suite des messages. Bon ben ce projet d'une BD (je suis un convaincu Hectopussy et estefan que manga ça fait bof pourquoi pas franga pendant qu'on y est….), ce projet donc qui va nous permettre de continuer peut être l'histoire ça m'interesse beaucoup finalement. Et pour les dessins de l'auteur, il se débrouille pas mal et esteban est aussi charmant que dans le dessin animé. Si comme vous dîtes c'est un jeune auteur ben bravo, il ne peut que s'améliorer et comme c'est déjà pas mal du tout, ça ne pourra être que mieux. Je suis du genre positif dans la vie ¨^_______^¨ (le Condor peut mieux faire à mon avis)

  51. Estefan

    J'ai 34 ans et je suis un grand fan de la série d'origine. Je suis tombé par hasard sur cette info en cherchant des news sur la saison 2 et me suis inscrit direct pour donner mon avis.

    Je suis OK avec l'avis général c'est une très bonne nouvelle pour l'avenir des Cités d'Or mais comme Hoctopussy, j'appellerais pas ça un manga, ce n'est pas parce que c'est en noir et blanc en format poche que c'est un manga. De plus le style est super proche du style de l'animé et le rendu fait plus penser à l'école de BD franco-belge. J'aime beaucoup mais JAMAIS j’appellerais ça un MANGA. Faut arrêter, c'est une bande dessinée POINT. Appeler ça Manga ça fait genre, ton père qui essai d'être dans le coup et qui utilise des mots de djeuns pour faire COOL, mais en fait ça le fait pas du tout…

    J'aime beaucoup aussi la planche en noir et blanc, et beaucoup moins le dessin en couleur, Esteban est réussi, mais faut vraiment faire un effort pour le CONDOR ! PLEASE !!! Bon courage à l'auteur et merci !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  52. The_Elfangor

    Pour hectopussy : Le truc, c'est que Plus belle la vie est 100% français, Avengers purement américain. Là, y'a une part conséquente de culture nippone. D'autant que le terme de manga est utilisé pour des artistes français (Dream Land, Debazer…) ;

    Ceci étant, je suis d'accord que dans le cas sus-cité, l'utilisation est plutôt impropre… Mais "populaire".

    Et je rejoins ton avis, pour Mendoza. Et pour les proportions des personnages sur la preview. On verra bien, reste à croiser les doigts pour que ce soit viable!

  53. Hectopussy

    Citation (Olivier @ 10/05/2012 20:36) < {POST_SNAPBACK}>
    Les albums de Téléjuniors étaient des trucs horribles, en couleur et sans aucun respect de l'œuvre originale ; ce n'était pas fait avec l'aval des ayant droits. La, c'est quand même un projet qui s'inscrit dans le cadre de la suite de la série, orchestré par le producteur et qui plus est dans un style quand même proche des codes du manga. Et puis, le nombre de commentaires postés en quelques heures montre bien que ça réagit et que ça suscite des avis, donc de l'intérêt d'être rapporté ici ! smile.gif

    Donc c'est moi qui me suis mal exprimé ou qui ai été mal compris : dans ma première réponse, je ne parlais pas de l'intéret de l'annonce, mais du qualificatif "manga"… Sur la même logique, "Plus belle la vie" est un drama et "Avengers" un sentaï.

  54. Olivier

    Les albums de Téléjuniors étaient des trucs horribles, en couleur et sans aucun respect de l'œuvre originale ; ce n'était pas fait avec l'aval des ayant droits. La, c'est quand même un projet qui s'inscrit dans le cadre de la suite de la série, orchestré par le producteur et qui plus est dans un style quand même proche des codes du manga. Et puis, le nombre de commentaires postés en quelques heures montre bien que ça réagit et que ça suscite des avis, donc de l'intérêt d'être rapporté ici ! smile.gif

  55. Hectopussy

    Citation (Olivier @ 10/05/2012 17:44) < {POST_SNAPBACK}>
    Pour répondre à hectopussy, c'est important d'en parler ici car même si le projet est français, il est tiré d'une œuvre à moitié japonaise. Sans compter que ce dessin animé est l'un des plus forts jamais réalisé en 30 ans.

    Ça ne répond pas vraiment à ma question à moins d'être heureux d'apprendre que Les albums Téléjuniors & Cie de Goldorak, Albator, Robotech ou Capitaine Flam des années 80 étaient des mangas.
    Les goûts et les couleurs, c'est subjectif, c'est naturel. Je reste d'avis que cette illustration "preview" est ratée mais je n'en ferai pas pour autant une généralité sur le produit final. Pour peu qu'il soit viable, j'y serais même intéressé s'il commençait en reprennant l'histoire de la première série, en guise de promotion à la nouvelle série TV…

    PS : pour être complet, je précise que la planche de démonstration est, elle, nettement plus prometteuse. Outre le fait de confirmer que l'histoire commencera bien avec la première série, elle rend honneur à l'oeuvre d'origine. Et pour le coup, le plan de Mendoza y est moins tendacieux. Honnêtement, les tons mauve-bleu de l'illustration couleur lui confère au pire l'attitude d'un sémé, au mieux celle du prince de la colline…

  56. Dukyduke

    le dessin m'effraie aussi pas mal car sa première BD avait énormément de défauts, surtout au niveau des proportions, à la constance du design des visages.

    Je crois qu'un titre comme celui-là aurait mérité un dessinateur plus expérimenté.

    Le design me fait penser surtout aux manga qu'a sorti Soleil, adaptés des Misérables ou du "Capital" de Marx.

    Bonne chance tout de même !

  57. Thoma

    Je ne suis pas d'accord avec hectopussy, pour être lecteur de yaoi, dire que mendoza a une tronche de boy's love franchement, c'est abusé. Je trouve ce style plutôt conforme a ce que je connais de la série, c'est surtout mon grand frère qui est un fan hardcore ! Apparemment le dessin animé qui sera la suite de la vieille série sera sur tfou l'émission pour les enfants de TF1 (sources Annecy etc…), je trouve que c'est bien ce style entre le manga pour les kids et le style original. Le compromis est loin d'être moche, comme tu penses. je pense que ça va séduire les gamins qui vont regarder la saison 2 à la télé et qui découvrent les cités d'or.

  58. Hectopussy

    Pourquoi parler de manga s'il s'agira d'une publication pour la France, en France et par des artistes français ?

    PS : j'espère que le preview était un dessin fait ''à l'arrache'' parce que, avis perso, il est simplement moche. Outre le manque d'originalité des poses, le trait et le style en général (pieds d'esteban et tao, regards louches, mendoza presque ''yaoi'', condor disproportionné) renverraient plutôt aux souvenirs ''piquants'' des adaptations franco-italiennes des années 80