Tintin

20 sujets de 61 à 80 (sur un total de 195)

Posté dans : Manga & BD

  • DD69
    Participant
    • Offline
      • Ancien
      • ★★★★
    DD69 le #283183

    Citation (akiko_12)
    Tu veux parler des films Le lac aux requins, Le temple du soleil et L'affaire Tournesol ? Revus sur W9 mardi pour la soirée Tintin et ils sont grotesques : anim dégueu sur certains passages (quand ils courent, on dirait des élastiques), aucun suspense, passages nanards, voix horribles… On peut en pleurer, s'endormir ou choisir d'en rire, car au second degré on rigole beaucoup.

    Non, je voulais dire les films live car eux ont bel et bien existés. Désolé, j' ai tapé trop vite sur mon clavier sans relire.

    https://mangatoons.forumactif.com/

    Akiko_12
    Participant
    • Offline
      • Grand maitre
      • ★★★★★
    Akiko_12 le #283184

    Citation (Xanatos @ 29/10/2011 18:45)
    Le générique de début est en effet un bel hommage à l'oeuvre d'Hergé, mais je pense qu'il fait aussi référence à “Attrape moi si tu peux” de Spielberg justement. 😉


    Ravie que le film t'ait plu Xanatos !! Un pote m'a dit la même chose pour le générique, n'ayant pas vu “Attrape-moi..” je n'ai pas fait le rapprochement. En revanche dès que j'ai vu sur le panneau d'aéroport les destinations “Sylvavie”, “Bordurie” ou encore “Tapiocapolis” j'ai su que ce film serait définitivement aimant et respectueux de son univers. Le tout couronné par les références suivantes, quelques secondes de pur bonheur, une vraie plongée dans l'univers d'Hergé !!!

    On m'a aussi fait remarquer que la poursuite du troisième parchemin était un très long plan séquence, ce que je n'avais même pas remarqué tant c'est fluide, haletant, hyper bien foutu. J'observerai davantage les aspects techniques la prochaine fois que je le verrai et ferai plus attention à ce fameux plan ; mais que la séquence soit aussi rythmée sans aucune coupure de montage est en soi un vrai exercice de style et une prouesse de mise en scène !!

    Lord-Yupa
    Participant
    • Offline
      • Ancien
      • ★★★★
    Lord Yupa le #283185

    Citation (DD69 @ 30/10/2011 12:03)
    Non, je voulais dire les films live car eux ont bel et bien existés. Désolé, j' ai tapé trop vite sur mon clavier sans relire.

    Ah oui, “Tintin et le mystère des Oranges bleues”? j'ai vu ça dans le temps. Film très falot et censuré, persos pas convaincants du tout, à mon souvenir très vague. On ne nous le rediffuse jamais, d'ailleurs, sur les grandes chaînes. Et pourtant, Dieu sait qu'elles rediffusent…

    Veggie11
    Participant
    • Offline
      • Ancien
      • ★★★★
    Veggie11 le #283186

    Les films live, je me souviens qu'effectivement c'était très très kitch et le manque de moyens s'en ressentait. Les personnages étaient physiquement très proches, mais côté caractère c'était variable. Il me semble même qu'entre les deux films les Dupond(t) ont changé de comédiens !

    En revanche, le premier film (Le mystère de la toison d'or) m'a paru légèrement mieux que le second (Les oranges bleues), mais ça fait une éternité que je les ai revus, donc je ne pourrai être plus précise. C'est vrai que je ne les ai jamais vu rediffusés, je crois que les DVD n'existent même pas ou alors sont difficilement trouvables (j'ai juste une VHS).

    Au passage, je viens de lire dans le nouvel album sorti sur les références et influences historiques et politiques concernant Tintin qu'Hergé avait trouvé que Jean-Pierre Talbot représentait parfaitement son personnage et qu'il avait été satisfait du choix des réalisateurs.

    Sotelo
    Participant
    • Offline
      • Ancien
      • ★★★★
    Sotelo le #283187

    J'ai vu le film cet après-midi ! Et j'ai moi aussi passé un très bon moment meme si je serai moins enthousiaste que les autres pingouins.

    D'abord, ce qui ne marche pas à mes yeux : l'humour. C'est vrai que ce n'est pas la qualité principale de la bd mais là je n'ai pratiquement pas ri de tout le film. Les Dupont ne me font plus marrer, les insultes ridicules de Haddock non plus et tout le reste non plus d'ailleurs, meme les gosses dans la salle ne riaient pas, c'est dire. Spielberg n'a jamais su etre drole et ça se confirme une fois de plus.

    Passé ce défaut tout de meme assez mineur, le film est visuellement impressionant, rien à dire là-dessus. La performance capture est parfaite, les persos sont vachement expressifs, c'est vraiment très bien fait. Le scénario est solide, sans vraiment de longueurs et certaines scènes d'action sont vraiment impressionantes.

    Peut-etre que le fait que je ne sois pas vraiment fan de la bd m'a empeché d'etre impressionné, pour moi c'est juste un très bon film d'aventure et un divertissement efficace, et c'est deja une réussite.

    Xanatos
    Participant
    • Offline
      • Grand maitre
      • ★★★★★
    Xanatos le #283188

    Citation (Sotelo @ 31/10/2011 19:25)
    D'abord, ce qui ne marche pas à mes yeux : l'humour. C'est vrai que ce n'est pas la qualité principale de la bd mais là je n'ai pratiquement pas ri de tout le film. Les Dupont ne me font plus marrer, les insultes ridicules de Haddock non plus et tout le reste non plus d'ailleurs, meme les gosses dans la salle ne riaient pas, c'est dire. Spielberg n'a jamais su etre drole et ça se confirme une fois de plus.

    Comme quoi, ça dépend vraiment des goûts. Moi j'ai ri de bons coeurs face aux âneries des Dupondt de même face à l'incroyable capitaine Haddock, et dans la salle ou je suis allé, beaucoup de gens ont éclaté de rire face à plusieurs gags.
    Je trouve que l'humour du film est très fidèle à celui de la BD, il est simple et drôle sans être lourd à part peut être la scène ou Haddock rote son haleine d'alcoolique dans le moteur de l'avion pour le faire tourner, mais bon on a connu pire.
    Mais il faut dire aussi qu'à la base, je suis un très grand fan de Tintin qui fut avec Astérix, l'une des toutes premières BDs que j'ai lu étant enfant.
    Sinon dans la salle, il y avait de tous les âges: des jeunes enfants, des adolescents, des adultes, des personnes âgées.
    A l'instar de la BD, il faut croire que ce film attire aussi un public âgé de 7 à 77 ans! 😁

    Et le fait que Spielberg n'ait jamais su faire rire, je ne suis pas franchement d'accord.
    “1941” est une satire hilarante et géniale des films de guerre, tous les personnages sont plus déjantés et désopilants les uns que les autres, mention spéciale à l'extraordinaire John Belushi qui campe un pilote bourré hilarant! 😂
    Et Spielberg se livre également à une auto dérision géniale, à ce titre la scène d'ouverture qui pastiche “Les Dents de la Mer” est tordante à souhait! 😂
    De même, les gags de “Indiana Jones et la dernière Croisade” m'ont aussi fait hurler de rire.

    Enfin quoi qu'il en soit, je suis content que tu aies aimé ce film Sotelo et qu'il t'ait tout de même fait passer de bons moments. 😉

    Sotelo
    Participant
    • Offline
      • Ancien
      • ★★★★
    Sotelo le #283189

    En effet, l'humour est quelque chose de complètement subjectif, quelque chose qui me faire rire peut te faire l'effet complètement inverse et vice-versa comme c'est le cas ici. C'est en effet le meme humour que celui de la bd mais malheureusement je suis assez hermétique a ce genre d'humour-là, c'est d'ailleurs l'une des raisons pour lesquelles j'ai du mal à relire des Tintin aujourd'hui, entre autres.

    Mais malgré tout, j'ai passé un très bon moment comme je l'ai deja dit, c'est un divertissement très efficace et j'irai voir la suite avec plaisir. Ce sera d'ailleurs très intéréssant de voir cette suite, réalisée par Peter Jackson, de voir quelle touche va amener Jackson à ces personnages car meme si les 2 réalisateurs sont plutot grand public aujourd'hui, leurs influences sont complètement différentes et j'espere que l'on verra cette différence dans le prochain film.

    Akiko_12
    Participant
    • Offline
      • Grand maitre
      • ★★★★★
    Akiko_12 le #283190

    Hier à Ce soir ou jamais, un psychanalyste proposait une lecture de Tintin assez capillotractée mais néanmoins fort accrocheuse ! Selon lui, pour résumer, il y aurait un secret dans la famille d'Hergé qui l'aurait grandement travaillé, et qui transpirerait de sa BD.

    Il a également dit qu'il était très content que cette quête d'identité soit si mise en valeur par le film de Spielberg, et espère que le Chevalier de Hadoque sera affilié à Louis XIV dans un prochain film, confortant sa théorie amorcée par le mot du roi dans Le Secret de la Licorne et la couronne sur les armoiries au-dessus du haddock.

    Une lecture intéressante, non ? <img src="style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />

    Veggie11
    Participant
    • Offline
      • Ancien
      • ★★★★
    Veggie11 le #283191

    Je connais très bien la théorie de ce psychanalyste très connu des tintinophiles et qui d'ailleurs n'est pas très récente… vu qu'il a écrit un livre dans les années 80 (Tintin chez le psychanalyste) où il l'expose déjà. Je l'ai lu et c'était très intéressant, certes un peu tirée par les cheveux, mais plutôt bien trouvée.

    Ce secret de famille est connu dans la famille Rémi vu que le frère d'Hergé – Paul Rémi – suppliera encore sur son lit de mort qu'on lui révèle s'il était oui oui non le petit-fils de Léopold II.

    Il y a également un article paru dans ''Lire'' en 2008 ou 2007 avec un autre psychanalyste tintinophile qui expose certaines de ses thèses parfois aussi un peu exagérées (Les vêtements et le parapluie du professeur dans les Cigares du Pharaon deviennent des symboles phalliques) mais parfois intéressants.

    C'est sympa d'en reparler ici ! 😉

    Lord-Yupa
    Participant
    • Offline
      • Ancien
      • ★★★★
    Lord Yupa le #283192

    Citation (veggie11 @ 02/11/2011 16:06)
    Je connais très bien la théorie de ce psychanalyste très connu des tintinophiles et qui d'ailleurs n'est pas très récente…

    Il y a également un article paru dans ''Lire'' en 2008 ou 2007 avec un autre psychanalyste tintinophile qui expose certaines de ses thèses parfois aussi un peu exagérées (Les vêtements et le parapluie du professeur dans les Cigares du Pharaon deviennent des symboles phalliques) mais parfois intéressants.

    C'est sympa d'en reparler ici ! 😉

    Oui, Veggie, on peut en reparler un peu ; j'ai lu le lien proposé par Akiko, et il faut avouer que c'est intéressant, et plutôt convaincant. Il ne faut pas oublier que selon Freud, “le hasard n'existe pas”, ni les petits détails, ni les oublis, ni les actes manqués ne sont dépourvus de signification, mais rien n'effraie davantage les gens que d'admettre cela (ce qui en soi est déjà révélateur d'une angoisse non dépourvue de sens).
    Je crois que j'ai lu dans le temps le livre d'un autre psy, celui auquel tu fais allusion Veggie je crois bien. Il abusait en effet des symboliques phalliques, comme s'il n'y avait que cela en psychologie des profondeurs ! il était bien sûr question des rapports apparemment ambigus entre Haddock et Tintin, du viol symbolique de ce dernier par le capitaine dans “le désert de la soif”, de la crainte des femmes et de leur quasi-absence dans les albums à part la castratrice Castafiore, etc.
    Mais à ce compte-là on peut gloser aussi sur les nombreux duos apparemment “gays” des années 30 à 70, Spirou et Fantasio, Astérix et Obélix, Tif et Tondu, Blake et Mortimer, etc.
    En réalité la BD avant la révolution de moeurs des années 68 / 70 ne s'adressait qu'aux collégiens et lycéens masculins en pleine phase de latence sexuelle, donc de narcissisme à fantasmes de puissance, et l'homosexualité n'était “pas là” car il n'y avait “pas de sexualité” dans ces récits. Ou bien, on pourrait dire qu'elle était latente dans toute la BD, ce qui ne nous apprend donc rien sur le cas de tel auteur particulier.
    Il n'y avait pratiquement pas de BD féminine, et pas de classes mixtes, donc les garçons étaient tout simplement “entre eux” en BD comme dans le réel.
    D'un autre côté, devenir créateur de ce type de récits “sans femmes” et / ou “sans sexe” au lieu de se tourner vers le roman ou le film plus libérés à ces époques ne révèle t-il pas quelque chose ?
    Il est à noter que les comics US de ces époques étaient beaucoup plus adultes, car les compagnes des héros abondaient : Jane pour Tarzan, Loïs Lane pour Superman, etc.

    Bub
    Participant
    • Offline
      • Ancien
      • ★★★★
    bub le #283193

    Citation (Lord Yupa @ 03/11/2011 21:18)
    Mais à ce compte-là on peut gloser aussi sur les nombreux duos apparemment “gays” des années 30 à 70, Spirou et Fantasio, Astérix et Obélix, Tif et Tondu, Blake et Mortimer, etc.

    Sans parler de Lucky Luke et de Jolly Jumper ! ^^

    Je connais bien aussi ce psychanalyste, il s'agit de Serge Tisseron.
    Je suis partagé sur ses travaux consacrés à Hergé : à la fois convaincu et dubitatif. D'un autre côté, Hergé avait fini par suivre une psychanalyse à une certaine époque (vers Tintin au Tibet je crois), et du coup, je me demande vraiment quelle est la part inconsciente et la part volontaire de transfert d'Hergé sur ses personnages. Le sujet psychanalytique dans Tintin me semble très casse-gueule, car je suis convaincu qu'Hergé lui-même a consciemment joué sur les codes de la discipline (sur les rêves par exemple, mises en scène récurrentes dans Tintin, ou sur la toute première rencontre Haddock/Tintin, quand ce dernier surgit du hublot, Fresnault-Deruelle voyait là un bébé surgissant du “ventre de la mer/mère” avec son cordon ombilical (la corde en fait) et qui rencontrait alors la figure du père : Haddock. Ce dernier prend alors un coup sur la tête dans tous les sens du terme et se retrouve avec un “fils” qui va le contraindre à adopter l'attitude exemplaire d'un adulte sur lequel compter. D'ailleurs, c'est lui qui offrira à terme à Tintin un toit où se fixer définitivement…).


    Tintin se prête donc facilement à toutes les analyses car c'est une oeuvre protéiforme : les premiers tintin sont à des lieux des derniers. Il n'y a pas d'homogénéité réelle dans l'oeuvre d'Hergé, car Tintin a évolué en même temps que son auteur. Et sa façon d'écrire une histoire et de la mettre en forme change d'un album à l'autre (sans parler de ceux qu'il a entièrement redessinés).

    Akiko_12
    Participant
    • Offline
      • Grand maitre
      • ★★★★★
    Akiko_12 le #283194

    Citation (Lord Yupa @ 03/11/2011 21:18)
    Je crois que j'ai lu dans le temps le livre d'un autre psy, celui auquel tu fais allusion Veggie je crois bien. Il abusait en effet des symboliques phalliques, comme s'il n'y avait que cela en psychologie des profondeurs ! il


    Citation (bub @ 04/11/2011 10:15)
    sur la toute première rencontre Haddock/Tintin, quand ce dernier surgit du hublot, Fresnault-Deruelle voyait là un bébé surgissant du “ventre de la mer/mère” avec son cordon ombilical (la corde en fait) et qui rencontrait alors la figure du père : Haddock.


    Ce qui est fort avec les psychanalystes c'est qu'ils arrivent à faire dire à tout absolument tout et n'importe quoi, à tel point que leurs analyses reflètent bien moins l’œuvre censée être analysée que leur propre mental qui projette leurs fantasmes à eux sur l’œuvre en question.

    Je n'ai pas lu toutes les théories d'ordre freudien, et même si Œdipe n'est pas à balancer, les histoires de symboles sexuels sont grotesques. Ainsi, parait-il qu'explorer en rêve une maison (ou autre) est une métaphore d'une pénétration, sachant que la pyramide est un symbole phallique il doit y avoir de sacrés sous-entendus dans Les Cigares du Pharaon ! (et que penser du titre alors ?! Fululu !!).

    L'histoire du secret de famille est sympathique, mais pour ce qui est des analyses à base de symboles, je trouve ça ridicule. Par ailleurs je vois mal comment aurait pu faire Tintin pour s'évader d'une cale à porte gardée autrement que par un hublot, et s'il est un peu sensé en balançant un grappin improvisé avec une corde au lieu de risquer la noyade en haute mer ou le broyage par le bateau…
    Comme cette grande philosophe qu'est Bones, j'ai envie de dire “Si vous avez rêvé que vous mangiez une banane, c'est que vous avez rêvé que vous mangiez une banane. C'est tout.” <img src="style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />

    Lord-Yupa
    Participant
    • Offline
      • Ancien
      • ★★★★
    Lord Yupa le #283195

    Oui, Akiko, il y a nombre d'abus grotesques, et la vraie psychanalyse n'est pas ainsi. Il faut lire Freud pour de bon, et Lou-Andreas Salomé, et Melanie Klein ; il y a des rêves qui vous laissent pantois, "frappé", même si ce ne sont pas des cauchemars, et quant à ceux-ci… moi ce sont les neurologues qui me les "expliquent" par de simples vapeurs chimiques aléatoires qui ne me convainquent pas !
    + 1000 Bub, sur Hergé ! bien vu, le fait qu'il use lui-même de références à la psychologie des profondeurs ; comme toi, je suis très partagé, à la fois convaincu et non. Tintin qui "naît" par le hublot, c'est troublant (trou blanc? oups!), mais euh, bon, cela devient une pure logique narrative si l'on se replace dans le récit comme le fait Akiko… Au fond c'est d'une seule case et de son dessin dynamique que part l'interprétation de Fresnaut-Deruelle. Un peu léger…
    C'est les secrets de famille et les jumeaux que je trouve une piste très curieuse à fouiller !

    Bub
    Participant
    • Offline
      • Ancien
      • ★★★★
    bub le #283196

    Citation (akiko_12 @ 04/11/2011 11:48)
    Ce qui est fort avec les psychanalystes c'est qu'ils arrivent à faire dire à tout absolument tout et n'importe quoi, à tel point que leurs analyses reflètent bien moins l’œuvre censée être analysée que leur propre mental qui projette leurs fantasmes à eux sur l’œuvre en question.

    […]

    Par ailleurs je vois mal comment aurait pu faire Tintin pour s'évader d'une cale à porte gardée autrement que par un hublot, et s'il est un peu sensé en balançant un grappin improvisé avec une corde au lieu de risquer la noyade en haute mer ou le broyage par le bateau…
    Comme cette grande philosophe qu'est Bones, j'ai envie de dire “Si vous avez rêvé que vous mangiez une banane, c'est que vous avez rêvé que vous mangiez une banane. C'est tout.” <img src="style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />

    Sauf que Fresnault-Deruelle n'est pas psychanalyste mais sémiologue.
    Et qu'à ce titre, il analyse non pas la psyché du père Hergé mais bien les symboles qu'il a volontairement disséminé dans son oeuvre.
    Et ce passage-là, n'en déplaise, possède une charge freudienne tellement lourde que je suis d'accord avec FD pour dire que c'est purement intentionnel de la part de Hergé. C'est exactement ce que je disais : Hergé joue lui-même avec ces codes, et ce passage illustre la chose à merveille. Nous sommes dans ce passage dans le symbole pur et dur. Et tout l'album est traversé par des passages flirtant entre rêve, délire, onirisme, ivresse, mirages et… réalité.
    Le coup sur la tête que reçoit la seconde fois Haddock est celui qui le ramène à la réalité (qui… qui êtes vous ?). On revient dans l'action, c'est-à-dire l'évasion de Tintin. Mais juste avant, on est bien dans le symbole comme décrit au-dessus. Haddock lui-même n'est plus sûr de rien, le whisky lui a-t-il tapé sur la tête ? il est déboussolé, on pourrait dire (un comble pour un navigateur au long cours !), et la réalité autour de lui est troublée, peuplée d'illusions. Car c'est Tintin qui surgit (de la nuit, la mise en scène est voulue) dans l'univers de Haddock (sa cabine éclairée puant l'alcool), et non pas l'inverse.
    edit : d'ailleurs en relisant ce passage sur ce lien, c'est marrant de voir que d'une part Hergé met en scène Haddock dans une “naissance d'un fils non désiré” symbolique et qu'il enchaine une page après sur le brusque retour à la réalité de Haddock et son explosion en larmes réclamant sa mère ! Non, il n'y a pas de hasard !
    Hergé a expérimenté beaucoup de choses dans cet album, allant de la mise en page à la narration. C'est un album complexe dans sa construction. D'une part parce que la guerre l'a contraint à procéder différemment que jusqu'à présent, et que du coup, ne pouvant plus que dessiner quelques strips par semaine, il a eu beaucoup plus de temps pour développer et réfléchir à sa technique qu'avant.
    D'ailleurs, dans l'album suivant, l'étoile mystérieuse, Hergé continuera à jouer sur ces basculements onirisme/réalité (cauchemars, phénomènes extraordinaires sur le monolithe, etc.). Là encore, que n'a-t-on pas dit sur ces champignons/phallus géants ou cette pomme géante (gros fruit du pêché !) qui manque de fracasser le crâne de Tintin ? Mais encore une fois, rien n'est innocent avec Hergé, qui savait ce qu'il faisait.
    Donc, là où je veux en venir, c'est qu'Hergé, en tant qu'auteur, a sciemment semé son oeuvre de symboles qui se prêtent à toutes les interprétations. Cette période autour des deux albums que j'ai cité juste au-dessus en constitue un point fort, avant de revenir à des symboles plus subtils et discrets.
    Hergé était un grand amateur d'art, et avec sa culture artistique, considérait que chaque case devait être pensée, soupesée, etc. pour en retirer un essentiel narratif d'une part et un dessin précis et plein de sens à la fois (sa fameuse ligne claire).
    En somme, il n'y a pas de mystère à voir des symboles freudiens évidents dans certains passages de son oeuvre à partir d'une certaine époque. C'est voulu.

    Après, de là à vouloir tout expliquer de la personnalité d'Hergé, sur ses secrets de famille à travers son oeuvre phare Tintin (alors qu'il a fait bien d'autres choses), je ne franchirais pas le pas comme certains psychanalystes justement.

    J'espère avoir été plus clair. ^^

    Akiko_12
    Participant
    • Offline
      • Grand maitre
      • ★★★★★
    Akiko_12 le #283197

    J'ai plutôt tendance à penser qu'un sandwich et une pomme sont la base de tout pique-nique, et j'en ai fait des pique-niques (y'a les chips aussi, mais c'est lourdingue à dessiner). Quant aux champignons, choix peut-être plus curieux, puisqu'il faut chercher dans la symbolique j'aurais plutôt été dans le sens de "tu vois des champignons géants, oui tu hallucines". Mais bon si tu le dis, pourquoi pas <img src="style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” /> !

    Akiko_12
    Participant
    • Offline
      • Grand maitre
      • ★★★★★
    Akiko_12 le #283198

    Tiens étrange, double post inexpliqué (et ce n'est pas l'effet d'un champi 😂).

    Edith : Tiens d'ailleurs maintenant que j'y pense, je ne me souviens pas d'élément surnaturel non expliqué scientifiquement dans les albums de Tintin… Donc si l'on considère que dans l'Etoile mystérieuse seuls les champignons ne semblent pas provenir d'éléments déjà vus (la pomme, l'araignée) ils suggèrent que Tintin est victime d'hallucinations, peut-être un gaz provenant de l'astéroïde. L'agrandissement des choses lui étant suggérée auparavant quand il voit l'araignée dans le télescope, donc il partait avec une appréhension inconsciente, en plus des histoires de fin du monde.
    M'enfin si vous préférez l'interprétation phallique, soit. ^^

    Bub
    Participant
    • Offline
      • Ancien
      • ★★★★
    bub le #283199

    J'ai l'impression qu'on arrive vraiment pas à se comprendre aujourd'hui Akiko. Quand je dis "que n'a-t-on pas dit sur les champignons etc.", avec un gros point d'interrogation, cela ne veut pas dire que je cautionne ces interprétations. Pour autant Hergé lui-même devait bien se douter que les lecteurs feraient un parallèle évident avec la psychologie de bazar. Mais là où je voulais en venir, c'est que dans cet album aussi il fait mumuse avec la réalité, quitte à donner une caution scientifique ensuite à ces phénomènes (ce qui n'est pas incompatible), et que cet album aussi est chargé en symboles (dont le sens n'est pas forcément psychanalytique).

    edit : et si, il y a des éléments surnaturels non expliqués dans Tintin, par exemple les envoutements du temple du Soleil ou la télépathie et les OVNI de vol 747 pour Sidney.

    Akiko_12
    Participant
    • Offline
      • Grand maitre
      • ★★★★★
    Akiko_12 le #283200

    Citation (bub @ 04/11/2011 13:51)
    edit : et si, il y a des éléments surnaturels non expliqués dans Tintin, par exemple les envoutements du temple du Soleil ou la télépathie et les OVNI de vol 747 pour Sidney.


    Le gars a une antenne qui amplifie scientifiquement ses ondes cérébrales, c'est bien connu 😂 !
    Bon la soucoupe c'est plus dur à expliquer, sans doute un coup des Russes, et l'envoutement un effet des gaz qui se dissipent en même temps, à moins qu'un toubib véreux ne leur ai administré l'antidote (comment ça j'extrapole ?!) A vrai dire sur le coup je n'avais pensé qu'aux malédictions de Rascar ou des pharaons qui étaient en fait orchestrées par des gens bien réels, à l'île Noire pas du tout hantée, etc.

    Je crois que je comprends mieux ton propos, donc en gros pour résumer Hergé a volontairement donné du grain à moudre aux psychanalystes de comptoir pour qu'ils trouvent leur lot de sous-entendus si chers à leur cœur (?). OK, dans ce cas ça a bien marché puisque apparemment pas mal se sont engouffrés dans la brèche gentiment entrouverte pour eux…

    Veggie11
    Participant
    • Offline
      • Ancien
      • ★★★★
    Veggie11 le #283201

    Effectivement, la véritable psychanalyse ne se résume pas à faire un lien entre symboles liés au retour dans la mère (lapsus souligné par certains psychanalystes après avoir entendu des patiens l'utiliser à la place de ''chez ma mère – ''J'étais triste et je voulais retourner dans ma mère'' disait un patient d'un psychanalyste dans les années 50) et symboles phalliques. C'est très réducteur.

    La psychanalyse c'est très discutable, déjà parce qu'elle se base sur des exemples et quelques faits interprétés et non des recherches expérimentales comme dans la psychologie. C'est pourquoi on peut facilement interpréter le passage de Tintin par le hublot comme un peu tout et n'importe quoi. De même pourrait-on dire que lorsque Tintin sort lorsqu'il pleut et qu'il y a du brouillard c'est parce qu'il cherche à se réfugier dans le sein de sa mère (symbole psychanalyste assez courant).

    Il y a un psychanalyste-psychologue (il était à la base psychologue mais utilisait aussi des techniques psychanalystes) des années 50-60 qui avait décrit le cas intéressant d'une fille qui rejetait sa mère parce que celle-ci était un vrai tyran. Et tout ce que cette fille détestait était en fait symboliquement très fort. Elle refusait son statut de mère et de femme en gros : refusait le sucré (douceur donc féminin), détestait les lacs (symbole féminin), les monts arrondis, refusait de sortir lorsqu'il pleuvait alors qu'elle ne savait pas ce que signifiaient ces symboles pour la psychanalyse.

    Dans son analyse de Tintin, ce psychanalyste (Jean-Marie Apostolidès) expliquait le rêve qu'il faisait dans le tombeau du pharaon. Pour lui c'est un retour aux origines parce qu'à un moment on voit Tintin tout petit dans un berceau. Mouais… Intéressant mais un peu trop poussé. Ce rêve est au fait basé sur tous les éléments de l'album : si on voit les Dupond(t) en train d'allumer un cigare c'est lié au trafic des cigares de l'histoire et parce qu'ils poursuivent Tintin, si on voit Anubis brandir le parapluie du professeur c'est parce qu'il a aperçu le parapluie accroché à une statue d'Anubis, et ainsi de suite.

    J'aimais bien la psychanalyse avant, mais faut dire que depuis que je fais des études sérieuses de psychologie, je prends plus avec recul toutes les interprétations de tous ces analystes !

    Kawai_gwen
    Membre
    • Offline
      • Habitué
      • ★★★
    kawai_gwen le #283202

    ces discussions sur Tintin sont passionnantes!!
    Je viens de lire les 5 pages du topic d'un coup et cela m'a furieusement donné envie de lire "Tintin et le secret d’Hergé" de Serge Tisseron.

    sinon moi aussi j'ai vu le Tintin de Spilberg, j'ai beaucoup ri (c'était facile vu que je suis fan de la BD) et j'ai l'intention de me prendre le blu-ray dès qu'il sortira. J'ai aussi beaucoup aimé le passage avec la castafiore et sa voix qui casse le verre

20 sujets de 61 à 80 (sur un total de 195)

Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.

Members Currently Active: 0
No users are currently active
Membres en ligne pendant les dernières 24 heures : 8
Bruno, geoff34, Josephine Lemercier, Matthieu Pinon, Xanatos, DD69, Lord-Yupa, dekamaster2
Keymaster | Moderator | Participant | Spectator | Blocked
Additional Forum Statistics
Threads: 10, Posts: 168, Members: 48
Welcome to our newest member, 234
Most users ever online was 8 on 6 June 2016 17 h 13 min