Zetman : Feel the Darkness !!

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Posté dans : Anime / Manga

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world21 le 31 août 2004 à 2 h 10 min #138811

Un post dédié aux discussions sur le nouveau manga de Katsura.

Déja, Tonkam a fait du bon travail au niveau de l’édition. Le manga est au format…heu…hem…au même format que Vagabond on va dire /happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />, ).

Quand à l’histoire…et bien je préfère vous laissez la découvrir. Sachez simplement que l’histoire est noire, dure et violente.

Bref, ce premier tome de Zetman, c’est du bon !

ps : Apparement, Toriyama et Katsura sont de grands amis. ^o^

A Nicolas. Spoiler

Dans ta critique de Zetman pour le virus, tu écrit que tu le trouve trop manichéen. Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire par là, si tu parle des ” méchants ” il me semble qu’ils ne sont justement pas du tout manichéens.

L’espèce de caméléon humain, par exemple, tue parcequ’il a été traumatisé par les expériences qui ont etés menées sur lui, d’ailleurs il tente de se suicider avant sa transformation. De même, l’espèce de grand patron qui tente d’éliminer les players le fait par ce qu’il croit que c’est une juste cause ( c’est ce qu’il dit en tout cas ). Spoiler

Et tu pourrais me dire quels sont les poncifs habituels du shonen que tu vois en Zetman, s’il te plait ? Parceque dans Zetman, je ne vois pas trop de quoi il s’agit. :pingu:

Edité par Nicolas_Penedo le 31-08-2004 à 13:34
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pimousse le 31 août 2004 à 9 h 51 min #138812

Enfin une critique qui me rassure avant d’aller l’acheter.

Je dois dire que j’attendais la critique du virus avec impatience et que je fus plutôt déçu par l’avis donné. “Et si Zetman était un mauvais manga” mesuis-je alors dit. “Ce n’est pas possible moi qui attendait l’oeuvre salvatrice d’un Katsura qui avait perdu sa verve, ce ne serait pas encore pour cette fois çi?”

De toute façon, j’irai l’acheter en tant qu’inconditionnelle fan du senseÏ.:love:
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Nicolas Penedo le 31 août 2004 à 13 h 13 min #138813

ATTENTION ! Je réponse au post de World et je risque de spoiler ! Ne pas lire si vous n’avez pas lu le manga !

Je trouve le manga manichéen dans la mesure où il y a une méchante organisation dans l’ombre, un méchant player qui tue des pauvres gens dans la rue, un méchant voyou qui agresse son ex… Bref, quand on est méchant dans Zetman, ça se lit clairement sur le visage, on a des sourires de psychopathes et on fait des choses assez gores en riant comme un taré.

Concernant les stéréotypes shônen, le gamin-héros est d’un classicisme éculé, la relation avec son “papy” a été vue mille fois, la scène de combat avec le player et ce qui arrive au “papy” a déjà été racontée pleins de fois…

Donc, je maintiens ce que j’ai dis. De plus, j’ai lu en comics des versions violentes de Batman, Daredevil ou Hulk beaucoup plus profondes que cela avec du symbolisme, des références politiques et poétiques… Pour l’instant, je ne trouve pas que Katsura soit à la hauteur de son sujet et il prend son manga avec un certain manque de maturité.

Néanmoins, comme je l’ai dis, j’attends la suite avec intérêt et maintenant que les personnages sont introduits, l’auteur va sans doute pouvoir passer à al vitesse supérieure.

World, j’ai édité ton post pour bien faire voir le Spoiler

Edité par Nicolas_Penedo le 31-08-2004 à 13:35
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world21 le 31 août 2004 à 15 h 34 min #138814

Eh bien comme tu le dis, Katsura se doit d’introduir ses personnages et son héros en particulier, pour pouvoir passer à la vitesse supérieure ensuite. Ce qui explique un peu le classiscisme de ce premier tome. Mais pour autant, est ce que ce premier tome classique est mauvais ( je sais que tu n’as pas dit ça hein, c’est juste par rapport à la note dans le virus. ^^, ) ?

Peut etre en attendais tu trop dès le premier volume ? :raton:
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Nicolas Penedo le 31 août 2004 à 15 h 49 min #138815

Il faut dire que j’ai assisté à la conférence de Katsura où il présentait son manga et ce qu’il en disait m’a vraiment donné envie de le lire. Il insistait notamment sur le fait qu’il voulait écarter tout manichéisme de son récit, afin de donner au lecteur le choix de suivre tel ou tel perso : une idée forte qui m’a beaucoup plu et donc, comme à la lecture on ne retrouve pas ça, j’ai été déçu.

Mais si tu veux lire du récit de super-héros cynique, moderne et adulte, prends

Authority de Warren Ellis et Brian Hitch : http://www.amazon.fr/exec/obidos/search-ha…2594798-1029809

Ultimates de Mark Millar et Brian Hitch (en VF chez Panini)

ou encore Les fous d’Arkham de Grant Morrison et Dave McKean : http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2908…2594798-1029809
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Lewis-Scarole le 31 août 2004 à 16 h 07 min #138816

Citation (Nicolas_Penedo)

Mais si tu veux lire du récit de super-héros cynique, moderne et adulte, prends

Authority de Warren Ellis et Brian Hitch : http://www.amazon.fr/exec/obidos/search-ha…2594798-1029809

Authority, un comics qu’il est bien. Lisez-le :lave:…
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world21 le 11 mars 2005 à 9 h 11 min #138817

Zetman Part 2 !!

Une part 2 qui est arrivée plus rapidement plus prévu finalement.

Déja un petit truc, les couleurs de la couverture sont complètement délavées par rapport à l’édition Japonaise, incroyable. Tout ce qui gris dans la VF est carrément noir dans l’original. Un Malus pour Tonkam, un !

Sinon, un peu déçu de ce tome 2. La plupart des nouveaux persos introduits ne sont pas géniaux. La collégienne toute mimi renvoie aux travaux précédents de Katsura, trop même. Son frère quand à lui est mauvaiiiiis ! Déja au niveau du design, avec sa coupe de cheveux ridicule et ses fringues.

Et les évenements décrits flirtent avec le n’importe quoi. Les employés qui envoient le fils de leur impitoyable maitre à la mort, tout en lui fournissant des gadgets super High tech, les enfants dans l’incendie…mouais mouais mouais, pas très crédible ça.

Par contre, la fin touche plus dans le hard, c’est cool. Enfin, cool…

Spoiler

[collapse]

Surprenant de voir le Zet s’activer aussi tôt. Trop tôt peut être ? On a encore rien vu de ce qui doit vraiment “façonner” le caractère du héros. Je pensais que Katsura ne voulait le faire intervenir que beaucoup plus tard.

Spoiler

[collapse]

Edité par world21 le 11-03-2005 à 09:17
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jirka le 17 mars 2005 à 14 h 56 min #138818

Je suis un peu surpris par toutes ces critiques envers Zetman, mais il est vrai que je ne connais pas l’édition originale japonaise et que je ne lis pas de comics non plus.

L’édition de Tonkam, à défaut d’être parfaite, me semble honorable (j’ai vu pire chez eux et ailleurs). Le scénario m’a plu dès l’abord et je le trouve très bien fichu: les situations sont amenées de manière rationnelle, les personnages ne sont justement pas manichéens (Jin campe un héros assez peu rassurant, tandis que les méchants montrent effectivement des raisons derrière leurs actes, ainsi que des émotions contradictoires).

Quant au dessin, c’est du très bon boulot! Je craignais que Katsura Masakazu verse par trop dans le style comics (que je ne goûte guère, vous l’aurez compris, mais je n’y suis pas complètement réfractaire non plus …), mais je trouve son nouveau style assez fidèle à ce qu’il avait déjà fait dans DNA² (moi, j’aime bien, en passant) et Shadow Lady pour les monstres / ennemis. Les filles sont toujours aussi jolies et le trait plus réaliste, comme l’on pouvait déjà le deviner dans I”s, fait merveille avec ce récit plutôt noir.

Après ces deux tomes qui posent les personnages principaux, je sens que l’histoire va gagner en épaisseur et devenir plus sombre encore! Pour l’instant, j’adore! Ganbare Katsura-san!
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Nicolas Penedo le 17 mars 2005 à 15 h 32 min #138819

J’ai lu le 2e tome et, franchement, je me suis pris une bonne claque ! Autant j’étais réservé après le 1er volume, autant là, Katsura a fini de me convaincre.

Son récit, intelligent, jouit d’une narration remarquable, parfaite… Ses personnages sont tous intéressants, complexes et on sent poindre des développements futurs fascinants.

Je m’interroge toutefois sur les propos tenus par l’auteur lors de la conférence de Japan Expo : contrairement à ce qu’il y prétendait, il y a bien deux personnages féminins dont l’intérêt n’est pas négligeable et le fameux Zetman, qui ne devait apparaître que tardivement, prend la pose dès la fin de ce 2nd tome !

Bien suprenant tout cela… N’en reste pas moins une BD qui mêle avec grande réussite, le genre super-héros avec la narration du manga et qui opte pour un point de vue adulte, sans pour autant négliger un style de récit adolescent dans ses débordements.
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jirka le 17 mars 2005 à 16 h 34 min #138820

CAUTION! SPOILER AHEAD!

ATTENTION! GÂCHE-LECTURE DROIT DEVANT!

Quant à Zetman, il n’est peut-être pas encore achevé … en effet, si l’on regarde attentivement la couverture du premier tome et son apparence à la dernière case du deuxième, on constate une légère différence au niveau du torse où l’on voit un cercle blanc dans le premier cas, et rien de particulier dans l’autre. Ce détail revêt-il une importance quelconque? Je l’ignore, mais ce peut être la marque d’une évolution future (à la Freezer, Cell ou Majin Bū?!). ^_Ô

En ce qui concerne l’interrogation sur le nombre de protagonistes principaux féminins, je crois qu’il n’y en a plus qu’une, la mignonne Amagi Konoha, au vu de ce qui arrive à Kawakami Akemi à la fin du deuxième tome. Je suis bien triste pour cet attachant personnage qui n’aura pas eu beaucoup de rayons de soleil dans sa vie. Elle a perdu son enfant, est devenu belle de nuit, s’est faite agresser deux fois par son ex, ainsi que défigurer le visage, n’a plus retrouvé de boulot et s’est fait tuer pour des besoins sadiques. Dans le genre mauvais karma, c’est gratiné!

J’espère pour Konoha qu’elle ne va pas subir un sort similaire. Mais le prologue ne présage rien de bon pour elle. Je sens qu’elle va se retrouver coincée entre un amour impossible et un frère obtus.

HERE ENDETH THE SPOILER <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />

FIN DU GÂCHE-LECTURE

Edité par jirka le 17-03-2005 à 16:36

Edité par jirka le 17-03-2005 à 16:37
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fragiel le 3 avril 2005 à 23 h 17 min #138821

ça y est je l’ai enfin lu.

Ce deuxiéme nous fait vraiment entrer dans le vis du sujet et finit de nous convaincre comme le dit nicolas.

Mais il y a seulement un truc qui me chagrine un peu.

Est ce que katsura va s’amuser à faire mourir toutes les personnes auquel s’attahce le ZET afin de lui faire déployer sa puissance.

C’est quand même dommage pour la petiite “mémé”.
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fragiel le 21 juillet 2005 à 12 h 57 min #138822

Ohohoh……………………………dirait le pére noël, mais là n’est pas la question.

Annoncé pour juin chez tonkam,et dans animeland, je n’ai pas trouvé le troisiéme tome de ZETMAN.

Donc c’est juste pour savoir si le mangas est bien sorti, et donc se serait la librairie qui serait à court de stock. Ou bien serait ce la sortie qui aurait été repoussé?

Thanks!

Peut être que je n’aurais pas de réponse……………….mais bon.
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ayamÃ© le 21 juillet 2005 à 13 h 24 min #138823

Et honnetement, c’est pas moi qu irait l’acheter….

Tout au contraire de Nico, j’avais bien aimé le premier en me disant benoîtement que un tome 1 aussi classique se devait d’aboutir sur une série innovante et surprenante puisque menée par maître Katsura (dont je l’avoue sans honte je n’ai encore rien lu^^).

Et ben non….Le tome 2, personnellement, m’a laissé un goût amer de pas franchement innovant dans l’univers du manga mais seulement dans ce que je présuppose être l’univers de l’auteur : Zetman, cest noir, violent et voilà c’est tout….L’histoire n’est pas à tomber par terre (je lirai surement quand même le vol 3 par curiosité pour me faire une idée définitive mais j’ai peu d’espoirs dorénavant), les persos sont plutôt jolis et sympa mais n’ont pas encore suffisamment de profondeur psychologique à mon goût notamment Shin le héros…

Ca n’est que mon avis et je le partage^^
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world21 le 17 mars 2006 à 23 h 18 min #138824

Le Tome 4 est sorti, et il est plutôt décevant.

Enfin décevant, c’est à dire que l’histoire ne progresse pas d’un pouce ou presque. Le tome est épais mais l’histoire aurait pu tenir en 20 pages. Bon oui ce n’est qu’une impression mais quand même ! Et puis l’éducation du caractère héroique de Koga n’est pas super fine non plus.

SPOILER

Et encore une scène de viol chez Katsura, décidément…

FIN DU SPOILER !

Mais par contre la personnalité de la jeune fille qui en est victime a l’air intérréssante !

Edité par world21 le 17-03-2006 à 23:20
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neshi le 9 août 2006 à 23 h 55 min #138825

Je remonte ce sujet car le tome 5 de Zetman est sorti il y a peu (un mois si je ne me trompe pas, il était disponible à Japan Expo) mais aussi suite à ma relecture de la série complète.

Suite à ça, je confirme les dires de World21, le tome 4 est décevant par rapport aux précédents tomes. L’histoire n’avance pas d’un iota et les scènes donnent dans le “gore” (scènes de viol et les quantités de sang présent). Ce tome est pour moi une erreur de parcours sur cette série qui avait très bien commencé avec l’histoire plus que touchante d’un enfant spécial et de son grand-père.

Mais le tome 5 est sorti et laisse profiler un regain de régime de la part du sieur Katsura. En effet, l’histoire semble repartir avec les déboires du jeune Koga et de son apprentissage de ce que sont réellement les players et leurs origines. Je n’épiloguerai pas là-dessus, ce serai inutile et gâcherai certainement la lecture de ce tome à ceux qui ne l’ont pas encore.

Mais par contre une question me tarabiscote l’esprit depuis que j’ai lu la fin du tome 5 : la série tendrait elle à devenir une série avec une publication à la façon de Amicalement Vôtre? Je veux dire avec un tome sur Jin, un tome sur Koga etc etc….(manque plus que la musique du générique là ^^)…..Parce que pour l’instant ça a l’air de faire comme ceci (bien que cela ne soit que pure spéculation de ma part).

Par contre si quelqu’un a des infos complémentaires sur la série, une envie de discuter d’elle ou encore de me railler pour mes idées, il est le bienvenue ^^.

(J’en appelle à Nicolas particulièrement, car il était très intéressé par cette série au tout début)
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Nicolas Penedo le 10 août 2006 à 9 h 08 min #138826

Je vais être bref et clair Neshi : cette série me donne la gerbe depuis le tome 4.
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Babamanga le 10 août 2006 à 10 h 21 min #138827

Citation (Nicolas_Penedo)

Je vais être bref et clair Neshi : cette série me donne la gerbe depuis le tome 4.

Katsura vient de perdre un fan…

Franchement, le tome 5 n’a pas fait remonter la série dans ton estime ? Je comprends que tu ais eu la gerbe en voyant l’avalanche de scènes gore dans le tome 4, mais il faut donner sa chance à Katsura, qui pour la première fois depuis longtemps, fait une série qui correspond à ses goûts. Tu sais aussi bien que moi que si la comédie romantique lui a rapporté beaucoup de pépettes, elle ne l’intéresse pas beaucoup…
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Nicolas Penedo le 10 août 2006 à 11 h 41 min #138828

Citation (Babamanga)

Citation (Nicolas_Penedo)

Je vais être bref et clair Neshi : cette série me donne la gerbe depuis le tome 4.

Katsura vient de perdre un fan…

Franchement, le tome 5 n’a pas fait remonter la série dans ton estime ? Je comprends que tu ais eu la gerbe en voyant l’avalanche de scènes gore dans le tome 4, mais il faut donner sa chance à Katsura, qui pour la première fois depuis longtemps, fait une série qui correspond à ses goûts. Tu sais aussi bien que moi que si la comédie romantique lui a rapporté beaucoup de pépettes, elle ne l’intéresse pas beaucoup…

Ouais, mais je ne suis pas obligé d’avoir les goûts de Katsura.

Et le début de Zetman était top, mais là, ça me dégoutte pour le tome 4 et me donne envie de ronfler sur le 5.

Désolé…
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neshi le 10 août 2006 à 11 h 49 min #138829

Je te comprends Nicolas, la série est parti quelque peu en sucette avec le tome 4, et même si le 5 ne fait qu’espérer un regain d’intérêt pour la série, je trouve que c’est déjà ça. Surtout vu le potentiel du scénario de base (après il faut que Katsura arrive à bien faire, chose qu’il n’a pas faîte avec le 4).

PS: ta première remarque m’a un peu surpris (je suis presque tombé des nues ^^), je pensais que tu aimais encore, désolé.
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Nicolas Penedo le 10 août 2006 à 12 h 42 min #138830

Tu n’as pas à être désolé ^_____^

Ma remarque était d’ailleurs assez lapidaire, mais je n’en peux plus des manga malsains que je lis à longueur de journée pour mangathèque.