Je ne sais pas si Animeland en a parlé récemment ou non (désolé, je ne suis plus abonné, hein , mais le film d’Apple Seed est sorti en DVD aux Etats-Unis. J’ai eu le loisir de le regarder et je vous fais donc une petite critique de ce film.</p>
<p>Qu’on soit fan ou non d’Apple Seed, le manga original de Masamune Shirow, la réaction face à ce nouveau film sera surement similaire: ce film est plutôt moyen.</p>
<p>En y repensant après coup, il est vrai que le scénario est plutôt bien ficelé, mais il comporte des failles que Shirow n’aurait jamais laissé passer s’il en était le scénariste. La situation initiale par exemple: Dunan fait partie d’une guerilla qui se bat contre des cyborgs (ou des robots?) tous pareils, mais on apprend par la suite qu’il n’y a plus de guerre, et qu’elle se battait donc pour rien… Euh oui, mais alors, c’était quoi ces méchants cyborgs alors? Autre détail un peu bidon : à chaque fois que Dunan est en danger de mort, sans plus aucun moyen d’action, c’est Briareos qui vient la sauver au dernier moment. Une fois ça va, mais 4 fois ça fait un peu beaucoup pour un seul film je trouve. Il y a aussi un gros problème de réalisme sur la fin: Dunan fait trois trucs en même temps, ce qui nécessite 3 mains! Et encore, même avec 3 mains, ce qu’elle fait est impossible! Mais le pire, c’est la simplicité du problème de base dans ce film: une population est condamnée à l’extinction si elle ne peut plus se reproduire, alors d’un coté on veut empêcher les bioroïdes d’avoir accès à la reproduction, et de l’autre même chose pour les humains. Tout cela est décidé par un ordinateur super puissant, à qui on a donné le choix de décider qui doit vivre et qui doit mourir. Trop simple! Le bien-être d’une espèce n’est pas simplement un choix de vie ou de mort, et Shirow l’avait bien vu dans la bd, qui était déjà plus profonde de ce point de vue.<br />
<br />Je regrette donc ces détails “bidon” qui entachent un scénario prometteur, puisqu’issu de l’univers foisonnant de maitre Shirow (ne pas oublier que c’est lui l’inventeur de Ghost in the Shell, pour donner un exemple connu du talent de l’auteur… A propos, je conseille Ghost in the Shell 2, film bien meilleur qu’Apple Seed).</p>
<p>Techniquement, l’oeil a du mal à s’habituer à l’animation. Les décors sont magnifiques, mais les personnages ne s’y intègrent pas assez. Certes, l’animation est des plus fluides. Dans certaines scènes on arrive à sentir la notion de gravité et de masse, mais pas toutes (et c’est bien dommage d’avoir un personnage principal qui pourrait se présenter en disant “Bonjour, je m’appelle Dunan, je peux soulever 120kg, j’ai une ligne impeccable et je ne sors jamais sans ma combinaison anti-g, même quand j’ai un super décolleté”, c’est pas crédible…) Il y a aussi cette absence flagrante de lumière diffuse: les personnages ont toujours un contour impeccable, et la lumière produit des artefacts sur leur visage à la moindre ride, comme s’ils avaient toujours des projecteurs braqués sur eux. Et cheveux, quelle horreur… Ils auraient pu éviter les gros plans sur la barbe du vieux, ça serait mieux passé.</p>
<p>J’en viens maintenant à la comparaison avec l’oeuvre originale, que je connais bien.<br />
<br />Tout d’abord, le grand absent de ce film, c’est l’humour. C’est selon moi une grande trahison vis-à-vis du manga, puisque l’humour est une grande composante de l’univers d’Apple Seed. Où sont passés le décalage enfantin d’Hitomi, l’exhubérance de Dunan, le faux sérieux de Briaréos, et la passion démesurée de Yoshi pour les machines? Ces personnages sont plats sans cette dimension essentielle, ce qui retire de l’amplitude aux émotions qu’auraient pu apporter un tel film. On regrette l’absence de personnages “marrants”, comme le Dr. Matthews et son infirmière, Magus et Morton, et bien sûr, Sokaku. (Ici pas de phrases du style “tiens, attrappe cette mine anti-personnel… Oh et puis non, rends-la moi!”, qui faisaient tout le charme de la bd.)</p>
<p>Malgré bon nombre de références au manga original, ce film ne tient pas la comparaison dans la profondeur: l’existence de l’armée ne colle pas avec l’univers pacifié. Dans la BD, toute organisation militaire est une extension de la police, à part certains corps spécifiques comme les berets verts. On se demande donc ce que vient faire cette armée dans le film, qui en guise de “troisième puissance” remplace Poseidon (dans la bd Poseidon est une nation issue d’un groupement économique). Aucune référence à la politique extérieure à Olympus non plus. Pas de variété dans les méchas, dans les cyborgs, pas d’ambiance festive avec des costumes bizarres, pas d’Artemis, pas de motos, pas de frais de réparation, pas d’espionnage, pas de camouflage, pas de république de Munma, pas d’immunité diplomatique, pas de kotus, pas de bioroïde combattant (mais c’est une règle imposée par le scénario du film), ni de hacking, ni de “piège à con”, ni de conduits d’aération, ni de vacances à la mer…</p>
<p>A part ça, je peux essayer de lister les éléments qui sont similaires à la bd:<br />
<br />– émotion, avec la ville en ruine du début: certaines vues correspondent exactement aux cases de la bd.<br />
<br />– les tanks au début ressemblent beaucoup à celui des pirates de la bd.<br />
<br />– Briareos est très fidèle à l’original en apparence.<br />
<br />– Les armures blanches de la police d’Olympus aussi.<br />
<br />– le Guges-D est bien aussi, mais il a moins de rondeur.<br />
<br />– Les grands batiments d’Olympus correspondent au plan original de la ville.<br />
<br />– les motocoptères, et tous les engins volants sont made in Shirow.<br />
<br />– les landmates des pirates correspondent à un des modèles employés par les terroristes de Munma.<br />
<br />– le système de suspension magnétique Hermes est présent, bien que légèrement différent de l’original.<br />
<br />– Gaia, Tartaros, et les autres ordinateurs annexes sont là.<br />
<br />– Il y a bien sûr les platte-formes arraignées. Le système à 3 connecteurs pour les arrêter est le même aussi (sauf qu’il faut l’enclencher, plutôt que d’empêcher qu’il ne s’enclenche)<br />
<br />– de manière générale, tous les éléments technologiques du film appartiennent orignellement à la bd.<br />
<br />– la scène d’entrainement où Dunan se fait des croix sur le bras est reprise, avec quelques modifications. Le dialogue qui suit entre Dunan et Briareos aussi, même s’il manque de fidélité.<br />
<br />– Les “vieux sages sur leur boules” sont très présents. (sauf que dans la bd, seuls un petit nombre se déplace sur une boule, le reste d’entre eux est à pied.)<br />
<br />– Le pistolet fétiche de Dunan est là, et on voit Dunan nettoyer des armes.<br />
<br />– Athena et Nike sont égales à elles-mêmes, bien que leur designs soient assez différents.<br />
<br />– Le questionnement sur la relation entre Dunan et Briareos est récurrent, comme dans la bd.</p>
<p>A part ça, le film suit un nouveau scénario, qui va jusqu’à changer les origines de Dunan. En effet on sait dans la bd que la mère de Dunan est une métisse “café-au-lait” (qui devait être blonde par ailleurs, vu que le père a les cheveux noirs), assassinée par un groupe raciste. Ce n’est pas le cas dans le film, qui plutôt que de donner un cadre multiculturel, en donne un sans contexte culturel du tout.</p>
<p>Ce film était prometteur, mais il est décevant pour le fan que je suis, et un peu plat en général. Comme je le dis toujours: lisez la bd! Les personnage ont peut-être un style graphique en peu désuet, l’anticipation sur la guerre froide est peut-être fausse, mais le reste n’a pas pris une ride!</p>
<p>Reg, l’elfe désolé pour le gros paté, à vous maintenant<br />
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Apple Seed: le film.2004
14 sujets de 1 à 14 (sur un total de 14)
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Tu viens de me dissuader de regarder le film, à moi qui ai aimé le manga de Shirow et toute la réflexion sur la science et la politique qu’il faisait… Après l’OAV sortie dans les années 1990, encore une déception en ce qui concerne l’adaptation animée d’Appleseed. Malédiction…
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http://animeland.com/index.php?rub=articles&id=682 : j’y donne mon avis sur le sujet.
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Un avis pour et un avis contre… Quelqu’un d’autre a-t-il vu ce film?
Les informations dans l’article de Nicolas Penedo sur le film Apple Seed 2 sont encourageantes, je trouve. S’ils font mieux, je me laisserai surement tenter quand meme.
Reg, l’elfe qui ne va pas bouder pour autant
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Le film est très différent du manga, ça c’est très clair. Néanmoins il ne faut pas oublier que le manga est long et très complet dans les des-cription des situation géo-politiques du monde créé par shirow dans appleseed, et je pense qu’il est totalement impossible de restranscrire ça dans un film sans ennuyer tout le monde. L’histoire du film n’aurai donc pas pu être comme celle du manga, il ont essayé pour l’OAV et ça a pas franchement été une réussite…
Le film en lui même, si on le considère à part du manga, est un bon film. C’est beau et le scénario est interessant (c’est loin d’être non négligeable). Sans être un chef d’oeuvre, c’est un film qui vaut le coup d’être vu. C’est divertissant et j’ai pour ma part passé un bon moment.
Je conseillerai a quelqu’un qui n’a pas lu le manga de voir le film avant de lire le manga. Il pourra l’apprecier à sa juste valeur indépendement du manga. C’est vrai que c’est incomparable au génie de shirow, et ca porte prejudice au film.
Puis comme je le disai autre part, ca reste une des bande annonce qui m’aura le plus fait saliver pendant des mois :tigre:
Edité par gexian le 08-07-2005 à 18:03
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La bande-annonce a été une claque mais le scénario du film n’est pas fidèle au manga.
Le film suit très grossièrement le tome 1. Or ce tome est une histoire “stand alone” (le tome 2 repart sur une autre situation). Il est excellent et transposable à l’écran presque case par case. Cette réécriture ne peut se justifier.
De plus, la série n’étant pas terminée, il n’y pas d’attente du public à la voir la série entiérement adaptée dans une trilogie par exemple.
Enfin le scénario de remplacement est moyen avec des séquences guimauves dignes des séries d’AB Prod (à la rigeur, supportable au second degré). Le pire : la séquence d’introduction incohérente avec ce même nouveau scénario et elle est digne d’une série B. Elle tue le film dés le départ !L’univers d’AppleSeed n’est pas respecté voir massacré. Pour un admirateur de Shirow, c’est difficile à supporter.
La modélisation et l’animation des mechas, cyborgs et robots sont impressionnantes. Dommage que les nouvelles tactiques de combat soient aussi médiocres. Shirow a le pouvoir de ces créations rendre crédibles du point de vue purement technique et militaire.
Ghost In Shell Stand Alone Complex a réussi à innover et à être fidèle à l’univers de Shirow. Une malédiction plane sur les adaptations d’AppleSeed ?
Enfin, peut-être qu’AppleSeed 2 sera associer le fond et la forme…Edité par mc.rraph le 10-07-2005 à 12:07
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Comparée à des prod US de 100 millions de dollars, APPLESEED qui a à peine couté 10 millions tient quand même du petit miracle !
C’est d’abord une première oeuvre dans le genre, là ou les japnais (hormis les cinématiques de jeu) ne sont pas réputés pour être des brutes dans le bon sens du terme.
Oui, le toon shading est pas encore tout à fait au point, oui l’animation est parfois raide (surtout les visages), oui certaines scènes larmoyantes peuvent faire sourire,etc… Mais le résultat est là pour une première fois ! La mise en scène est ultra dynamique (malgré une caméra très mobile et qui reste parfaitement lisible. Voir pour cela la scène d’action d’intro ou la dentesque scène finale avec les plateformes de combats). Ca pète de partout, on ne s’ennuie jamais et franchement, malgré le fait que je vénère INNOCENCE, le scénario de APPLESSED est 100 fois plus complexe que le film sus-nommé. Des coups de théâtres en veux tu en voilà (peut-être un peu trop, entre les trahisons, les révélations, les flash backs, le double jeu de certains, c’est pas facile facile à suivre ^0^).Alors oui, certaines scènes larmoyantes sont faciles, voir franchement inutiles et ralentissent parfois le rythme pourtant très enlevé du film. Oui la 3D est parfois trop clinquante, oui, c’est adapté du manga et pas super fidèle au manga, etc… Mais par rapport à certains (je parles en général, hein), je préfère y voir un film à moitié réussi (voir plus) plutôt qu’un film soit disant à moitié raté, ce qu’il n’est surement pas !
La technique n’à jamais été tout dans un DA jap. Comme pour l’époque ou pas mal de monde critiquait la 3D poussive de la première OVA de Blue Submarine 6, les japonais misaient avant tout sur une mise en scène inventive, une intrigue recherché et à risques, une direction artisitique osée, etc…
Qui oserait dire aujourd’hui qu’il kiffait Goldorak parce que l’animation était super bonne ? Moi ce qui m’attirait dans un DA jap, c’était avant tout un univers, une pertinence dans le propos, ses personnages. Si je ne cherchais qu’à aimer ce qui est techniquement parfait, je ne regarderais que des vieux Disney (ou des Steamboy visuellement magnifiques, mais complètement creux et sans âme). Apparament, ceertains personnes de ma génération (trentenaires) ainsi que la nouvelle généartion semble avoir acquis ce “principe”, laissant de côté ce que faisaient certains adultes il y à plus de 20 ans, ne jugeant que la forme , et jamais le fond. APPLESEED n’est pas parfait, mais il est porteur d’un souffle, d’un sens épique tant dans la volonté que dans une mise en place d’un univers riche et envoutant. Sa 3D clinquante est le support idéal d’un univers cyber et méchanisé à l’extrême. Les décors sont grandioses, les personnages bogent parfois avec bcp de finesse et de réalisme. Et enfin et surtout, la mise en scène, je le répètes, est d’un dynamisme rare et ébouriffant !J’étais à l’avant première. Je serais dans la salle pour la sortie du film le 31 août 2005 (je me demande ce que donnera la VF). Et je serais sans doutes parmi les premiers à me jeter sur le DVD français lorsque celui-ci sortira ! Car il faut encourager les pionniers, même si leurs premiers pas sont hésitants mais avant tout honnêtes.
Edité par Kara le 08-07-2005 à 00:20
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Ca reste un beau budget pour un film d’animation japonais !
Le record n’est-il pas de 20 millions ?Hypothèse :
La scénario a été réécrit à cause du risque financier car l’univers de Shirow est complexe donc peut-être considérer comme élitiste. Donc en le réduisant au niveau d’un épisode de série TV U.S., les producteurs devaient penser rendre le film plus grand public et réduire leur risque. Démarche légitime mais ce film souffre du même problème que Final Fantasy. Beau (techniquement) et ennuyeux (fin connaisseur de la série ou pas).Si vous souhaitez forger votre opinion et que appréciez le travail de Shirow, soyez au moins préparé.
Question investissement, je préfère soutenir l’équipe de GITS Stand alone complex…
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Et dire qu’il y en à qui ont trouvé INNOCENCE complexe !(notament des critiques) !Quand je suis ressorti de la salle avec les copains, on se regardait en se disant que c’était sans doutes avec Patlabor 1 et Tenshi no Tamago, l’un des plus simples Oshii qui soit ! La oui, au niveau scénario, tu peux pas faire plus light !
N’empêche que j’adore ce film ^0^C’est peut-être aussi une question de culture…
“10 millions de dollars ?
Ca reste un beau budget pour un film d’animation japonais !
Le record n’est-il pas de 20 millions ?”Budgets “officiels” (à prendre avec des pincettes, tout en tenant compte du dollar constant au fur et à mesure des années qui passent)
Final Fantasy : 200 millions
Space Jam : 125 millions
Les Indestructibles : 90 millions
Tarzan : 80 millions
Pocahontas : 55 millions
Le Roi Lion : 40 millions
Steam Boy : 20 millions
Princesse Mononoke : 18 millions
Mes Voisins les Yamadas – Metropolis : 15 millions
Porco Rosso : 11,5 millions
Akira : 8 millions (mais il en faudrait le double aujourd’hui pour le refaire ^0^)
Jin Roh : 5 millions
Ghost in the Shell, premier film : 3 millions
Nausicaa et la Vallée du vent : 1 million
un épisode des Tortues Ninjas : 250 000 dollars ^0^On parles d’imagerie numérique, pas de DA en anim traditionnelle. Les budgets pour les films en 3D ne sont pas comparables à des prod. “traditionnelles”. Dans la 3D, on peut pas s’en tirer en faisant des plans fixes sur des beaux cellulos qui bougent pas. En 3D, faut que cela bouge tout le temps, même quand le personnage regarde les nuages passer (il respire, ces yeux “tremblent”, ses vêtements “vibrent”). Tout cela demande du temps de calcul. Pour donner une idée, une seule image de Kaëna demandait parfois jusqu’à deux heures de calcul !
Le budget moyen aux USA pour une prod ciné 3D est de 80 millions de dollars minimum. Alors vu les moyens d’Applessed, je dis chapeau.
Après l’on me dira que le spectateur n’en à rien à faire de ces détails de production, lui il paye son ticket de cinoche et veut voir un bon film, point.
Bon là c’est sur, c’est un autre débat…“Hypothèse :
La scénario a été réécrit à cause du risque financier car l’univers de Shirow est complexe donc peut-être considérer comme élitiste. Donc en le réduisant au niveau d’un épisode de série TV U.S., les producteurs devaient penser rendre le film plus grand public et réduire leur risque. Démarche légitime mais ce film souffre du même problème que Final Fantasy. Beau (techniquement) et ennuyeux (fin connaisseur de la série ou pas).”Je signales que pas mal de critiques US n’ont justement rien compris au film de Final Fantasy et ont jetés l’éponge au bout de 10 mn de métrage (quand on entends cela à la TV, on est mort de rire !).
A mon avis, c’est plutôt l’esprit série B d’action qui à dérangé dans Applessed. Son scénario à des rebondissements dans tous les sens, entre les trahisons, les doubles jeus, les révélations toutes les 5 mn, on loupes une réplique et c’est fini.
De plus, les scénarios de Shiro sont extrêmement simples à la base, c’est l’univers entourant ses intrigues qui sont trops denses. Bcp de gens ont pas compris ce manga qu’est ORION. Alors qu’à la base, il est d’une simplicité déconcertante : des gars veulent détruire le mauvais karma dans l’univers. Un Dieu débarque et leur explique que sans le mauvais karma, le bon karma ne peut être contrebalancé et donc, n’existe plus aussi ! Donc, le Dieu, il va tout faire pour arrêter les gars qui veulent faire une connerie.
Voilà, c’est tout. C’est aussi “con” que cela Orion. Seulement, l’univers décrit dans ce bouquin est si dense que Shiro en un seul volume ré-invente tout un pan de l’héroïc fantasy/SF mondiale. Eh ouais ^0^ !
Trop fort ce mec.Maintenant, ton raisonnement sur les producteurs qui ont voulu faire un truc plus light n’est pas totalement faux dans le sens large. En effet, cela fut évoqué dans un ancien Animéland, certaines prod internationnales en vue d’une rentabilisation à l’export sont faîtes de telles manières à être calibrées pour l’internationnale. En gros, les réalisateurs de certains grosses prods essayent de faire les DA en essayant de s’imaginer ce que sont les goûts des occidentaux ! Avec le lot de clichés sur le “gaijin” que cela peut comporter !
Parfois, cela peut faire du dégâts alors que justement, ce “travestisement” est inutile puisque si l’on aime les DA japs, c’est justement parce qu’ils différents ! Heureusement, certains réals nippons commencent à s’en apercevoir. Ouf…“Si vous souhaitez forger votre opinion et que appréciez le travail de Shirow, soyez au moins préparé.”
Ca c’est sur ^0^.
“Question investissement, je préfère soutenir l’équipe de GITS Stand alone complex…”
En tous cas, GITS STand Alone m’à particulièrement ennuyé. Je ne parle que des premiers épisodes de la première saison. Des scénarios plats et aucuns suspense, à peine plus passionnant qu’un épisode de Navaro. Un univers cyber totalement inexploité (il est ou le virtuel, l’ultra technologie, les décors du mangas, etc… ?) avec des “rebondissements” téléphonés au possible. Sans compter un graphisme mou du genou et au trait tremblant que vient sauver de temps en temps du cell shading d’une qualité exceptionnelle pour une simple série TV (l’épisode 2 je l’avoue m’à scotché au fauteuil ! La classe !)
MAIS…
Il parait que cela s’améliore au fur et à mesure dés le 6-7ème épisode et que la deuxième saison est d’une qualité bien supérieure à la première.
Je jeterai doncun oeil à l’occaz à la suite…Bon après, comme je dis toujours, chacuns ses goûts car il faut de tout pour faire un monde….
Edité par Kara le 10-07-2005 à 14:44
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Citation (Kara)N’empêche que j’adore ce film ^0^
Un film d’animation doit posséder une “âme (ghost : ) “. Or AS 2004 n’en a pas.Citation (Kara)Final Fantasy : 200 millions
Tout ça pour ça !Citation (Kara)Steam Boy : 20 millions
Princesse Mononoke : 18 millions
Mes Voisins les Yamadas – Metropolis : 15 millions
Porco Rosso : 11,5 millions
Akira : 8 millions (mais il en faudrait le double aujourd’hui pour le refaire ^0^)
Jin Roh : 5 millions
Ghost in the Shell, premier film : 3 millions
Nausicaa et la Vallée du vent : 1 million
un épisode des Tortues Ninjas : 250 000 dollars ^0^Donc la qualité d’un film n’est pas directement proportionnelle à son budget. :fier:
CitationTout cela demande du temps de calcul. Pour donner une idée, une seule image de Kaëna demandait parfois jusqu’à deux heures de calcul !
Ha non. Pas Kaëna. Un problème à la fois !Le temps de calcul n’est pas un problème. Les coûts d’acquisition d’une ferme de serveurs doivent être faible par rapport à ceux dela main d’oeuvre.
De plus, ce n’est pas la qualité technique de AS 2004 qui est en cause mais bien sa qualité artistique. C’est beau et c’est ennuyeux.CitationLe budget moyen aux USA pour une prod ciné 3D est de 80 millions de dollars minimum.
Il faudrait déduire les frais de promotion (probablement 50 pourcents) et les salaires des doubleurs (des vedettes de plus en plus)…CitationJe signales que pas mal de critiques US n’ont justement rien compris au film de Final Fantasy et ont jetés l’éponge au bout de 10 mn de métrage (quand on entends cela à la TV, on est mort de rire !).
A mon avis, c’est plutôt l’esprit série B d’action qui à dérangé dans Applessed. Son scénario à des rebondissements dans tous les sens, entre les trahisons, les doubles jeus, les révélations toutes les 5 mn, on loupes une réplique et c’est fini.
Voilà, série B d’action. Excellent résumé.CitationDe plus, les scénarios de Shiro sont extrêmement simples à la base, c’est l’univers entourant ses intrigues qui sont trops denses. Bcp de gens ont pas compris ce manga qu’est ORION. Alors qu’à la base, il est d’une simplicité déconcertante : des gars veulent détruire le mauvais karma dans l’univers. Un Dieu débarque et leur explique que sans le mauvais karma, le bon karma ne peut être contrebalancé et donc, n’existe plus aussi ! Donc, le Dieu, il va tout faire pour arrêter les gars qui veulent faire une connerie.
Voilà, c’est tout. C’est aussi “con” que cela Orion. Seulement, l’univers décrit dans ce bouquin est si dense que Shiro en un seul volume ré-invente tout un pan de l’héroïc fantasy/SF mondiale. Eh ouais ^0^ !
Trop fort ce mec.
Zut, j’ai du relire AS au moins cinq fois pour comprendre les tenants et les aboutissements du scénario au niveau géopolitique. :sick:CitationMaintenant, ton raisonnement sur les producteurs qui ont voulu faire un truc plus light n’est pas totalement faux dans le sens large. En effet, cela fut évoqué dans un ancien Animéland, certaines prod internationnales en vue d’une rentabilisation à l’export sont faîtes de telles manières à être calibrées pour l’internationnale. En gros, les réalisateurs de certains grosses prods essayent de faire les DA en essayant de s’imaginer ce que sont les goûts des occidentaux ! Avec le lot de clichés sur le “gaijin” que cela peut comporter !
Parfois, cela peut faire du dégâts alors que justement, ce “travestisement” est inutile puisque si l’on aime les DA japs, c’est justement parce qu’ils différents ! Heureusement, certains réals nippons commencent à s’en apercevoir. Ouf…
Donc c’est encore plus déagréable d’être pris pour un demeuré.CitationEn tous cas, GITS STand Alone m’à particulièrement ennuyé. Je ne parle que des premiers épisodes de la première saison. Des scénarios plats et aucuns suspense, à peine plus passionnant qu’un épisode de Navaro. Un univers cyber totalement inexploité (il est ou le virtuel, l’ultra technologie, les décors du mangas, etc… ?) avec des “rebondissements” téléphonés au possible. Sans compter un graphisme mou du genou et au trait tremblant que vient sauver de temps en temps du cell shading d’une qualité exceptionnelle pour une simple série TV (l’épisode 2 je l’avoue m’à scotché au fauteuil ! La classe !)
Je suis sous le charme depuis le premier épisode. Peut-être la plastique du Major…CitationMAIS…Il parait que cela s’améliore au fur et à mesure dés le 6-7ème épisode et que la deuxième saison est d’une qualité bien supérieure à la première.
Je jeterai doncun oeil à l’occaz à la suite…
A 25 euros le DVD, cette série va coûter cher 😢Edité par mc.rraph le 17-07-2005 à 16:43
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“Un film d’animation doit posséder une “âme (ghost : ) “. Or AS 2004 n’en a pas.”
*****Ca c’est une question d’appréciation personnelle. Lorsque l’on était gosse, combien d’adultes décriaient le manque d’âmes des DA nippons ? Par exemple, pour moi Steamboy, est un film complètement creux qui ne dit rien et ne fait que dans la démo technique (“eh les mecs, regardez c’qu’on fait avec 20 milions de dollars !!”). Une heure après la projo, j’avais “oublié” le film. D’autres par contre le porte au nues en disant qu’il s’agit d’un classique intentanné.
Les goûts et les couleurs quoi…“Kara a écrit :
Final Fantasy : 200 millionsTout ça pour ça !”
*****La 3D est toujours très cher. Mais justement Appleseed prouve au moins qu’il est possible en “bricolant” de faire pas cher. Après, là encore, c’est à l’appréciation du spectateur…
“Donc la qualité d’un film n’est pas directement proportionnelle à son budget. ”
*****Encore heureux ! Sinon nombre de classiques actuels seraient considérés comme des navets !
Et effectivement, avec un minimum de sous, onpeut faire des choses de qualité comme Last Exile. Avec un budget “classique”, ils ont quand même réussi à faire une série gavée à ras bord de 3D de bonne facture. Après, c’est comme tout, la 3D cliquante qui brille au soleil, on aime ou pas. Etant de la génération qui à vu les première consoles de jeu 3D débarqué, la synthèse de la marque Kiisvoua ne me dérange pas ^0^…“Ha non. Pas Kaëna. Un problème à la fois !
Le temps de calcul n’est pas un problème. Les coûts d’acquisition d’une ferme de serveurs doivent être faible par rapport à ceux dela main d’oeuvre. ”
*****Ah bin si quand même.
Déjà pour qu’une boîte soit à la pointe de l’informatique, elle doit renouveler son matos tous les 8 mois. De plus, Kaëna à été fait avec une lisence 3DS Max 2.5 (ou à peine plus), mais aujourd’hui, on en est à la version… 7 !
Pour Final, les temps de calculs ont été augmenté de 20% rien que pour les cheveux d’Aki. Idem pour la poussière sur les étagères de Toy Story 2. Tout cela rentre aussi en compte dans la conception artistique d’une oeuvre, et des délais “souhaités” de production. C’est ce qui s’est passé pour le film Starship Troopers. Au départ, il devait être en cinémascope 2.35. Mais le directteur des FX à dit : “Désolé les gars, mais avec 8 fois plus de surface de pellicule, les calculs 3D prendront … 2 ans de plus à être effectués !” Donc ils sont passé en format 1.85. IDem pour Le Jour d’Après ou pour la scène du raz de marée, les ordianteurs de la sociétée d’FX d’ILM ont carrément plantés (une première depuis la création de la boite de Lucas)! Il à fallut repenser certains aspects de la scène. Idem pour les FX pas finies de La Momie 2 (six mois de auraient étés nécéssaires pour finaliser les FX). Idem pour la secène d’introduction du premier La Momie, ou à 9 mois près, cette séquence aurait pus sauter pour carence technologique (les logiciels pas au point). Idem pour la destruction de Paris dans Armagedon (pas assez de temps pour la 3D, faut trouver autre chose).
Ou encore pour des trucs tout con. Tu veux faire une scène de nuit angoissante dans une ruelle tout en 3D ? Pas de prob. Tu veux rajouter de la pluie ? C’est vrai que cela fait classe, mais le temps de calcul pour
les liquides, son ruissellement, les refflets, etc… ton ordi va en baver. Et si ton rendu est pour dans 3jours, bin là, soit t’es mal… Soit tu choisis autre chose ou tu trouves une astuce.“De plus, ce n’est pas la qualité technique de AS 2004 qui est en cause mais bien sa qualité artistique. C’est beau et c’est ennuyeux.”
*****Attention, contresens dans ta phrase Mais cela ne change pas le fait que cela reste subjectif…
“Le budget moyen aux USA pour une prod ciné 3D est de 80 millions de dollars minimum.
Il faudrait déduire les frais de promotion (probablement 50 pourcents) et les salaires des doubleurs (des vedettes de plus en plus)…”****c’est bien pire car parfois (j’ai dis parfois), les frais de promo sont à RAJOUTER sur le budget du film. Parfois, ce budget peut être supérieur à celui du film, un comble (Tomorow Never Dies). Idem pour la contruction des infrastructures techniques d’un film. Titanic à officiellement coûté 199 millions, mais en fait, en ajoutant le coût de construction du studio et son bassion, on arrive à 265 millions (environ).
Par contre, le budget doublage et vedettes sont effectivement inclus dans le film.“Voilà, série B d’action. Excellent résumé.”
*****^0^
“Zut, j’ai du relire AS au moins cinq fois pour comprendre les tenants et les aboutissements du scénario au niveau géopolitique. ”
*****C’est le but ^0^. mais Applessed le manga est quand même un peu plus dense qu’Orion et Dominion par exemple.
“Donc c’est encore plus déagréable d’être pris pour un demeuré.”
*****Ils commençent à le comprendre. C’est déjà cela…
“Je suis sous le charme depuis le premier épisode. Peut-être la plastique du Major…”
*****Mouais, pourquoi pas…^0^
“A 25 euros le DVD, cette série va coûter cher 😢”
*****Quand on aime on compte pas ! ohohohhohho !
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“Sans vouloir dénigrer le travail de Aramaki ,il faut reconnaitre que les meilleurs adaptations animés de Shirow ont été signées par Oshii.”
****Oui mais comme tu dis, il s’agit “d’adaptations”. RIen que pour le chara design des films de GITS, à par l’esprit de certains costumes, ça n’à plus aucuns rapport avec le côté parfois ultra sexy des pins up de Shiro. D’ailleur sle producteur de Innocence avait demandé à Oshii si il était possible de faire ce côté sexy pour le film (surtout dans les costumes). apparement, Oshii à décliné ^0^.
Pour moi, tant graphiquement que dans l’esprit, la meilleure adaptation de l’univers de Shiro reste la première série d’OVA de Dominion Tank Police.
Après Oshii s’est magistralement accaparé le matériau de base de Shiro pour le transcender. ^0^
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Threads: 10, Posts: 169, Members: 48Welcome to our newest member, Blaise
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