Se souvenir de moi

[Membre OfflineHabitué★★★]

Owa le 9 avril 2006 à 13 h 27 min #111335

Je suis tout à fait d’accord avec Babamanga. Ce n’est pas tant ton avis qui est gênant c’est la manière. Trop de généralisations stigmatisantes. Au sujet qui est le plus voyou entre le patron et le salarié ça n’a guère de sens. Le monde du travail propose et impose des codes, des lois (congés parentaux, horaires supp payées etc) et il ne faut pas chercher qui est le plus profiteur entre le salarié et le patron. Le plus intéressant est quand même de voir qui (la question mérite d’être posée) dispose des plus de ressources pour profiter des opportunités. Je reprends le propos de Babamanga qui rappelait qu’il ne faut pas oublier que la relation patron/salarié n’est pas équitable. L’un dispose du capital et l’autre offre de sa force de travail. C’est très marxiste mais c’est le constat (je précise que je n’ai pas d’admiration particulière pour Marx et que beaucoup de travaux ont atténué ou réfuté ses idées.) objectif de la situation.

A partir de là il est quand même plus intéressant de voir comment les salariés se protègent ou développent des stratégies pour atténuer un rapport de force qui est en leur défaveur. Bref tu parles de “branleurs” ou de “fouteurs de merde” alors que ce ne sont pas des étiquettes qu’il faut donner mais des comportements à comprendre (ce qui ne veut en rien dire justifier !). Le terme “voyou” s’applique à ceux qui jouent au-delà des limites. Les spéculateurs responsables (en partie) de ce qui s’est passé en Argentine en 2001 sont des délinquant et des voyous. Les facteurs qui détournent des colis et des courriers sont des voyous, on est d’accord.

Mais c’est formidablement idéaliser le monde du travail pour prétendre que le français de base ne va pas chercher plus loin que les heures qu’il fait. Et puis tu peux m’expliquer ce que ça veutdire aller plus loin que les heures que l’on fait?

Bien sûr que les gens se sentent concernés par leur travail que certains en perdent leur santé. Mais il y a ceux qui en perdent la santé (mentale et corporelle) par d’autres circonstances : on aime à prendre les employés d’usine comme les mecs super courageux qui comprennent qu’il faut bosser pour vivre. Et on oublie que les salariés d’usine ont aussi eu des aspirations qu’ils ne sont pas tous heureux dans leur boulot et que pas mal espèrent mieux pour leurs enfants. Cela n’enlève en rien à leur fierté (justifiée) et leur combativité. Mais croire que tout le monde s’épanouit dans le travail c’est faux( ce qui ne veut pas dire que l’on ne s’épanouit pas à l’usine…)

Donc pour en revenir à la question des salariés “branleurs” ou “voyous” bah c’est un non sens de penser ça. Et que ces comportements sont des réponses parmi tant d’autres aux exigences qu’impose le travail aux dispositions mentales et corporelles des individus et aux rapports de forces multiples (entre salariés même ! les formidables conflits des vacances à poser !) entre salariés ou envers leur patron. Bref il faut aller plus loin que le préjugé et le présupposé. Et le CPE dans sa forme donnait un pouvoir supplémentaire au patron alors que “l’armée de réserve” (Marx) est nombreuse mais clairement affaiblie.

Quant au refus des partenaires sociaux d’aller discuter oui c’est pas intelligent mais qui a commencé à ne pas discuter? Certes le mouvement prend une certaine radicalisation mais malheureusement comme souvent seule l’action violente fait avancer les choses efficacement. C’est triste mais c’est pas faux.

Edité par Owa le 09-04-2006 à 13:29

Edité par Owa le 09-04-2006 à 13:31

[Membre OfflinePadawan★★]

kekkai le 9 avril 2006 à 17 h 37 min #111336

Citation (darthantos)

Quand j’écrivais :A plus, Kekkai. J’attends les Perses aux Thermopyles

C’était du second degré, tu as choisi pour ton avatar un casque d’Hoplite, et tu te dis présocratique, donc tu as connu les Guerres Médiques, mais passons.

Ah tu fus trop subtil pour moi chère amie …. en fait, j’avais aussi oublie qu’il y avait un casque sur mon avatar …………. il n’y a d’ailleurs pas de lien mon avatar et mon presocratisme 😛 en fait l’avatar est une pochette de CD (les Roots Box Set) de reggae du label Trojan, tu en deduiras que 1) j’aime le reggae 2) c’est en fait un casque troyen 3) et non même pas (ou plus 😛)

Tiens j’en profite pour intervenir sur le debat sur le rapport inique entre le patron et le salarie ; j’vais defendre un peu le patron, j’suis sophiste faut pas m’en vouloir 😛

L’opposition marxiste capital / travail me semble fort douteuse (de nos jours) : le patron de PME me semble rentrer difficilement dans ce cadre (ah le boulanger capitaliste qui exploite honteusement ses apprentis !) , quand on patron de multi-nationale, ce n’est pas son capital qui lui confere sa position (meme s’il est riche effectivement 😛)

Apres qu’un rapport entre employeur et employe (ou chef et sous-fifre) soit inegal me semble tout a fait normal (a moins d’etre anarchiste), la question etant de savoir jusque où doit aller cette inegalite, comment sont punies les exces, etc

De mon point de vue, la reponse n’est pas figee, et doit etre contextuelle, le problerme etant que l’employe veut toujours plus sans poser de questions (du genre qui exploite-t-on pour avoir plus en en faisant toujours autant), mais jamais moins, ce qui pousse forcement les employeurs a donner le moins possible

Ce qui abouti a des situations stupides, par exemple pour les salaires, où l’on va augmenter peu tout le monde (meme en periode faste) car en cas de baisse d’activite il ne sera pas possible de baisser le salaire meme par des moyens detournes (comme user de l’inflation)

Dans ce contexte, le CPE, est pris a parti parce qu’il represente une officialisation, une reconnaissance par notre etat providence vieillissant, de la necessite d’avoir des inegalites, ce contre quoi il est tout a fait legitime de protester (surtout quand on fait partie des perdants)

Tiens j’en profite aussi pour repondre a Fragielle sur la mauvaise modernisation de la Chine : oui la securite n’est pas au coeur des preoccupations industrielles (l’etait-elle dans l’industrie francaise des annees 50?), oui ils font surtout des tee shirts, des chaussures et des fauteuils, attendons simplement qu’ils comblent leur retard technologique et voyons ce qu’il adviendra de notre vieille europe sclerosee, rejetee par ses peres

bisous les filles !

[Participant OfflineAncien★★★★]

Tom Le Chat le 9 avril 2006 à 17 h 59 min #111337

Kekkai, je te rappele au passage que Darthantos est un garçon.Si tu continues à confondre filles et garçons tu risques d’avoir de drôles de surprises un de ces jours monsieur LE loveur. ^^

[Insérez une citation qui donne l'air intelligent ici]

flickr

[Membre OfflineHabitué★★★]

LaetiWan le 9 avril 2006 à 20 h 09 min #111338

fragiel : “Quand vous voyez par exemple que le gouvernement veux arranger les choses et qu’ils invitent les syndicalistes aux débats,( même si on connaît parfaitement les techniques et les pseudos “réformes” qui sont faites pour améliorer les choses alors qu’au bout du compte ceci ne reste qu’un simple cercle vicieux ) , et que ceci refuse. Je trouve cela tout simplement irrespectueux et aprés ils disent qu’ils sont là pour faire avancer les choses.”

OK avec darthantos, c’est un dialogue de sourd. Le gouvernement sait que ça fait un petit moment que les français ruminent leur amertume. Alors un jour, ça pete, c’est normal. Pis des fois le gouvernement demande leur avis aux citoyens, mais il n’en tient pas compte…sauf quand ça peut les arranger. Je vois par exemple la parodie de consultation qu’il y eu sur les ogm, des referendum locaux sur les constructions d’usine d’incineration (a fos sur mer, les habitants se sont prononcé à 97% contre la construction d’une nouvelle usine mais le permis de construire etait deja attribué!)…bref, le citoyen commence a se dire que les discussions ça sert à rien, allez hop on va dans la rue…bref, dans une dispute faut toujours deux personnes pour faire monter la sauce, mais la, le gouvernement a récolté ce qu’il a semé.

bub: “Dans une petite entreprise, le patron peut gérer les aléas “humains”, les prises de têtes entre collègues. Dans une grosse boîte, c’est la concurrence pour tout. Et vaut mieux savoir se défendre face aux abus et à la mauvaise foi de certains. Les syndicats sont là pour ça.”

Pour avoir bossé dans les deux type de societe (petite et grande), completement OK. Une boite ou ya 6000 pelerins, c’est meme plus humain!

T’es un numero!!!C’est l’effet “metropole”! plus t’es nombreux plus t’es petit et vulnerable! Perso, mes superieurs s’en foutent des conditions dans lesquelles je peux bosser, ils veulent se faire reluire a travers moi (les pauvres!!!^^) et me vendre ce qu’ils peuvent. Si ils se prennent la tete avec les problemes de tous les salaries, ils sont pas sortis!

Se posent aussi le probleme des actionnaires d’une boite…Ils peuvent faire pression tres facilement et “forcer” une entreprise à adopter une politique plutot qu’une autre..et ça finit pas toujours bien. Ils ont des actions ces gens, ils ont des sous dans l’entreprise, ca a interet a etre rentable! C’est un danger aussi pour le salarié, meme si c’est un travailleur remarquable!

Je trouve dommage que la competitivité passe avant tout.

Bon voila, maintenant c’est malin, Villepin est enervé est il ose meme pas sortir sa reforme sur l’interdiction de fumer dans les lieux publiques, il est vexé, snif!!!

[Membre OfflinePadawan★★]

kekkai le 9 avril 2006 à 21 h 29 min #111339

Citation (darthantos)

Cher Kekkai

Tu me pardonneras cette familiarité, mais pour ta connaissance historique, j’aimerais t’apporter deux informations.

-Les Présocratiques, sont les philosophes grecs avant Socrate, c’est écrit dedans. Les Sophistes sont les contemporains de Socrate, ce ne sont de vrais philosophes, ce sont des Rhéteurs, les ancètres des politiques et des avocats, d’ailleurs dans nombre de dialogue platonicien, on assiste aux échanges entre Socrate et un des Sophiste, et on doit bien observer que face à lui, la clique sophiste, ne fait guère le poids, tant leur pensée est vaine et creuse…

Oui comme on dit, ce sont les vainqueurs qui ecrivent l’histoire …… enfin Protagoras est bien un presocratique (comme quoi l’ethymologie peut etre trompeuse 😛 ou mal interpretee) et est effectivement “ridiculise” dans les Sophistes de Platon, ceci dit il ne faut pas confondre le point de vue de Platon sur les sophistes de leur philosophie en elle meme, redecouverte notamment par Nietzsche (et moi meme puisque comme je le dit apres j’ai ete formate comme tout le monde au Platonisme que je renie desormais ;p) et les existantialistes (et bien d’autres encore). Une chose est certaine : ils n’avaient pas le meme point de vue.

D’ailleurs ton raisonnement m’etonne beaucoup (par rapport au discours plutot reflechi que tu as jusque maintenant), si dans 2000 ans on ne retrouvait, imaginons pour rire, que Le Figaro, tu en deduirais tranquillement que les syndicats sont des manipulateurs (voire des retheurs justement 😛), les manifestants des branleurs, etc ?

Il est d’ailleurs regrettable que la pensee de Socrate / Platon soit autant mise en avant au Lycee, comme une sorte d’ideal de la philosophie, ce qu’elle n’est pas du tout. Il est amusant de constater que l’on commence a accepter que Socrate etait fou et avait des hallucinations. Il faut dire que 2000 ans de conditionnement a Platon, Aristote et Saint Augustin (qui a fait des Manicheens la meme chose que Platon des Sophistes d’ailleurs, le fourbe) ca marque.

Citation (darthantos)

-De même si le label est bien Trojan, il faut se souvenir qu’Homère, qui vit au VIII ème siècle de notre ère, décrit l’ armée de Troie et l’armée grecque, en tenue d’Hoplite….

A cette époque l’attaque en phalange n’existait pas, mais la tenue était déjà Hoplitique… Mais, passons.

rooooh je ne contestais pas, j’apportais juste une precision aux autres lecteurs ….. (tu passes beaucoup je remarque 😛)

Citation (darthantos)

Ma parole, tu vois des méchants marxistes communistes partout ! Comme beaucoup tu assimiles l’état providence à des idées marxistes, cela est une énormité, hélas répandue.

eeuuuh … c’est Owa qui parlait de Marxisme, je lui repondais ……. rassures-toi je n’assimile pas du tout l’etat providence au marxisme et j’en connais bien les origines

Ah les femmes ! ^^

Edité par kekkai le 09-04-2006 à 21:39

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Owa le 9 avril 2006 à 23 h 31 min #111340

Mister Kekkai je suis assez d’accord avec toi sur la relation salarié/patron. Quand je convoque Marx c’est parce qu’il a rendu objectif le rapport entre le salarié et le patron. Jusqu’à preuve du contraire, tu travailles (force de travail) et ta boîte te paie (capital plus les moyens de production). C’est une position inéquitable parce que tu n’as pas l’argent. Or l’argent puisqu’il fait tourner le monde est un outil de domination (comme beaucoup d’autres) ou de contrôle que l’on a tout intérêt à contrôler du moins à maîtriser (je suis obligé d’euphémiser parce que ça risque de choquer les oreilles des gens qui croient au libre arbitre ou le rôle transcendant que l’individu peut jouer parce qu’il est conscient bref, de la philosophie). Je n’ai jamais parlé d’exploitation, parce que si c’est en partie vrai,c’est en partie faux également.

Peut-on parler d’exploitation quand les individus ont accepté ou plutôt intériorisé ce système? Le mot aliénation vient immédiatement à l’esprit mais il faut aussi le nuancer. Pour comprendre comment on accepte une situation que l’on juge naturelle je te recommande deux auteurs (parmi d’autres): Norbert Elias et Pierre Bourdieu. Le premier a travaillé de façon admirable sur les processus historiques, le second a été plus dans le détail avec les notions d’habitus, de champ et de capital. Ca nuance considérablement Marx et c’est beaucoup plus puissant. En commun à ces deux très grands sociologues (mais aussi philosophes…), le mérite d’avoir dépassé l’opposition individu/société. Lire ne serait-ce que “La société des individus” d’Elias et “Raisons pratiques” de Bourdieu et c’est une bonne partie de la philosophie qui est remise en question.

Et mettre en question la relation patron/salarié n’a rien de nécessairement subversif (tu parles d’anarchisme). Il ne faut pas faire le pont entre analyse (si analyse il y a) et critique (si critique il y a). C’est une relation qui va de soi dans le modèle de pensée et la pratique capitaliste aujourd’hui. Le dire ou montrer comment ça se produit ne veut pas dire que l’on cherche à le remettre en cause. Quant à la position du patron elle est effectivement le fruit d’autres formes de capital que celui le capital économique (capital culturel, symbolique, social etc).

Mais nous sommes d’accord sur le fait que le CPE autorisait (puisqu’il semble en voie de disparition) accordait de fait un pouvoir supplémentaire aux patrons. Mais tout ce que tu as dis soulève d’autres questions comme l’analyse entre patrons et salariés. Sans rentrer dans le détail il serait grandement intéressant de s’intéressant aux microcosmes qui fondent en partie la relation: par exemple la négociation de vacances, les tâches réparties à qui et pourquoi, les habitudes de langage (parler à un tel comme ça plutôt qu’à celui-la ainsi) etc etc. Ca permettrait peut-être de donner d’autres orientations à la lecture de cette relation (et de moins diaboliser tel ou tel personnage) mais ce serait le meilleur moyen pour oublier qu’il y a un rapport de domination. Et puis comme t’es un pote et que t’as jeté ta télé et puis que tu es un grand lecteur, va donc chercher du côté de Mr Erving Goffman.

Edité par Owa le 09-04-2006 à 23:33

[Membre OfflineHabitué★★★]

Owa le 10 avril 2006 à 13 h 20 min #111341

Et voilà ! Le CPE est enterré ! Derrière le mot remplacement s’ébauche la fin du non début de ce contrat et les pourparlers pour l’insertion des jeunes sur le marché du travail. Mais une question me vient en tête ! Le texte n’a pas été proprement abrogé (par l’Assemblée ou le Sénat) il reste donc applicable non?

Enfin c’est une bonne chose que le gouvernement ait plié parce que le mouvement a quand même duré beaucoup trop longtemps. Maintenant se profilent les examens. Espérons juste qu’il n’y aura pas d’irréductibles bloqueurs car ce serait la pire chose (il y a déjà de profondes divisions). Mais bon les combats ne sont pas finis car les technocrates ont de l’imagination et de la déréglementation à revendre ! Donc encore des dangers à déceler (OGM , dénoncer et combattre. En tout cas j’espère que les pingouines qui me semble avoir participé (Laetiwan pour la plus vieille… lol et Gexian) et les autres sont plus ou moins satisfaites^^.

Darthantos, a vrai dire lire Bourdieu et Elias permet surtout de comprendre la genèse de l’Etat, les imbrications entre individus et société (Elias parle de la “sociéte des individus” un titre qui parle de lui-même) et les mécanismes de reproduction d’un certain ordre social. Elias va plus dans la lecture dynamique de l’histoire tandis que Bourdieu s’attache plus en détail (il parle de lutte au sein de champs, comme par exemples le champ scientifique ou littéraires pour occuper des positions, acquérir des légitimités). Mais le mieux c’est quand même de les lire (surtout Elias qui devrait grandement t’intéresser puisqu’il a une lecture historique) que de se les voir paraphraser ^^. Et ptet que Babamanga connaît aussi !

[Membre OfflineHabitué★★★]

Babamanga le 10 avril 2006 à 20 h 48 min #111342

@ Owa : bien sûr que je connais les grands auteurs dont tu parles. Bourdieu plus qu’Elias, pour un tas de raisons. Certains profs à Paris 1 y faisaient plus souvent référence, en autres. Je peux citer le cas de Régine Le Jan, qui a repris à son compte les concepts très boudieusiens de “champs” et de “distinction” pour parler des élites aristocratiques… du Haut Moyen Age, dont elle est spécialiste.

Pour beaucoup d’historiens comme Mme Le Jan, la sociologie est un outil très utile dans leurs études. Je rappelle qu’il y a à Paris 1 un Centre d’Histoire Sociale du XX° siècle, dont le nom indique clairement la fonction. Et même si le saint patron (si j’ose dire) du centre est Jean Maîtron (un spécialiste de l’histoire du mouvement ouvrier français) et pas Pierre Bourdieu, il est difficile en tout cas de ne pas entendre parler de ce dernier.

@ Darthantos : moi je préfère plutôt Sur la télévision, une analyse très profonde de ce média.

[Membre OfflineHabitué★★★]

LaetiWan le 10 avril 2006 à 22 h 08 min #111343

Le CPE vit ses dernieres heures…

Mais je ne sais pas si les anti CPE peuvent crier victoire…il paraitrait que le CPE sera remanié et changé fondamentalement…Va t on nous le ressortir dans 5 mois ou 5 ans sous un autre nom? (CIP ancetre du CPE, lui meme ancetre de…)

Je sais pas.

En tout cas, je suis bien morte de rire en lisant l’article du monde : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-…1-725561,0.html

D’apres DDV : “De même, le CPE “est devenu le symbole de la précarisation alors qu’il allait donner des dizaines de milliers d’emplois”, a-t-il estimé.”

Ah ouais? bah on saura jamais du coup, mince! Il se mouille la Dom!

“Nous n’avons pas l’intention de baisser les bras face à la situation très difficile des jeunes dans notre pays”, a déclaré le premier ministre. “Cette situation ne se règlera pas d’un coup de baguette magique”

Ah! Je croyais que c’était comme dans Emi Magique, moi !

La politique, c’est plus ce que c’etait!!!^^

Pis, en plus, je l’ai hamais vu lever les bras pour les jeunes, Dom…

“Enfin, interrogé sur d’éventuelles prétentions élyséennes pour 2007, M. de Villepin a affirmé n’avoir “pas d’ambition présidentielle”. “Ma seule mission”, c’est de “servir comme chef du gouvernement pour apporter des réponses concrètes à nos compatriotes”, a-t-il soutenu.”

Oui, tu m’etonnes que pour le moment il n’ait pas d’ambition…

Des réponses concretes? Si c’est comme les réponses de l’interview, on va encore ramer!!!

Owa : “Mais bon les combats ne sont pas finis car les technocrates ont de l’imagination et de la déréglementation à revendre ! Donc encore des dangers à déceler (OGM , dénoncer et combattre. En tout cas j’espère que les pingouines qui me semble avoir participé (Laetiwan pour la plus vieille… lol et Gexian) et les autres sont plus ou moins satisfaites^^.”

Oui, beaucoup de combats restent à mener (sociaux, ecolo,…?)! Ne pas s’endormir sur ses lauriers!^^

Fait chi…. d’etre la plus vieille, arf!!! (mais c’est juste biologique, comme vu avez pu le constater!^^)

La vieille est satisfaite, Power to the People!!!^^

:cow:

[Membre OfflineHabitué★★★]

Babamanga le 10 avril 2006 à 22 h 12 min #111344

Témoin, ce blog que l’on pourrait classer, pour être gentil, très à droite :

http://00007.canablog.com/archives/2006/04/07/164309.html

On spécule sur la mort politique de Chirac, Villepin et Sarko, et sur un éventuel second tour Royal / Le Pen…

[Membre OfflinePadawan★★]

kekkai le 10 avril 2006 à 22 h 45 min #111345

Citation (darthantos)

Ta vision du Platonisme, est des plus étranges.

La pensée sophistique était raillée par les contemporains, Aristophane, se les payent dans les Nuées.

Sur, elle n’est pas scolaire, mais elle est authentique, je ne l’ai pas empruntee a un manuel mais a la vie. Si je me rappelle bien, Aristophane n’est pas beaucoup plus clement avec Socrate dans Les Nuées, non ? Je crois meme qu’aujourd’hui on l’appelerait “un vieux con de reac'”, moi personnellement me faire railler par Villiers ca me traumatiserait pas tellement, pas toi ? Enfin passons 😛

Citation (darthantos)

blablabla

Je remarque que tu es plutot fier de ton savoir, tu en fais un etalage a chaque post … deformation professionnelle ? Tiens, une remarque amusante : dans les Sophistes justement, Protagoras n’use-t-il pas de son beau savoir pour prouver la veracite de ses dires a Socrate ? Je t’ai perce a jour ! Tu es un sophiste refoule ! C’est pas grave va, on vit bien avec, tu peux faire ton coming-out 😛

Citation (mablondepreferee)

Et puis comme t’es un pote et que t’as jeté ta télé et puis que tu es un grand lecteur, va donc chercher du côté de Mr Erving Goffman.

Oh moi qui pensais que tu allais me filer tout ca au dessus d’un plat de sushis 😛 sniiiiiiifffeuh ! Tant pis je n’ai plus qu’a inviter une vraie blonde ….

Allez les filles, le CPE est mort, vive le CPE !

[Membre OfflineHabitué★★★]

Owa le 12 avril 2006 à 17 h 57 min #111346

Lol.. Faut se calmer. Darthantos, Kekkai aime bien plaisanter, le sarcasme ne le dérange pas disons^^. Donc s’il lance des piques vaut mieux le prendre sans trop de sérieux ou rétorquer avec humour. Le ton vindicatif peut le conforter dans son opinion… Et puis de toute façon il me semble l’avoir déjà dit, face aux attaques personnelles ne vaut-il mieux pas le silence du mépris? Et puis on est sur internet et ça n’a pas trop de valeur que de se fighter via claviers interposés. Une confrontation autour d’un plat de sushis ça c’est bien lol.

Sinon vil Kekkai on aura tout loisir de discutailler puisque le beau temps arrive. J’ai des envies de squat en plus. Toi, Son… fufufufu. J’espère que tu vas aménager ton appart pour ma venue :love:

[Membre OfflineAncien★★★★]

irina le 12 avril 2006 à 18 h 40 min #111347

Je confirme la pensée kekkaiesque est très acerbe et tranchante ^^

Kekkai attendait quand même les gens dans les caves en une hache, et il avait peur des flashs d’appareils photos ^^

Enfin, plus de CPE, je suis contente, le mardi, je peux à nouveau aller en ville tranquille ^^

irina (orange qui en profite pour saluer K)

PS : Owa, tu portes toujours de chapeaux à fleurs ??? ou du moins des fleurs sur le crane ^^

Edité par irina le 12-04-2006 à 18:41

[Membre OfflinePadawan★★]

kekkai le 12 avril 2006 à 21 h 56 min #111348

Citation (darthantos)

Et oui, il est dur d’entre dans un Kekkai, à moins d’être un des quatorze dragons, mais je m’égare….

c’est amusant ca 😛 ca me rappelle une certaine JE (un certain JE pour les nains) où une certaine Irina (un truc qui sent l’orange pour certains) a voulu dresser le kekkai XD elle n’y est pas arrive malgre un merveilleux decollette XD

Citation (le sociologue deviant)

Sinon vil Kekkai on aura tout loisir de discutailler puisque le beau temps arrive. J’ai des envies de squat en plus. Toi, Son… fufufufu. J’espère que tu vas aménager ton appart pour ma venue

tes desirs sont des ordres mon maitre. je vais aller me refournir en bouteilles de sake et en jeunes filles innocentes et hop-tu-connais-la-suite 😛

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[Membre OfflineHabitué★★★]

LaetiWan le 12 avril 2006 à 22 h 32 min #111349

Juste quand les padawan se font rappeler a l’ordre parce que ça picole trop, et voila que Mossieur Darthantos s’y met aussi!^^

Bon beh, si ya du sake, je peux m’incruster?^^:09:

[Membre OfflineAncien★★★★]

irina le 13 avril 2006 à 9 h 38 min #111350

Citation (kéké le magnifique)

c’est amusant ca 😛 ca me rappelle une certaine JE (un certain JE pour les nains) où une certaine Irina (un truc qui sent l’orange pour certains) a voulu dresser le kekkai XD elle n’y est pas arrive malgre un merveilleux decollette XD

Ah mon décolleté de la JE, va falloir faire mieux cette année ^^(ça va être dur, mon homme pourrait raler ^^).

Sinon, en parlant de mon homme, c’est lui qui a sorti par “erreur” cette expression célèbr,e il en encore honte aujourd’hui ^^°

Citation (le loveur fou)

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Et voilà, c’est reparti pour la débauche ^^° Va falloir que j’aille garantir la vertu, KK tu es un monstre ^^

irina (orange qui adore embêter KK)

[Membre OfflinePadawan★★]

kekkai le 13 avril 2006 à 22 h 36 min #111351

Et oui mon bon Darth le CPE est mort est dans ces situations la coutume n’est elle pas de feter l’evenement dignement a grands renforts de coupes de sake, de sushis et de jeunes filles innocentes ?

Enfin moi je fais comme ca …….

Je t’avais pas dis : je suis epicurien aussi ^^

Irina, tu me vois confus, mais tu n’es pas le prototype de la jeune fille innocente … je ne peux pas t’accepter ! En plus je connais les capacites ethyliques de ton belge 😪

Darth et KProut, euuuh, kof kof kof, voila, c’est a dire, ……. vous etes des hoooooooooooommes !!!!!!! enfin bon, on va faire avec hein …. 😛

LaetiWan, hum 29 ans, fan de mangas, d’animes, de SF…et de Charlie Chaplin!!! bon on te prends a l’essai paske t’as un bon profil mais va falloir faire tes preuves, on est pas une oeuvre caritative hein, j’espere que t’as pas peur des heures sup’, tu t’embarques avec le Divin et le Fourbe, c’est pas de la rigolade ….

Buuuuuushwooood CooooornTrasssh !!!!!

[Membre OfflineAncien★★★★]

irina le 14 avril 2006 à 9 h 22 min #111352

Citation (Kéké le fétard philosophe)

Et oui mon bon Darth le CPE est mort est dans ces situations la coutume n’est elle pas de feter l’evenement dignement a grands renforts de coupes de sake, de sushis et de jeunes filles innocentes ?

Enfin moi je fais comme ca …….

Je t’avais pas dis : je suis epicurien aussi ^^

Le plus important n’est-il pas les jeunes filles innocentes, en plus, c’est le plus dur à trouver…

Citation (Kékounet le perfide)

Irina, tu me vois confus, mais tu n’es pas le prototype de la jeune fille innocente … je ne peux pas t’accepter ! En plus je connais les capacites ethyliques de ton belge 😪

Pas jeune fille innocente… je suis quand même pas aussi non-innocente que toi…

Et puis, laisse mon belge tranquille, ce n’est pas une boutaille d’éthanol lui (n’est-ce pas monsieur j’ai vidé une demi-bouteille de saké à l’anniversaire de Son ??? ^_-)

Citation (K la débauche)

Darth et KProut, euuuh, kof kof kof, voila, c’est a dire, ……. vous etes des hoooooooooooommes !!!!!!! enfin bon, on va faire avec hein …. 😛

Bienvenue aux soirées orgiaques kekkaiesque, et en plus, il recrute…

Citation (Kakou mode entretien d’embauche)

LaetiWan, hum 29 ans, fan de mangas, d’animes, de SF…et de Charlie Chaplin!!! bon on te prends a l’essai paske t’as un bon profil mais va falloir faire tes preuves, on est pas une oeuvre caritative hein, j’espere que t’as pas peur des heures sup’, tu t’embarques avec le Divin et le Fourbe, c’est pas de la rigolade ….

J’espère qu’après, ça, tu vas lui proposer un CDI sans période d’essai de 2 ans… ???

Citation (Kekkai le seul et heureusemnt unique)

Buuuuuushwooood CooooornTrasssh !!!!!

Tu dis plus zou zou zou ?

irina (orange qui taquine son kéké ^^)

Edité par irina le 14-04-2006 à 09:24

[OfflineNouveau★]

Anonyme le 14 avril 2006 à 13 h 21 min #111353

Citation (kekkai)

Recherce JF pour boire sake avec divin Owa et fourbe Kekkai, lieu : Paris, possibilites de sushis si affinites, deviantes acceptees

eh ben… une JF avec le maître de la perfidie absolue (mon exemple ^^) et le Spider Coke en personne… ça promet, faudra penser à prendre des photos de Spider Coke qui sent des choses froides comme des araignées dans son coup ^^

Citation (irina)

Sinon, en parlant de mon homme, c’est lui qui a sorti par “erreur” cette expression célèbr,e il en encore honte aujourd’hui ^^°

pourquoi devrais je avoir honte, ne dit on pas que la vérité sort de la bauche des enfants??? (pour info: Kekkai faisait marche voire courir Irina au resto jap. et je lui ai dit de faire attention car Irina aime les kekkai dresser…) vous imaginez la boulette mais aussi le fou rire… depuis je l’appelle Kekkai abrégé Mr K MDR

Finfillon mode que d’aventure ^^ :raton:

Edité par Finfillon² le 14-04-2006 à 13:22

[Participant OfflineAncien★★★★]

Gexian le 14 avril 2006 à 15 h 10 min #111354

Je ne vous parlerais pas des jeunes hommes biens sous tout rapport, denrée rares ces temps-ci….

PS Finf” : t’as interet à bien fournir ! :tigre: