Citation (Reiichido)
Bon, pour être clair : c’est pas parce que ça passe à la télé en France que ça doit être considéré comme la huitième merveille du monde. Je n’aime pas, donc je le dis. Quand bien même ça aurait été le seul anime à passer depuis 20 ans, je dirais la même chose. Et puis j’ai largement préféré la technique d’Escaflowne, qui date de 1996. Donc : aucun rapport. Surtout qu’il y a quelques images que je trouve carrément laides ( Une image de Mireille m’a vraiment choqué dans le 3eme épisode, faudra apprendre la perspective un de ces jours )
Ai-je dis que c’est parceque ça passait à la télé que cela devait etre considéré come la 8eme merveille du monde? Jamais alors ne dis pas n’importe quoi. je disais qu’on devait simplement etre content de voir une aussi belle série debarquer en France.
Puis pour Escaflowne, qu’entend tu par la technique? l’animation? la mise en scene? le chara design?
Ensuite si il y a un rapport,, car l’animation de l’epoque n’est plus aussi bonne que maintenant. Alors jpeux dire à l’heure actuelle que l’animation d’Escaflowne est très moyenne, de plus tu compares 2 genres d’animes completement différents. En bref, pas comparable, c’est comme si je comparais l’animation d’un Cowboy Bebop et celle d’un Kare Kano.
Citation
Ben voilà le problème. Effectivement, le cadre ainsi que la construction du scénar (Pouir l’instant) laissent supposer une série réaliste, mais certains détails tranchent avec ce contexte, et je ne les repère que plus aisément.
Réaliste? Des le 1er episode on sait que Noir ne va pas etre réaliste. Vu comment Kirika et Mireille tue tout les ennemis :/. Alors ca laisse supposer rien du tout de réaliste. En plus vu comment elles s’habilles pour tuer, on voit plutot que les gunfight seront plus tournés vers le “style”. Et perso, j’adore.
Citation (Reiichido)
Sans rire, les gunfight me font penser aux scènes de délires parodiques comme Top secret ou Hot shot. Voir Mireille et sa partenaire dépeupler les rangs des hommes en noir à longueur d’épisode (A tel point que j’en viens à penser que le titre de la série vient de là) en plus à coup de scènes parachutées qui figurent dans le post sur les clichés :
Voir épisode 4 : “haha je t’ai capturé, mais avant de te tuer je vais te faire un petit speech de 3 minutes”, ou alors “elle est sans défense. Je la tue avec un flingue ? non, avec un couteau ce sera plus drôle” c’est lassant, surtout qu’il n’y a aucun enjeu, la bidoche sur patte n’a aucun espoir. On parle de combats ? j’ai plutôt envie de dire “accumulation de clichés”.
Par contre, c’est sûr : ces clichés sont assez esthétiques.
Je comprends qu’on puisse les aimer pour ça, mais ce n’est pas ma tasse de thé. Pour moi, la forme ne pourra jamais compenser le fond.
Jdirais, et alors? Pour ma part, je trouve les gunfight trop terribles, très entrainant. Je pense que si Kirika ne tuait plus une armée d adversaire les yeux fermés, ça ferait moins “style”. Et je pense que Noir est plus une anime esthétique que réaliste. (ex : il ya pas mal de film sur les arts martiaux, ou l’univers est réaliste, mais les combats sont fait pour etre esthetique, genre les chorégraphie, ou le mec tabasse pleins d adversaires, en faisant pleins de techniques biens belles). Puis tu parles de clichés? Mais l’animation japonsaise en est bourrée… Et Noir est un anime hors norme à l’epoque et c’est aussi pour ça qu’elle a fait un tabac au japon, alors pas cliché, mais original. Je vois peu d’anime de ce genre (meme aucun) avant 2000 o_O.
Citation
Et qu’on se comprenne bien : le fait que ce ne soit pas réaliste n’est pas en soi même en problème, sauf si c’est utilisé par facilité pour pallier les faiblesses d’un scénario de combat lacunaire. Par exemple, le coup des trucs qui craquent pour repérer dans le noir : ça c’est bien pensé. Pourquoi ne pas donner aux deux chipies des idées comme ça tout le temps plutôt que d’avoir recours à ce champs de force anti-balle ?
(Comme référence de réalisme je prends Ghost in the Shell, le manga)
Des faiblesses d’un scenario de combat lacunaire?????? MDR pourquoi scenario de combat lacunaire??? désolé mais Noir n’est pas que centrée sur les combats, et loin de là. Et pour ton exemple, je dirais que c’est pour l’esthetisme, tu comprends cela? Sinon jpeux dire aussi pourquoi kusanagi se met toujours à poil? pourquoi elle a prend pas de tank pour tuer ses adversaires? Pour le style c’est tout.
Et comme référence de réalisme il prend Ghost in the Shell, ca ca me fait rire m’enfin moi j’aurais plutot dit Monster, et (20th century Boys les manga.) Je crois qu’on a pas la meme définition de réalisme.
Citation (Reiichido)
1) Naruto n’est pas ma série de référence.
2) Je peux t’inventer en trois seconde un anime où le héros massacre une armée de 5000 hommes avec un cure dent en fermant les yeux et à cloche-pied, avec en fond l’intégrale de Eric Satie, si ça n’a pas d’explication pour moi c’est intérêt : zero.
MDR mais trop lol, c’est quoi cet argument??? Ok moi aussi jpeux te creer un manga avec un cyborg et ou ca parle de theme philosophique, dans un monde futuriste (cf. Ghost in the shell). N’importe quoi, c’est facile de parler, mais jparie que tu aurais jamais eu l’idée. Facile de parler apres la sortie de l’anime.Trop facile de sortir cet argument. De plus si t’arrivais à faire un scenario aussi bon que Noir je te respecte. De plus on ne peut pas dire una vis sur le scenar alors qu’on a vu que le début. M’enfin o_O.
Puis pour Naruto, jparlais pas de toi en particulier, jpensais plutot au personnes qui ne mattent que des shonens et combats, et qui arrive sur Noir “C’est pourri, ya pas de fight etc..”, ben oui… faut pas s’attendre à des combats de fous.
Citation (Reiichido)
Je dirais plutôt que pour regarder Noir il faut s’enlever la tête tout court. C’est pratique, comme ça on peut enchainer sur la Staraque.
(Bon, c’est trés exagéré, mais c’était pour un bon mot ^ ^ )
Sans commentaires….
Citation (Reiichido)
Et pour finir, et bien je n’aime pas du tout ce concept de reprendre des scènes tout les épisodes. Ca me fait penser au début des Last Exile ou aux épisodes foutage de gueule de Wolf’s Rain. Mais peut être que si on en avait pas un par jour (et idem pour les musique) ça passerait mieux.
Reprendre des scenes de tout les episodes? Bah c’est le début, apres ça va s’arranger.
Citation (Reiichido)
En gros : Noir, et ben pour le moment j’aime pas. Je verrai avec les épidodes suivants si cet avis se confirme.
Effectivement il faudra que tu mattes la suite je pense.
Citation (jhudson)
On a bien le droit de ne pas regarder car c’est en Vf uniquement,si ca ne derange pas d’autre personne tant mieux,mais je ne vais pas perdre mon temps sur une Vf,attitude persos j’essayerais d’avoir les DVD d’occase et puis c’est tout.
ET puis que de series japonaises censures et dialogues reecrit,on ne vas pas ce rejouir parce que ca passe enfin en france,je ne parle pas de NOIR mais series en general!!
J’ai pas dit le contraire; t’as le droit de ne pas regarder, mais je parle des personnes qui mattent le 1er episode et qui dise :” C’est nul, le scenar a l’air pourri, la vf c’est de la merde, c’est mal fait, c”est pas realiste, donc je stop j arrete de matter ca pue”, bref, jtrouve ça un peu bete d’arreter de matter Noir (donc de s’arreter sur les 1ers episodes) que pour ces choses là. Je pense qu’il faudt continuer.
Ensuite jcrois pas qu’il y ai des scenes censurées dans Noir en vf o_O, pour les dialogues reecrit, je suis d’accord.
Bref, je trouve ça con, Canal plus nous met une série grand succes telle que Noir et tout le monde la boude on dirait….passer les 1ers episodes, la série est vraiment accrochante, donc ne vous arretez pas de matter pour ça…. En plus dire un avis sur les 1ers episodes, ce n’est pas ce que j’apelle un avis construtif…
Citation (Inuki)
Reiichido >> C’est vrai que pour l’instant les gunfights manquent vraiment d’intensité. A part la scéne du casino où Kirika nous montre son talent, c’est plat et répétitif. L’absence de sang se fait cruellement sentir aussi.
Mais ce qui m’intéresse avant tout c’est de savoir ce qui est arrivé à Kirika car elle est quand même très attachante (mais j’aime bien ce genre de personnages :ptamani: ).
ya pas de sang? et alors :/. Ca fait quoi? Franchement jm’en fous qu’il y ai du sang ou pas, du moment que la série est très intéressante. Et en plus ya du sang (flash back de Mireille ^^ (pour chipoter 😁 ). Si vous voulez du sang, mattez une série comme Elfen lied (pffff ). C’est plat et c’est repetitif? Bof non, je trouve les episodes rythmés, parfois lent, et parfois rapide, cela confere à Noir un bon rythme, et cela permet de rendre les scenes d’action entrainante.
En bref, je trouve les gunfights intensifs mais c’est un avis perso, bien entendu.
En conclusion, je peux comprendre que certains n’aiment pas, mais quand je vois des reactions (pas seulement sur ce fofo en particulier) qui disent que Noir c’est de la daube en s’arretant direct sur la 1ere impression, je trouve ça exessif, pour une série qui ne mérite pas cela. Bref, je pense que Canal a fait un très bon choix avec Noir.
Noir n’est pas une série realiste mais une série avec un très grand esthetisme, un scenario profond, des personnages travaillés, une animation bonne, des musiques sublimes, et une mise en scene hors norme (avis perso).
Edité par seinken le 07-01-2005 à 20:46
Edité par seinken le 07-01-2005 à 20:47
Edité par seinken le 07-01-2005 à 20:50
