Pooooooompoko !!!!

17 sujets de 1 à 17 (sur un total de 17)

Posté dans : Anime / Manga

  • Bub
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    bub le #145713

    Ah ben c’est du joli ! Le film est sorti mercredi et personne n’a encore créé de topic dessus ???? Non mais oh ! ça va pas non ? M’enfin !?

    Je me dévoue !

    Quel bonheur de voir enfin ce film sur nos écrans ! A quand la suite de la production de Takahata ? Et tant qu’on y est, à quand Nausicaä…

    Spoils : Raaah ce fameux défilé du bestiaire folklorique Japonais, sur grand écran c’est vraiment la classe ! Au fait, avez-vous repéré Kiki, Porco et son avion, Totoro ? ^^ fin Spoils.

    Pour le reste je suis toujours autant bluffé par la formidable capacité qu’ont les maîtres de chez Ghibli à contourner les figures du patrimoine Japonais et en faire les figures emblématiques de fables humanistes sans parti pris politique mal venu.

    Les oeuvres de Miyazaki et Takahata ont tout du conte. C’est peut-être pour ça que leur portée est aussi universelle. Les derniers conteurs modernes. Qui aujourd’hui est capable d’en faire autant ? Qui peut prétendre incarner la relève ?

    Pourquoi pas les Français, comme par exemple Michel Ocelot ?

    Mais je m’égare…

    Vos impressions sur ce film ? ^^

    Scraps
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    Scraps le #145714

    Quoi, il est sortit, mais jeviens d’hiberner plusieurs années ou quoi?

    DOCKY99
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    DOCKY99 le #145715

    ouais je l’ai déja vu trois fois dont l’avant première en présence du réalisateur (Isao Takahata) et en français en plus :b (qui d’ailleurs est fort bien reussi)

    Edité par DOCKY99 le 21-01-2006 à 00:01

    Reiichido
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    Reiichido le #145716

    C’est bien joli, je suis super jaloux tout ça tout ça, mais t’en a pensé quoi ?

    Hush
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    hush le #145717

    Pour ma part j’y vais ce jeudi avec des amis.

    Mais j’aimerais quand même bien avoir quelques commentaires et impressions.

    Bub
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    bub le #145718

    Citation (hush)
    Pour ma part j’y vais ce jeudi avec des amis.

    Mais j’aimerais quand même bien avoir quelques commentaires et impressions.

    Vu qu’apparemment je suis le seul à avoir quelque chose à dire sur le sujet, je vais tâcher d’en dire un peu plus, parce que mon bon Hush prépares-toi à voir un très bon, que dis-je ?, un film exceptionnel ! ^^

    L’histoire tourne autour d’une joyeuse bande de Tanuki édonistes qui vont voir leur vie pépère chamboulée par des travaux d’urbanisme rendus nécessaires par l’explosion du nombre de la population Tokyoïte. Les humains vont alors empiété sur le territoire jusqu’ici exclusif de nos sympathiques rongeurs.

    Ces derniers ont alors un gros problème à gérer : leur territoire se réduit de plus en plus, mais leur population s’agrandit. Seule solution envisageable : freiner l’expansion humaine, coûte que coûte.

    Ce scénario rappelera forcément la trame de fond de Mononoke. Mais le fait que l’action se situe dans un passé proche rend les évènements plus tragiques.

    Et à la diférence de Mononoke, l’expansion humaine est le fruit d’une poussée de la forte natalité des Japonais, pas celle d’une industrialisation qui menace les habitants de la forêt comme dans mononoke. Pour schématiser, dans Pompoko il s’agit d’un affrontement territorial lié de part et d’autre à une trop grande population. Là où les Tanukis choisiront de bâtir un plan sur plusieurs années pour réguler leurs naissances, les humains eux choisissent de s’étaler sur les terres vierges alentours, pourtant jusqu’ici considérées comme sacrées.

    En somme c’est la fin d’une tranquille cohabitation entre hommes et tanukis.

    Comment tout cela va-t-il finir ?

    Le film fait aussi énormément référence au folklore Japonais. Pour des franchouillards de base ( comme moi ) pas mal de trucs nous échappent, particulièrement les rapports qu’entretiennent les Japonais avec le Shintoïsme ( si quelqu’un pouvait nous fournir des explications là dessus ). Un peu comme pour Chihiro.

    Je n’en dis pas plus pour ne pas gâcher la vision du film.

    Voilà, j’espère que tu aimeras le film. ^^

    Edité par bub le 22-01-2006 à 16:59

    Hush
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    hush le #145719

    Le peu que tu m’en as dis, pour ne pas gâcher la vision du film, me donne encore plus envie de le voir.

    Je sens que je vais passer un bon moment avec mes ami(e)s jeudi soir ^^

    Merci Bub.

    Edité par hush le 22-01-2006 à 15:56

    Bub
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    bub le #145720

    Citation (darthantos)
    La religion qui traite des Kami est le Shinto, elle est fixée tardivement par écrit; dans une série de livres comme le Kojiki, on y trouve l’origine Kami de l’Empereur, le premier est le petit fils de la Kami Soleil, il aurait régné autour de 660 av JC, tous les empereurs en descendent, et sont donc Kami.

    Coool ! Merci pour l’info, je viens enfin de piger tout un tas de trucs ! ^^°

    Citation (darthantos)
    C’est cela que Takahata veut montrer dans ce film, la lutte entre la tradition respéctee par cetains, symbolisée par la résistance des Tanukis, et le modernisme qui doit bien loger les japonais quelque part ! La lutte est mélancolique, (des Kamis ont choisi de vivre parmi les humains comme les Renards), comme ce très beau film, il n’y a pas des méchants ou des gentils, simplement deux visions du monde qui s’opposent.

    C’est là où je suis épaté : il me semble que Tokyo est une des zones de la planète où la densité urbaine est la plus forte. A l’échelle du pays, cela donne environ 125 millions de Japonais qui s’entassent sur un espace 2 fois plus petit que le nôtre, en gros, et dont les montagnes recouvrent 70 p 100 du territoire. On doit se sentir un peu à l’étroit.

    Cette impression d’étouffement on ne la ressent pas vraiment dans le film je trouve. Mais il est vrai que tout se passe du point de vue des tanukis, qui eux se voient poussés dans leurs derniers retranchements.

    Edit :

    Citation (darthantos)
    Certains sont positifs (cf Totoro), d’autres négatifs, certains neutres.

    Sérieux ? o_O

    Totoro appartient réellement au folklore Japonais ? Et moi qui croyait qu’il sortait tout droit de l’imagination de Miyazaki… ( à la différence des sylvains de mononke ). Intéressant tout ça.

    Edité par bub le 22-01-2006 à 17:38

    Bub
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    bub le #145721

    Citation (darthantos)
    PS Totoro, n’est qu’un exemple, imaginaire, de gentil esprit, il n’existe pas (à ma connaissance) dans le folklore, je ne l’ai cité qu’à titre informatif !

    Ok. Je suis même un peu déçu pour le coup ! Je me serais bien vu avec un autel “Totoro” dans l’appart. ^^

    Lolotakun
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    Lolotakun le #145722

    Je ne suis pas vraiment fan de films à commentaires sociologiques moralisateurs, mais j’ai quand même apprécié Pompoko il y a un an en VO sous-titrée anglaise. Il est aisé de voir le film sous un angle totalement différent, celui du divertissement pur. Ce qui m’a frappé chez Pompoko, c’est l’explosion d’inventivité visuelle (vous savez peut-être que dans le film, les tanuki, selon leur humeur ou leur entourage, prennent respectivement une apparence réaliste, cartoonesque ou très simplifiée) et de morceaux d’animation somptueux, surtout en ce qui concerne les transformations de tanuki. À notre époque du quasi-monopole de l’animation 3D, Pompoko devient, 12 ans après sa création, involontairement un plaidoyer pour les moyens et la beauté de l’animation “traditionnelle”, dont j’espère que l’impact sera considérable, vu sa distibution simultanée aux États-Unis. Un aspect amusant quand on le compare avec la scène du film ou les tanuki essayent de sensibiler les humains pour leur cas en organisant une pompeuse parade mythologique en pleine ville. Désormais un film porte-parole sous deux angles différents, donc.

    Ce qui m’a pourtant vraiment agacé est que le film soit inutilement bavard, toute l’histoire étant commentée par quelques tanuki en voix-off sans humour ni élan, ce qui atténue un peu l’ambiance chaleureuse et joyeuse que dégage à priori de cette bande de fêtards poilus, et détourne le regard des lecteurs de sous-titres des merveilleuses images. Un défaut qui sera peut-être amoindri par le doublage.

    Edité par Lolotakun le 23-01-2006 à 01:15

    Kaiser-Panda
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    Kaiser Panda le #145723

    Ça y est, Bub & Ark. sont réconciliés : c’est-y pas beau… (larme a l’œil).

    Pompoko…

    Pour ma part je l’avais vu 3 fois en VOSTF, puis suis allé le voir samedi (notamment avec Seb, un Pingouin qui vient plus ^^), en VF (pour changer, et histoire de voir le boulot effectué), et j’en suis ressorti ravi (et lui aussi au passage). Bon alors je ne raconte pas l’histoire une seconde fois, ma foi Bub l’a bien résumé. Je rajoute un détail qu’il a cependant oublié : (SPOIL je pense, dégagez les petits) le plan des Tanuki est un quinquennat, et en plus de freinez l’expansion humaine, il est également prévu de baisser les naissances !! Plus facile à dire qu’à faire… 😪

    Pour reprendre l’avis de Lolotakun effectivement le film est très bavard, mais cela ne m’a causé honnêtement aucun souci… Je dirai même que cette astuce de mise en scène nous fait voir le film comme une espèce d’histoire sortie d’un bouquin (Bub parlait de conte), lue par nos chers paternels ou autres, le soir au coin du feu… (Bon je m’égare). Juste pour dire que ça donne un aspect sympathique a la narration.

    Bilan de ce film : une très bonne comédie, mais une excellente tragédie. Je ne dirai pas qu’on a jamais autant compris la signification du mot « fatalité » que dans ce film, mais presque ! (Je viens de revoir l’Effet Papillon ^^). Il est en effet désolant de voir tant d’efforts récompensés de la sorte (je n’en dirai pas plus). Mention spéciale à la fin, on a beau l’avoir vu 150 fois, cette scène arrivera toujours a arracher une chtite larme au spectateur…

    Concernant la VF, elle est tip top ! Seul bémol, la PREMIERE voix du film (la 1ere narratrice), qui a une voix nasillarde mais surtout un ton snobinard complètement en dehors de l’esprit des bestioles ! Dieu merci, elle dure le temps de l’intro, et point barre. Ils ont eu le bon gout de ne pas la refaire causer ! ^^ Le reste est bien doublé, les voix bien choisies & les intonations crédibles à souhait : les acteurs sont bien dans leur rôles (je tiens à rappeler que Takahata himself a beaucoup apprécié cette VF). Et même ! Les chansons d’enfants (souvent sources de soucis des adaptateurs n’est ce pas Saffran ? ^^) sont respectées, et traduites avec gout, tout en rimant et rythmant à la perfection ! Du bon boulot que j’apprécie vraiment.

    Pour finir, soulignons qu’en plus du folklore omniprésent, je pense que c’est une bonne vision de l’urbanisation croissante nippone, en contradiction avec leurs principes ancestraux. Mais d’autres en parlent beaucoup mieux que moi.

    Voila c’était ma pierre a l’édifice ! Ah oui puisque je cause de chants, au passage l’OST est vraiment agréable, très enjouée & joviale (vu l’esprit festif des bestiaux, c’est normal !). La réalisation est également béton, avec une animation fluide et jamais de temps morts… (Tout le monde a remarqué la triple référence aux films de Miyazaki ? <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />).

    Allez, bon film les gens ! (Hush est sur le chemin du ciné la fufufufu…)

    Bub
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    bub le #145724

    Citation (Lolotakun)
    Je ne suis pas vraiment fan de films à commentaires sociologiques moralisateurs, mais j’ai quand même apprécié Pompoko il y a un an en VO sous-titrée anglaise. Il est aisé de voir le film sous un angle totalement différent, celui du divertissement pur. Ce qui m’a frappé chez Pompoko, c’est l’explosion d’inventivité visuelle (vous savez peut-être que dans le film, les tanuki, selon leur humeur ou leur entourage, prennent respectivement une apparence réaliste, cartoonesque ou très simplifiée) et de morceaux d’animation somptueux, surtout en ce qui concerne les transformations de tanuki. À notre époque du quasi-monopole de l’animation 3D, Pompoko devient, 12 ans après sa création, involontairement un plaidoyer pour les moyens et la beauté de l’animation “traditionnelle”, dont j’espère que l’impact sera considérable, vu sa distibution simultanée aux États-Unis. Un aspect amusant quand on le compare avec la scène du film ou les tanuki essayent de sensibiler les humains pour leur cas en organisant une pompeuse parade mythologique en pleine ville. Désormais un film porte-parole sous deux angles différents, donc.

    Mmm, divertissement pur ? Pourquoi pas ?

    Je reconnais que moi aussi c’est la parade qui m’a le plus marqué dans ce film ( qui a repéré les “invités” Miyazakien dans la parade ? ). A un point d’ailleurs que je ne me rappelais même plus de la fin ( j’ai d’ailleurs été surpris de voir qu’il restait encore un bon paquet de film après la parade ! ).

    Ensuite, y voir un plaidoyer pour la 2D, ma foi il y a quantité de films qui peuvent prétendre en faire autant ( Tiens, l’oeuf de l’ange par exemple, et ses effets de chevelures HAL-LU-CI-NANTS ). Pour l’anecdote, un pote m’a fait la réfléxion suivante cette semaine :

    ” Ouah ! Tu as acheté le Dvd du château ambulant ? Parce qu’autant au cinéma les passages à l’ordi étaient assez discrets, autant à la télé ça crève les yeux. ” J’attend de voir la chose de mes yeux, mais je suis tout disposé à le croire.

    Citation (Lolotakun)
    Ce qui m’a pourtant vraiment agacé est que le film soit inutilement bavard, toute l’histoire étant commentée par quelques tanuki en voix-off sans humour ni élan, ce qui atténue un peu l’ambiance chaleureuse et joyeuse que dégage à priori de cette bande de fêtards poilus, et détourne le regard des lecteurs de sous-titres des merveilleuses images. Un défaut qui sera peut-être amoindri par le doublage.



    Citation (Kp)
    Pour reprendre l’avis de Lolotakun effectivement le film est très bavard, mais cela ne m’a causé honnêtement aucun souci… Je dirai même que cette astuce de mise en scène nous fait voir le film comme une espèce d’histoire sortie d’un bouquin (Bub parlait de conte), lue par nos chers paternels ou autres, le soir au coin du feu… (Bon je m’égare). Juste pour dire que ça donne un aspect sympathique a la narration.

    Je pense que c’est justement voulu. A la base, l’histoire c’est surtout celle d’une guerre entre Tanuki et humains. Le style narratif, avec une voix en off qui fait des commentaires me fait penser à des film comme apocalypse now ou autres ( toutes proportions gardées hein ! ^^° ) où les protagonistes font le récit de leur cavalcade délirante au milieu de la folie humaine. C’est plus dans cet esprit que je l’ai ressenti en tout cas.

    Takahashi a certainement voulu “plomber” l’ambiance de cette façon. L’effet est réussi je trouve.

    Edité par bub le 28-01-2006 à 15:32

    Kaiser-Panda
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    Kaiser Panda le #145725

    Citation (darthantos)
    C’est au contraire un excellent résumé mon Panda Sith.

    Rooh… Vil flatteur va ! ^^°

    Citation (bub)
    ( qui a repéré les “invités” Miyazakien dans la parade ? ).

    Moi je les avais vu, les trois, en petit écran. Bizarrement en grand écran j’ai loupé Porco Rosso… Pourtant j’ai fait gaffe… o_O (faut dire que c’est un sacré bordel cette scène en même temps ! ^^)

    Citation (bub)
    Takahashi a certainement voulu “plomber” l’ambiance de cette façon.

    Sans vouloir te vexer, je pense que c’est plus l’œuvre d’Isao que de Rumiko, mais bon, je suis sur que c’est une étourderie n’est ce pas mon frère ? <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />

    Pour reprendre la comparaison avec Apocalypse Now, je ne l’ai pas vu mais vu sous cet angle, c’est peut être aussi une interprétation. Mais que ce soit cette manière de raconter ou celle que j’ai perçue, je pense que le résultat est le même : On dit aux gens « voila quelle merde on a vécu, si on pouvait éviter que ça recommence ou empire, ce serait cool ».

    Citation (usotsuki)
    l’est vieu ce movie tout de même, la france tjrs a la ramasse ha!ha!ha!

    Sais tu au moins de quand il date ce « movie » ? 1994. Takahata l’a donc fait bien après le tombeau des Lucioles (1988) et pourtant je le croyais antérieur au début (sais pas pourquoi). Il a été produit entre « Omohide Poroporo » (1991) et « Mes Voisins les Yamada » (1999).

    Evidemment, tout est relatif, mais quand on se souvient qu’il n’y a pas si longtemps que ça Ghibli était encore un illustre inconnu au bataillon du cinéphile français, on peut se dire qu’il n’est pas si vieux que ça ! Des films comme Horus (1968) ou Le Serpent Blanc (1958 !) sont quand même sorti que ces dernières années chez nous !

    Puis la France n’est pas tellement à la ramasse que ça, je sais pas si tu es au courant mais tu habites dans un pays chanceux mon pépère : nous sommes les premiers, hors Japon, à decouvrir à present les derniers Ghibli (voire plus, mais la je n’en sais pas plus (Appleseed est en tout cas arrivé assez vite ici)), alors bon…

    Bub
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    bub le #145726

    Citation (Kaiser Panda)

    Citation (bub)
    Takahashi a certainement voulu “plomber” l’ambiance de cette façon.

    Sans vouloir te vexer, je pense que c’est plus l’œuvre d’Isao que de Rumiko, mais bon, je suis sur que c’est une étourderie n’est ce pas mon frère ? <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />

    Pour reprendre la comparaison avec Apocalypse Now, je ne l’ai pas vu mais vu sous cet angle, c’est peut être aussi une interprétation. Mais que ce soit cette manière de raconter ou celle que j’ai perçue, je pense que le résultat est le même : On dit aux gens « voila quelle merde on a vécu, si on pouvait éviter que ça recommence ou empire, ce serait cool ».

    rooooh ! ^^°

    Ben j’ai l’air malin moi !

    Sinon ouais c’est vrai que ma comparaison avec Apocalyse est pas terrible, mais bon j’en ai toujours aucune qui vaille mieux ( forest gump ? ). M’enfin je suis bien d’accord avec toi sur le résultat !

    Tom-Le-Chat
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    Tom Le Chat le #145727

    Darthantos voulait parler de Takahata bien-sûr ^^

    [Insérez une citation qui donne l'air intelligent ici]
    null
    flickr

    Kaiser-Panda
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    Kaiser Panda le #145728

    Citation (darthantos)
    1- Je vois plus le commentaire en voix off, comme une “vision du ciel”

    2- il raconte objectivement la lente et inéxorable défaite des Tanuki.

    1- Vision du Ciel ? Pas du tout, c’est clair & net : ce sont des Tanuki qui causent, point. « Nous ceci », « nous cela », enfin bref… Si tu vois les choses comme ça pourquoipas, mais moi j’y arrive pas ! ^^

    2- Je ne sais pas trop si je suis d’accord au niveau du « objectivement ». En effet c’est quand meme le point de vue des bestioles qui est clairement exposé, et l’humain qui passe pour un sagouin (qu’il est d’ailleurs… Mais non voyons KP ! sois objectif ! ^^).

    Par contre je suis d’accord avec tout le reste ! Les tabous, la nostalgie de Takahata et tout. Oui… Ça me plait, dit comme ça…

    Citation (darthantos)
    Suite aux évenements calAmiteux de ce week end, j’ai un de ces mal de tête….

    Et voila, encore un commentaire… Bon j’ai déjà demandé la bas, mais ça coute rien de réessayer… Elle est due a quoi ta migraine ? ^^° (Si tu veux repondre la bas pour ne pas polluer ici, pas de soucis ! ^^)

    EDIT : c’est bon j’ai ma reponse, merci ! ^^°

    Sois dit en passant, la petite phrase de Mr Urotsuki que voici

    Citation (usotsuki)
    l’est vieu ce movie tout de même, la france tjrs a la ramasse ha!ha!ha!



    A joyeusement été lacérée, lapidée, mixée, tronçonnée, broyée, erasée, bref, on la voit plus ! ^^°

    Edité par Kaiser Panda le 30-01-2006 à 18:02

    Mikaa
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    Mikaa le #145729

    J’ai bien aimé l’animé mais bon pour moi il ne restera pas dans les annals.

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