Se souvenir de moi

[Membre OfflineAncien★★★★]

jhudson le 22 août 2005 à 1 h 43 min #108163

Je ne sais pas si je suis le seul ici,mais les TV quI nous innodent de chansons du Top 50 et autres,ne n’interressent vraiment pas a de TREs rare exception pres,je trouve cela sans grand interet et bassement commercial!

Alors que la moindre chanson des animes nippons sont bien meilleurs les une que les autres!!

Comment expliquer que cette musique n’arrive pas sous nos latitudes et qu’on nous abreuve de la soupe us et europeenne?

WHY?

Meme les musiques des films us sontt souvent sans la moindre saveur,seul les generiques TV us arrivent a avoir de la musique qui accrochent,d’ailleur j’adore la chanson de Dido de Roswell,avant je ne savais meme pas qui etait DIDO!!

C’etait juste pour savoir si je n’etais pas le seul dans ce cas!

Et meme je prefere la musique des jeux Video et les musiques de films de MOriconne surtout,des musiques avec de la melodie!!

Edité par jhudson le 22-08-2005 à 19:23

[Participant OfflineGrand maitre★★★★★]

Akiko_12 le 22 août 2005 à 14 h 51 min #108164

En effet, c’est étrange que la musique japonaise ne connaisse pas plus de succès chez nous, d’autant qu’ils ont d’excellents artistes, et qu’il y en a pour tous les goûts ! J’attribuerais ça à l’éloignement géographique et aussi au fait que – peut-être – la culture japonaise nous (les occidentaux) parait si éloignée de la notre qu’on ne s’y intéresse pas plus que ça … Et c’est vraiment dommage de rester sur ce genre de préjugés idiots où Japon signifie forcément Geishas, riz, sushis, flûte et xylophone ! J’ai d’ailleurs fait l’expérience de faire écouter de l’Asian Kung-Fu Generation, de l’Arc-en-Ciel et du Kiroro à mes amis qui n’y connaissaient rien au Japon et encore moins en J.Pop/Rock, et ils ont tout de suite été conquis et m’en redemandent ! Alors finalement, ce genre de musique pourrait certainement avoir beaucoup de succès en occident si on le faisait un peu plus connaître.

D’ailleurs, c’est vraiment dommage cette barrière d’à priori sur ce genre de musique, car les Japonais, eux, ne semblent pas l’avoir vis à vis de la France ! Outre Miyasaki qui reprend dans Porco Rosso le célèbre “Temps des Cerises”, des artistes comme le groupe Ali Project parsèment leurs textes de mot français, et d’autres comme Akino Arai n’hésitent pas à chanter carrément en français ! Quelle n’a pas été ma surprise en écoutant son album “Furu Platina” de me rendre compte “Mais…mais…elle chante en français !” Le résultat est assez amusant car on ne comprend pas tout à cause de son accent (la chanson s’appelle “Rêve” pour les curieux), mais on peut apprécier l’effort, surtout que son album ne visait pas un public français (à la différence de certains artistes internationaux qui se mettent à chanter en français pour mieux nous conquérir !). Qui, en France, s’amuserait à chanter en Japonais pour un album destiné à un public français ? Je n’ai pas d’exemple à citer, pour le coup !

[Participant OfflineAncien★★★★]

Matthieu Pinon le 22 août 2005 à 14 h 59 min #108165

(Psssst, jhudson, je crois qu’il y a quelqu’un qui vole des touches de ton clavier pendant que tu tapes)

Alors oui mais non.

Oui, les chaînes comme W9, NRJTrouze et consorts me saoulent passablement. Je suis moi aussi stupéfait de la capacité d’absorption des jeunes générations, qui peuvent rester des heures devant MTV à jouer au jeu des 7 erreurs devant les clips (“Là, la fille a un short plus court que dans le clip précédent. Le chanteur a une BMW alors que l’autre c’était une Mercedes. Il a deux colliers en or de moins, mais un bandana de plus. Il dit plus de fois “gagnsta” mais moins de fois “bitcha” “. Etc etc)

Bref, en effet, la soupe déversée me gave. Est-ce pour autant que la musique japonaise est mieux ? NON.

Halte à ce sectarisme géographique du genre “SI c’est nippon, c’est bon” ou “si c’est américain, c’est bien“.

Il y a d’excellents groupe outre-Manche (Exemple) ou outre-Atlantique, dont on n’entend hélas quasiment jamais rien ici.

Pour ce qui est du Japon, figure-toi qu’ils sont encore plus américanisés que nous. Le Aranbi y fait un carton total : il suffit de voir les clips de BoA pour s’en rendre compte. D’un point de vue “diversité musicale radiophonique”, nous sommes largement moins à plaindre qu’eux.

Quant au rock, il faut prendre en compte qu’on a essentiellement affaire à des gravures de mode masculines s’essayant au chant, et dont le physique attire une horde de groupies (Gackt-sama, si tu m’entends…). Je ne m’aventurerais même pas sur le chemin du visual-rock, de peur de me faire mourir de rire.

Heureusement, quelques génies résistent encore et toujours contre l’uniformisation de la musique populaire (Shénaaaaaaaa, je t’aime).

BECK est vraiment représentatif de la pauvreté de la création musicale au Japon : si tu n’entres pas dans le moule des majors, tu n’as quasiment aucune chance de faire carrière.

Et justement, ce sont ces majors qui nous inondent en France de leurs titres que tu décries. Quand Mariah Carey sort un album au Japon, il devient automatiquement n°1 des ventes. Itou pour Madonna. Ou U2. Ou…

On me souffle dans l’oreille que ça proviendrait du fait que les Américains nous ont libéré en 1945 avant “d’occuper” le Japon, et du coup, n’ont eu de cesse de diffuser LEURS produits culturels de masse (musique / cinéma) de chaque côté des deux océans. Why not ?

Quoi qu’il en soit, en vérité je te le dis (comment j’me la pète), l’origine géographique d’une chanson n’est pour rien dans sa qualité. Exemple : Dreams des Cranberries. La chanson est assez connue en elle-même, et s’écoute bien. Mais rerprise en cantonais par Faye Wong pour le générique de fin de Chunking Express, ça te fait des frissons tout partout…

A l’inverse, des groupes comme L’Arc~en~Ciel n’ont rien inventé : leur musique est aussi fade que des Greenday ou Offspring. Et s’ils cartonnent par chez nous, c’est parce qu’étant japonais, ça fait exotique.

Enfin bon, moi j’dis ça mais j’dis rien, hein…

Edité par NdJ le 22-08-2005 à 15:03

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Yakko27 le 22 août 2005 à 15 h 15 min #108166

Citation (NdJ)

Et s’ils cartonnent par chez nous, c’est parce qu’étant japonais, ça fait exotique.

rien à ajouter.

Ce message plein de ferveur et de bon sens, dont le lyrisme n’a d’égale que son extraodinaire réthorique vous a été présenté par les magasins toon and co.

Y.

Edith pense d’ailleur que si certains artiste Japonais chantent en français, c’est justement parce que au Japon c’est le français qui fait exotique. ( En France on chante bien en anglais pour ces même raisons – et oui, il est plus facile pour un élève francais d’apprendre l’anglais, l’espagnol ou l’allemand que le japonais..d’où le choix des artiste français qui n’ont pas que ça à faire d’apprendre une nième langue vivante… – )

Edité par Yakko27 le 22-08-2005 à 15:21

[Membre OfflineAncien★★★★]

Nicolas Penedo le 22 août 2005 à 15 h 39 min #108167

Je suis on ne peut plus d’accord avec NDJ sur l’analyse. 90% des génériques d’anime sont de la soupe musicale.

Si vous leur prêtez une oreille attentive, vous noterez qu’ils sont tous formatés sur le même moule ; qu’ils sont tous construits de la même manière ; que les interprêtes ont tous la même voix.

Je suis moins d’accord avec NDJ sur certains artistes. J’aime bien Gackt ou l’Arc en Ciel par exemple ; j’ai beaucoup écouté X-Japan et Luna Sea.

Je pense aussi qu’une part de notre attirance pour cette musique vient du fait que nous l’associons avec des images et ce mélange image+musique fonctionne très bien (c’est pas pour rien si Thriller de Michael Jackson s’est si bien vendu !).

Ensuite, la dimension exotique et rare de ce que nous écoutons nous fascine, contrairement à la soupe musicale américaine dont nous sommes innondés et qui ne raconte rien sur nous !. Oui, car voilà une dimension à ne pas négliger : si ces génériques et ces artistes nippons nous plaisent tant, c’est parce qu’ils véhiculent une part de rêve et de désir que nous avons, nous autre fans, en nous.

Mais bon, cela ne vous empêche pas de continuer à écouter ce que vous aimez ! L’important, c’est l’émotion après tout.

[Participant OfflineAncien★★★★]

Matthieu Pinon le 22 août 2005 à 15 h 52 min #108168

Citation (Nicolas_Penedo)

Je suis on ne peut plus d’accord avec NDJ sur l’analyse. 90% des génériques d’anime sont de la soupe musicale.

Si vous leur prêtez une oreille attentive, vous noterez qu’ils sont tous formatés sur le même moule ; qu’ils sont tous construits de la même manière ; que les interprêtes ont tous la même voix.

D’ailleurs, si l’on s’amuse à critiquer les génériques made in AB pour l’utilisation systématique des mêmes termes (liberté / amitié, coeur / vainqueur, espoir / victoire, etc, etc), on pourrait en faire de même avec les opening originaux.

Combien de “serre-moi dans tes bras, protege mon coeur du vent froid de l’hiver qui fait couler mes larmes dans le vent de la nuit…” avons-nous pu entendre en 20 ans ?

N’oublions pas que l’avantage du japonais, c’est la fluidité de cette langue.

Sans vouloir faire un cours (je serais l’empereur des présomptueux dans ce cas), un petit rappel. Excepté le son “N”, il est impossible en japonais d’avoir deux consonnes consécutives : c’est ce qui donne son charme à cette langue.

Du coup, on se laisse porter par l’harmonie du chant, sans prêter une seule seconde attention à sa signification (ce dont 95 pour cent d’entre nous est incapable).

A l’inverse, une chanson en anglais, langue apprise dès le collège, nous parlera aussitôt. Et on réagira instantanément en entendant un Love love me do qu’un Kimi wo kimi wo aishiteru.

Enfin bon, j’dis ça mais j’dis rien, hein…

Edité par NdJ le 22-08-2005 à 15:53

[Membre OfflineHabitué★★★]

Yakko27 le 22 août 2005 à 16 h 00 min #108169

Citation (Nicolas_Penedo)

Je pense aussi qu’une part de notre attirance pour cette musique vient du fait que nous l’associons avec des images et ce mélange image+musique fonctionne très bien (c’est pas pour rien si Thriller de Michael Jackson s’est si bien vendu !).

Ensuite, la dimension exotique et rare de ce que nous écoutons nous fascine, contrairement à la soupe musicale américaine dont nous sommes innondés et qui ne raconte rien sur nous !. Oui, car voilà une dimension à ne pas négliger : si ces génériques et ces artistes nippons nous plaisent tant, c’est parce qu’ils véhiculent une part de rêve et de désir que nous avons, nous autre fans, en nous.

Je suis totalement d’accord avec toi sur la première partie Nico. Des musiques qui n’auraient peut être pas attiré mon attention autrement, prennent une toute autre dimension une fois qu’on l’associe avec des images. Je parle d’anime mais aussi de tout ces clip musicaux qui passe à la télé.

Pour ce qui est de la seconde partie, je la trouve tout de même étroitement lié avec la première. Je m’explique: comprendre le japonais n’est pas donné à tout le monde et même ici sur un forum qui traite des anime et des mangas, je doute que le dixieme d’entre nous puisse le faire. Ainsi, lorsque tu parle de la part de rêve qu’il vélicule, plutôt que par le texte je pencherai plus sur 1_ les images qui y sont associées 2_ La sonorité exotique qui nous fait réver dans le sens de voyager. autrement, je ne vois pas trop…

Citation (Nicolas_Penedo)

Mais bon, cela ne vous empêche pas de continuer à écouter ce que vous aimez ! L’important, c’est l’émotion après tout.

Ouaip, et comme les “Jean” disent les histoires de goût et couleur… etc. ^^

Citation (NdJ)

Du coup, on se laisse porter par l’harmonie du chant, sans prêter une seule seconde attention à sa signification (ce dont 95 pour cent d’entre nous est incapable).

Arf ! pris de vitesse… ^^°

Edité par Yakko27 le 22-08-2005 à 16:03

[Membre OfflineHabitué★★★]

Videogirl le 22 août 2005 à 16 h 15 min #108170

Citation (NdJ)

(Psssst, jhudson, je crois qu’il y a quelqu’un qui vole des touches de ton clavier pendant que tu tapes)

Alors oui mais non.

Oui, les chaînes comme W9, NRJTrouze et consorts me saoulent passablement. Je suis moi aussi stupéfait de la capacité d’absorption des jeunes générations, qui peuvent rester des heures devant MTV à jouer au jeu des 7 erreurs devant les clips (“Là, la fille a un short plus court que dans le clip précédent. Le chanteur a une BMW alors que l’autre c’était une Mercedes. Il a deux colliers en or de moins, mais un bandana de plus. Il dit plus de fois “gagnsta” mais moins de fois “bitcha” “. Etc etc)

Bref, en effet, la soupe déversée me gave. Est-ce pour autant que la musique japonaise est mieux ? NON.

Halte à ce sectarisme géographique du genre “SI c’est nippon, c’est bon” ou “si c’est américain, c’est bien“.

Il y a d’excellents groupe outre-Manche (Exemple) ou outre-Atlantique, dont on n’entend hélas quasiment jamais rien ici.

Pour ce qui est du Japon, figure-toi qu’ils sont encore plus américanisés que nous. Le Aranbi y fait un carton total : il suffit de voir les clips de BoA pour s’en rendre compte. D’un point de vue “diversité musicale radiophonique”, nous sommes largement moins à plaindre qu’eux.

Quant au rock, il faut prendre en compte qu’on a essentiellement affaire à des gravures de mode masculines s’essayant au chant, et dont le physique attire une horde de groupies (Gackt-sama, si tu m’entends…). Je ne m’aventurerais même pas sur le chemin du visual-rock, de peur de me faire mourir de rire.

Heureusement, quelques génies résistent encore et toujours contre l’uniformisation de la musique populaire (Shénaaaaaaaa, je t’aime).

BECK est vraiment représentatif de la pauvreté de la création musicale au Japon : si tu n’entres pas dans le moule des majors, tu n’as quasiment aucune chance de faire carrière.

Et justement, ce sont ces majors qui nous inondent en France de leurs titres que tu décries. Quand Mariah Carey sort un album au Japon, il devient automatiquement n°1 des ventes. Itou pour Madonna. Ou U2. Ou…

On me souffle dans l’oreille que ça proviendrait du fait que les Américains nous ont libéré en 1945 avant “d’occuper” le Japon, et du coup, n’ont eu de cesse de diffuser LEURS produits culturels de masse (musique / cinéma) de chaque côté des deux océans. Why not ?

Quoi qu’il en soit, en vérité je te le dis (comment j’me la pète), l’origine géographique d’une chanson n’est pour rien dans sa qualité. Exemple : Dreams des Cranberries. La chanson est assez connue en elle-même, et s’écoute bien. Mais rerprise en cantonais par Faye Wong pour le générique de fin de Chunking Express, ça te fait des frissons tout partout…

A l’inverse, des groupes comme L’Arc~en~Ciel n’ont rien inventé : leur musique est aussi fade que des Greenday ou Offspring. Et s’ils cartonnent par chez nous, c’est parce qu’étant japonais, ça fait exotique.

Enfin bon, moi j’dis ça mais j’dis rien, hein…

Edité par NdJ le 22-08-2005 à 15:03

Mouuuuuis…. mais non ! 😁

Je ne suis pas tout à fait d’accord avec toi quand tu parle de l’innondation du marché japonais par le Rn’B à mon avis tu confond avec les Coréens qui eux ne savent faire pratiquement que ça, BoA est d’ailleurs Coréenne. 😁 Bon effectivement les japonais sont très américanisés… mais n’oublie pas qu’il n’y a de loin pas que les chanteurs américains qui font des cartons… les chanteurs européens, et notamment les français ont toujours eu la part belle au pays du soleil levant. En ça je les envie, ils ont probablement accès à un plus grand panel musical que dans notre pauvre Europe où l’on connait le dernier groupe à la mode aux USA mais où on ne sait rien des pays qui nous entourent.

Pour ce qui est de leurs productions, la grande majorité sont effectivement très commerciales et formatées pour avoir du succès, mais ça ne veut pas dire pour autant que ce ne sont pas de belles chansons (attention je ne parle pas des groupes de lolitas, boys band, duo, etc. qui eux sont souvent plus choisi pour leur physique que pour leur talent). Je trouve justement que dans la musique pop japonaise on travaille beaucoup la mélodie et ce n’est pas pour me déplaire, c’est probablement dû au fait que l’apprentissage de la musique est très répendu au Japon. De plus tu a toi même cité Shiina Ringo qui, bien que faisant de la musique pop, touchant à tous les styles de musiques et étant aussi commerciale qu’une Madonna, sait garder une image de rebelle dans le monde impitoyable de la chanson nippone. Je ne parlerai pas non plus de toutes les auteurs/compositeurs/interprètes (bizzarement il y a plus de femmes que d’hommes dans ce crénau) qui savent, chacune dans leur style, nous servir de petites perles que si elles passaient ici elles auraient certainement un franc succès.

Pour résumer : oui la pop japonaise est peut-être très (trop!) commerciale, par contre elle est très diversifiée et touche à tous les styles sans exception, on ne peut pas non plus, à cause de chanteurs formatés au succès, cracher sur les centaines d’artistes confirmés en parlant de soupe à tort et à travers. Bref moi aussi j’aime la Jpop et certains génériques d’anime (ces derniers temps il y en a eu des très très bien).

Edité par Videogirl le 22-08-2005 à 16:18

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Nicolas Penedo le 22 août 2005 à 16 h 27 min #108171

Vidéogirl : les Coréens ne se limitent pas au R’nB, crois-moi. J’ai entendu une 10aine de groupes artistes et ils font de la pop, de la variété.. jamais entendu de rock, et BOA est la seule que je connaisse qui fasse du R’nB.

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Videogirl le 22 août 2005 à 16 h 49 min #108172

Citation (Nicolas_Penedo)

Vidéogirl : les Coréens ne se limitent pas au R’nB, crois-moi. J’ai entendu une 10aine de groupes artistes et ils font de la pop, de la variété.. jamais entendu de rock, et BOA est la seule que je connaisse qui fasse du R’nB.

Je sais quîls ne font pas que ca mais force est de constater que le hip hop et le Rn’B tiennent une grande place dans la Kpop, il y a BoA, mais aussi Lexy, Dong Bang Shin Gi, Fly To The Sky, Se7en, Taebin, As One, Yoo Seung Jun, Drunken Tiger, et je peux t’en citer encore une vingtaine… <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />

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Nicolas Penedo le 22 août 2005 à 16 h 54 min #108173

Ok, je te crois ^^

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Maaya le 22 août 2005 à 17 h 37 min #108174

Bon mon avis sur le sujet n’est pas vraiment objective car cela plusieurs années que j’écoute de la jmusic et je ne m’en lasse pas.

Je reviens tout d’abord juste sur la musique coréenne. Videogirl a totalement raison, quand on regarde les meilleurs ventes dans ce pays, on remarque que la plupart des artistes sont orientés rn’b ou hip hop, il suffit d’écouter le dernier album de BoA pour comprendre. D’ailleurs les artistes coréens qui s’exportent vers le japon comme Seven sont dans ce registre (bon oki y’a trouze mille contre exemple comme Lena Park enfin bon). Il existe cependant des groupes rocks coréens, faut pas croire mais ce n’est pas un courant dominant.

Pour revenir au Japon, j’apprécie tous les styles qui y sont produits. Mais je ne pourrai pas dire que la musique japonaise est meilleure que celle occidentale. Disons que je me sens plus proche de certains sons et que je trouve que certains groupes ont vraiment un son différent que je en retrouve pas dans la musique occidentale. Cependant, n’allez pas croire que je fais un blocage sur tout autre forme de musique, ce serait stupide de dire “oué moi j’écoute que de la musique jap pasque ça le fait!” (oui mon discours est hyper fouilli c’est horrible).

En fait ce que j’apprécie vraiment c’est que, quand on regarde un top 50 japonais, il y a vraiment de tous les genres, un groupe de rock-métal cotoie sans probleme une artiste rn’b et un groupe d’idols débile et cela ne pose pas de probleme. Je prends comme exemple le top single de l’oricon (top japonais) de cette semaine : un duo rock vétéran, la chanteuse pop la plus connu, un ex-chanteur de visual reconverti, la chanteuse rn’b du moment, une chanteuse pop qui sort toujours les même chansons, un boys band qui chantent toujours aussi faux après 14 ans d’existence, un duo improbable entre un groupe rock et un de rn’b, un générique de Gundam, la chanson theme de XXXholic…

Ensuite, le pourquoi du comment que ça s’exporte pas en Europe… Bonne question même si elle n’est pas exacte (j’y reviens plus loin). Il faut savoir déjà que peu d’artistes japonais s’exportent dans l’Asie, y’en a quelques uns mais c’est pas la folie. Deux trois artistes ont fait aussi des concerts aux USA (l’arc en ciel et surtout Maaya Sakamoto, je hais les américains). Et il est faux de dire que cette musique ne s’exporte pas en France. Depuis un an (ou plus je suis pas douée pour les dates), deux trois labels français sortent des cds de groupes japonais. Bon ces groupes font partis du mouvement visual qui est tout sauf un mouvement dominant au Japon (enfin ils ont eu un âge d’or il y a quelques années mais maintenant c’est vraiment une minorité) et ces groupes même rencontrent donc un certain succès en France et font même des concerts (avec souvent des fans hystériques qui font peur).

D’une manière générale, je doute que la musique japonaise fasse une grande entrée dans le monde musical européen. Il y a toujours la barrière de la langue mais bon vu Ozone (qui font un petit carton au Japon en ce moment), on peut pas vraiment appeler ça une raison.

Ah anecdote: je parlais avec une fille qui écoutait de la musique américaine et je lui disais que moi j’écoutais pas mal de musique japonaise. Elle était très étonnée mais ne semblait pas trop se moquer. Plus tard, elle m’a avoué ne rien comprendre à l’anglais et donc ne pas trop comprendre le sens exact des paroles! Donc le probleme de la langue n’en est pas vraiment un…

En fait y’a pas trop de raison mais on peut aussi se demander pourquoi la musique coréenne ou celle chinoise ne s’exporte pas. On connait déjà mal la musique italienne, espagnole, allemande (schnappy si tu nous entends) et autres… Donc de telles musiques lointaines, bof bof. Pour les gens, la musique asiatique se limite à la musique traditionnelle avec la flute et autres instruments folkloriques !

Cela me rappelle les grands débats sur les forums spécialisés en jmusic pour savoir si c’était bien de laisser rentrer la jpop et consorts en France … Et bien, on peut dire que les avis des fans sont très différents. En plus, je ne compte plus le nombre de pétitions lancées pour faire passer des clips japonais à la tv ou pour faire venir certains gens en France (gackt en buuuuuuuus muhahahahahaha, désolée)…

Bon je sais pas quoi dire d’autres, j’ai parlé un peu de tout et de rien.

[Participant OfflineAncien★★★★]

Matthieu Pinon le 22 août 2005 à 17 h 56 min #108175

Citation (Maaya)

On connait déjà mal la musique italienne, espagnole, allemande (schnappy si tu nous entends) et autres…

A ce sujet, petite anecdote. Déconnecté, chanson phare du dernier album en date des L5, est une reprise du TUBE allemand qui cartonna à l’époque. Peut-être était-ce parce que c’était les L5, mais la chanson fit un flop chez nous.

Y a pas que le Québec à nous envoyer les chanteurs qu’ils ne peuvent plus supporter, y a l’Europe aussi (Laura Pausini, Meccano…).

Pourtant, si on s’y penche de près, il y a de vraies bonnes chansons là bas. Si, si.

Maintenant, si quelqu’un pouvait m’enlever l’air de la chanson interprétée par les candidats du Big Brother teuton, je l’en remercie d’avance.

Fin de la dérive “musique européenne”, revenons en au débaut “pop japonaise et musique d’anime”.

Bist mein großer Bruder ? Du bist immer da,

Großer Bruder und ein Freund fürs Leben

[Membre OfflineAncien★★★★]

jhudson le 22 août 2005 à 18 h 54 min #108176

Par contre la pure pop japonaise,j’accroche moins,a croire que musique et l’image des animés font meilleur impression.

on s’etonne que ca n’arrive pas chez nous,mais les chanson Italiennes ,espagnoles ,pourtant nos voisins ont ne les attend pas non plus

Ce n’est que de l’anglo -francais,le reste c’est comme si ca n’existait meme pas!!

Quoi que sur le satellite,on peut ecouter des chaines musicales qui passent d’autres musiques!!

[Membre OfflineAncien★★★★]

jhudson le 22 août 2005 à 19 h 03 min #108177

Citation (NdJ)

Bref, en effet, la soupe déversée me gave. Est-ce pour autant que la musique japonaise est mieux ? NON.

Halte à ce sectarisme géographique du genre “SI c’est nippon, c’est bon” ou “si c’est américain, c’est bien“.

Il y a d’excellents groupe outre-Manche (Exemple) ou outre-Atlantique, dont on n’entend hélas quasiment jamais rien ici.

Pour ce qui est du Japon, figure-toi qu’ils sont encore plus américanisés que nous. Le Aranbi y fait un carton total : il suffit de voir les clips de BoA pour s’en rendre compte. D’un point de vue “diversité musicale radiophonique”, nous sommes largement moins à plaindre qu’eux.

Quant au rock, il faut prendre en compte qu’on a essentiellement affaire à des gravures de mode masculines s’essayant au chant, et dont le physique attire une horde de groupies (Gackt-sama, si tu m’entends…). Je ne m’aventurerais même pas sur le chemin du visual-rock, de peur de me faire mourir de rire.

Heureusement, quelques génies résistent encore et toujours contre l’uniformisation de la musique populaire (Shénaaaaaaaa, je t’aime).

BECK est vraiment représentatif de la pauvreté de la création musicale au Japon : si tu n’entres pas dans le moule des majors, tu n’as quasiment aucune chance de faire carrière.

Et justement, ce sont ces majors qui nous inondent en France de leurs titres que tu décries. Quand Mariah Carey sort un album au Japon, il devient automatiquement n°1 des ventes. Itou pour Madonna. Ou U2. Ou…

On me souffle dans l’oreille que ça proviendrait du fait que les Américains nous ont libéré en 1945 avant “d’occuper” le Japon, et du coup, n’ont eu de cesse de diffuser LEURS produits culturels de masse (musique / cinéma) de chaque côté des deux océans. Why not ?

Quoi qu’il en soit, en vérité je te le dis (comment j’me la pète), l’origine géographique d’une chanson n’est pour rien dans sa qualité. Exemple : Dreams des Cranberries. La chanson est assez connue en elle-même, et s’écoute bien. Mais rerprise en cantonais par Faye Wong pour le générique de fin de Chunking Express, ça te fait des frissons tout partout…

A l’inverse, des groupes comme L’Arc~en~Ciel n’ont rien inventé : leur musique est aussi fade que des Greenday ou Offspring. Et s’ils cartonnent par chez nous, c’est parce qu’étant japonais, ça fait exotique.

Enfin bon, moi j’dis ça mais j’dis rien, hein…

Jje ne connais pas du tout la Jpop,je me basais sur ce que j’enttend dans les animés!!

la Jpop est surement aussi commerciale que dans les autres pays je n’en doute pas,et les quelques chansons japonaises qu’on entend chez nous franchement tu as raison, ca marche car ca fait exotique,et puis c’est tout!!

Je ne dis pas que TOUT est mauvais dans la musique occidentale,mais etant donne la masse,et vu que je n’ecoute presque plus rien,difficile de voir le bon du passable!!

D’ailleur dans DARIA il y avait de belles musiques en generique de fin,des groupes surement Tres peu connu

Et pour comprendre la langue ou non,c’est peut etre un bien de ne pas comprendre,si les lyrics ne sont pas terrible,

C’est comme Patricia Kass ce qu’elle chante c’est vraiment” Craignos”, enfin a l’epoque que j’ecoutais encore un peu,,elle devrait changer de parolier,mais si on ne comprend pas le francais on peut trouver cela bien!

Edité par jhudson le 23-08-2005 à 02:22

[Membre OfflineAncien★★★★]

Reiichido le 22 août 2005 à 19 h 18 min #108178

Sans oublier un élément qui même s’il n’est pas de première importance, joue un peu (Bon d’accord, c’est basé sur une étude statistique effctuée sur une personne, c’est à dire moi)

Je ne sais pas pourquoi, mais j’ai plus facilement tendance à pardonner le mauvais gout japonais. Autant je vomi facilement sur plusieurs groupes français ou autre, autant les daubes japonaises me font bien rire (Sauf Sailor Moon live action, je suis vraiment désolé NdJ et Maaya…)

J’ai peut être tendance à faire glisser grâce au lubrifiant culturel ( Hou c’est beau comme phrase, vous pouvez la noter )

Du coup j’ai l’impression qu’il y a moins de mauvais titres Japonais. Mais en faisant écouter de la musique Japonaise à mes amis, je me rend bien compte qu’en valeur absolue c’est même combat qu’ailleurs.

[Participant OfflineAncien★★★★]

Lewis-Scarole le 22 août 2005 à 19 h 50 min #108179

Citation (jhudson)

D’ailleur dans DARIA il y avait de belles musiques en generique de fin,des groupes surement Tres peu connu

Hmm… Daria était un dessin animé produit et diffusé sur MTV. Par conséquent, la bande-son était exclusivement composée de morceaux rock passant régulièrement sur la chaîne, et certains artistes sont quand même mondialement connus : Garbage, PJ Harvey, Radiohead, Pet Shop Boys, Sonic Youth, the Cardigans, Goldfrapp, Fiona Apple…

(Détail amusant : j’ai pu me procurer les DVD des deux téléfilms de Daria. En bonus, il y a quelques épisodes de la série télé. En regadant quelques passages, je me suis dit qu’il y avait quelque chose de bizarre, il manquait un truc. C’est en découvrant le générique de fin “muet”, sans chanson, que j’ai compris : les chansons habituellement utilisées en BGM avaient été supprimées. probablement pour des questions de droits. )

[Participant OfflineAncien★★★★]

Matthieu Pinon le 22 août 2005 à 20 h 18 min #108180

Citation (jhudson)

on s’etonne que ca n’arrive pas chez nous,mais les chanson Italiennes ,espagnoles ,pourtant nos voisins ont ne les attend pas non plus

Citation (jhudson)

Jje ne connais pas du tout la Jpop,je me basais sur ce que j’attend dans les animés!!

Attendre ou entendre ? Parce que c’est pas tout à fait la même chose.

Vu que tu sais écrire “entendre” correctement, je me retrouve tout confusionné à la lecture de tes messages

Citation (jhudson)

la Jpop est surement aussi commerciale que dans les autres pays je n’en doute pas,et les quelques chansons japonaises qu’on entend chez nous franchement tu as raison, ca marche car ca fait exotique,et puis c’est tout!!

Qu’est-ce que je disais…

Merci de faire la distinction entre “patienter” et “percevoir des sons” pour les prochaines fois.

[Membre OfflineHabitué★★★]

Yakko27 le 22 août 2005 à 20 h 32 min #108181

Citation (Maaya)

Ah anecdote: je parlais avec une fille qui écoutait de la musique américaine et je lui disais que moi j’écoutais pas mal de musique japonaise. Elle était très étonnée mais ne semblait pas trop se moquer. Plus tard, elle m’a avoué ne rien comprendre à l’anglais et donc ne pas trop comprendre le sens exact des paroles! Donc le probleme de la langue n’en est pas vraiment un…

Oui, c’est ce que je disais: Les chansons anglophones ont-elles aussi leur par d’exotisme.

Y.

Ps: Bien qu’elles soient bien moins nombreuse que les anglaise, les chansons italienes sont quand même présentes en france. C’est peu être un effet de mode (passé?) mais ça a eu lieu…

[Participant OfflineAncien★★★★]

Matthieu Pinon le 22 août 2005 à 20 h 41 min #108182

Citation (Yakko27)

Ps: Bien qu’elles soient bien moins nombreuse que les anglaise, les chansons italienes sont quand même présentes en france. C’est peu être un effet de mode (passé?) mais ça a eu lieu…

Toto Cutugno, Eros Ramazotti, Zucchero, Claude Barzotti…

Il y a en effet quelques chanteurs italiens qui ont su percer ici, mais ils sont bien peu, au vu des interprètes anglais ou américains ayant su s’imposer dans nos vertes contrées.