Serais-je tout seul ??

20 sujets de 21 à 40 (sur un total de 58)

Posté dans : Anime / Manga

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    Anonyme le #141421

    Citation (PhiLho)
    Qui est hypocrite ? ausine reproche à ceux qui répondent d’être « objectif » voire « politiquement correct », leur faisant le procès de ne pas être sincères, alors qu’ils n’exprimaient que leur propre goût, qui n’est pas cantonné qu’à un seul genre.

    Où a-t-on interdit de dire ce qu’on pense ? Tu m’as cité en début de message, mais le reste de tes affirmations manque un peu de références…

    tout le forum est politiquement correct, je sais de quoi je parle, j’ai une grande gueule et je dis ce que je pense, on me le reproche tout le temps.

    et de plus, ce n’est pas parce que je t’ai cité en premier lieu que tout mon texte repose sur ta seule intervention. J’ai généralisé.

    Je manque de références, tu t’imagines que je vais aller chercher des exemples sur TOUT le forum ??? J’y passe la semaine là…

    Si je suis partie du forum à un moment, c’était par rapport au fait qu’on ne pouvait justement dire ce que qu’on voulait, et qu’on était mal modérés.

    PS : et puis venant de la part d’un mec qui nous fait la morale parce qu’on écrit mal H2O, sous prétexte que ça l’agace, franchement… Oui c’est un exemple pourri, mais tu vois, au moins, là tu m’auras cernée et tu me laisseras de côté parce que tu me jugeras puérile et inintéressante, avec des affirmations manquant d’arguments bla bla bla regardez comme l’avatar de Reii est un bel excrément avec des yeux mais surtout ne répondez pas à mon message par contre si vous voulez qu’on vous réponde ne mettez pas des titres trop légers dans vos sujets de topics, sinon les gens compétents ne vous répondront pas, d’ailleurs la bande en haut de l’écran n’aboutit nulle part, etc etc, bla bla bla. Ca aussi c’est agaçant.

    Al.

    Edité par alastor le 01-02-2005 à 19:30

    Ausine
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    ausine le #141422

    MERCI ALASTOR !!!

    Enfin une personne normale… qui dit ce qu’elle pense…

    Ausine
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    ausine le #141423

    [/quote]

    Le manga “récent” pauvre graphiquement ?

    Là j’en tombe à la renverse….

    Je n’ai jamais trouvé le manga aussi riche que maintenant !

    [/quote]

    Désolé mais je crois que tu n’as pas saisi le sens de la phrase…

    Trop de mots peut-être ?? 😉

    Ausine
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    ausine le #141424

    Je faisais évidemment référence au propos d’Ichitaka

    Ichitaka
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    Ichitaka le #141425

    Citation (ausine)
    Désolé mais je crois que tu n’as pas saisi le sens de la phrase…

    Trop de mots peut-être ?? 😉

    faut que tu m’expliques ça :

    “Suis-je seul à trouver que les graphismes des manga les plus récents sont ignobles et perdent l’essence même du manga, à savoir la simplicité graphique et la force des images ?”

    Ausine
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    ausine le #141426

    Je disais juste que pour moi, l’essence même du manga réside dans la simplicité graphique.

    Ceci donne à mon sens du punch à l’image et soulage mes yeux fatigués par 20 ans de BD franco-belge.

    Voilà ce que signifiait ma phrase… finalement il ne devait pas y en avoir assez, ….. de mots 😉

    Ichitaka
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    Ichitaka le #141427

    Citation (ausine)
    Je disais juste que pour moi, l’essence même du manga réside dans la simplicité graphique.

    Ceci donne à mon sens du punch à l’image et soulage mes yeux fatigués par 20 ans de BD franco-belge.

    Voilà ce que signifiait ma phrase… finalement il ne devait pas y en avoir assez, ….. de mots 😉

    Ahhh ! Simplicité est gage de qualité.

    Le manga, ou l’essence du manga, réside avant tout dans le foisonement de langage graphique qu’il utilise non ?

    Tous ses codes mettant en avant l’expressivité et le punch…

    Sinon,

    Tu connais Kiriko Nananan (Blue et prochainement Water)

    http://www.sakka.info/catalogue/bio.php?a=castNanananKi

    Fumiko Takano et son Livre Jaune ?

    Yoshiharu Tsuge et son Homme sans talent ? (là c’est de 1988 d’accord)

    Ichi_qui compte pas les mots

    Kuronoe
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    Kuronoe le #141428

    Il est clair qu’un graphisme plus sobre voire dépouillé contribue à donner un dynamisme…mais encore faut il savoir le faire : quelques mangas récents pour lesquels les auteurs ont choisi la voie de la sobriété ne sont pas folichons : Cowboy Bebop de Yutaka Nanten : que des têtes !!? et j’ai un pote qui m’a prété les deux premiers tomes de Go and Go, alors là c’est le pompon , c’est moche,pauvre et insipide…, tout le monde n’est pas un Tezuka ou un Fujio…

    Ausine
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    ausine le #141429

    Oublions cette discussion c’est vraiment un dialogue de sourds.

    Oui je connais les manga dont tu parles, je ne vois aucun rapport avec le sujet.

    Ichitaka
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    Ichitaka le #141430

    pfff … tu sais ce qu’il te dit le sourd >_<

    Edité par Ichitaka le 02-02-2005 à 21:19

    Ausine
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    ausine le #141431

    N’en dis pas plus…

    Ton avatar te fait peut être sourire, je le trouve humiliant…

    Tu n ‘avais pas besoin de salir l’image du maître…

    On ne se comprend pas, un point c’est tout… Wallon ça rime avec quoi déjà ?? 😉

    Reiichido
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    Reiichido le #141432

    Avec ballon ?

    En tout cas, Ausine ne rime pas avec Caustique, ce qui est bien dommage. A coté de toi, de la soude passe pour de l’eau déminéralisée.

    Remarque, pour un bon équilibre écologique il faut compter 20 Schtroumpfs pour un Gargamel, on est dans la moyenne.

    Duke_fleed
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    duke_fleed le #141433

    Je n’ai pas lu toutes les pages, mais voici mon avis :

    j’apprécie énormément les “vieux manga” pour la simple et bonne raison qu’ils me donnent souvent l’impression que ces BD sont faites par des raconteurs d’histoires plus que par des dessinateurs “artistes”.

    Quand on voit Tezuka, Kurumada, Saitô, Ishimori, Nagai… on sent bien que le dessin n’est pas réellement leur truc, mais qu’ils se sont servis du dessin pour faire passer leurs histoires. Le trait du dessin est simple, voire simpliste parfois, mais on sent l’envie d’attirer le lecteur dans l’histoire.

    C’est aussi en partie pour ça que je préfère le dessin en N&B plutôt qu’en couleurs : le noir & blanc donne plus un aspect de dessin brut, de relation plus proche avec le dessinateur qui a dessiné ce qu’il ressentait à ce moment là. (Bien sûr, je sais que les auteurs de manga travaillent en équipe…).

    Les manga actuels sont dessinés par des personnes influencées par ces travaux, mais ils sont avant tout des artistes plus que des conteurs. Ils donnent plus d’intérêt à leur dessin, les rendant moins naïfs.

    C’est juste une logique d’évolution.

    Mais je suis content de voir que les éditeurs français commencent à s’intéresser à ces anciens auteurs. Reste à savoir si le public est suffisamment ouvert et intelligent pour suivre…

    PhiLho
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    PhiLho le #141434

    Désolé du hors sujet, Ichitaka mais je me dois de réagir…

    De même pour Nially, même si je ne suis pas fan de polémique et encore moins de bagarres (hors fiction…).

    Citation (alastor)
    Si je suis partie du forum à un moment, c’était par rapport au fait qu’on ne pouvait justement dire ce que qu’on voulait



    Tiens, et tu me reproches justement de dire ce que je veux…

    Citation (alastor)
    PS : et puis venant de la part d’un mec qui nous fait la morale parce qu’on écrit mal H2O, sous prétexte que ça l’agace, franchement… Oui c’est un exemple pourri, mais tu vois, au moins, là tu m’auras cernée et tu me laisseras de côté parce que tu me jugeras puérile et inintéressante, avec des affirmations manquant d’arguments bla bla bla regardez comme l’avatar de Reii est un bel excrément avec des yeux mais surtout ne répondez pas à mon message par contre si vous voulez qu’on vous réponde ne mettez pas des titres trop légers dans vos sujets de topics, sinon les gens compétents ne vous répondront pas, d’ailleurs la bande en haut de l’écran n’aboutit nulle part, etc etc, bla bla bla. Ca aussi c’est agaçant.



    Tiens, serait-je trop sententieux ? Cela doit être parce que j’ai lu trop d’Achille Talon

    Je ne fais pas la morale, du moins j’espère. En tout cas, pas comme je pense que tu l’entends, à savoir émettre des critiques stériles pour le plaisir de critiquer.

    J’essaie de corriger les erreurs que je vois dans un but constructif, tentant, naïvement probablement, vainement sans doute, d’éduquer les gens. Je dois tenir ça de ma mère, institutrice, et de mon passé à la GraphAPA où on critiquait les dessins des autres dans le but de se faire progresser.

    De plus, j’essaie de tempérer mes remarques avec un peu d’ironie/d’humour ou des icônes, histoire de ne pas être trop assommant…

    L’avatar de Rei ? Reviens voir le thread quand Rei aura changé son image, tu comprendras peut-être ma remarque.

    Ne répondez pas à mon message ? Je ne vois pas trop de quoi tu parles, sinon dans un gag que j’ai commis en Test.

    Titres « légers »? ? Cela me paraissait être un conseil utile, certains de mes conseils, comme celui sur Google, semblent rendre service.

    Idem pour le bandeau, je pense que s’il est appliqué, cela peut aider les nouveaux venus sur la banquise.

    Que cela t’agace se conçoit, on ne peut pas plaire à tout le monde. Jusqu’ici j’ai eu peu d’échos négatifs sur mon attitude (disons que ça s’équilibre entre indifférence, agacements et remerciements ou accord avec ce que je dis).

    Si tout le monde me jette pour mon attitude parfois trop didactique, je me contenterais d’aphorismes définitifs du style : « Ouah, ce manga, c’est trop de la balle !!!!!!!! » ou « Gaaaah, cet animé, ça craint un max !!!! »…

    Enfin, ayant mauvaise mémoire et aucune rancune, je pense que si je te recroise dans un autre fil de discussion, je ne te jugerai pas (je n’ai pas de jugement définitif sur les gens de toute façon) et réagirais normalement à tes remarques… Désolé si cela t’ennuie…

    Ausine
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    ausine le #141435

    Merci pour ce post intelligent duke-fleed …

    Et thank you Reiichido… en tant que Toulousains, faut se soutenir 😉

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    Anonyme le #141436

    Citation (PhiLho)
    J’essaie de corriger les erreurs que je vois dans un but constructif, tentant, naïvement probablement, vainement sans doute, d’éduquer les gens

    nous n’avons pas je pense besoin d’être éduqué. Pour qui te prends-tu et où te crois-tu pour oser prétendre cela ????? Mon père était militaire, cela me donne-t-il le droit de tous vous mettre au garde à vous ? Non.

    Edit : tu ne dois pas avoir l’habitude que l’on te critique et que l’on ne dise pas amen à tout ce que tu penses et dis… Dommage, ça éduque il paraît.

    Al.

    Edité par alastor le 02-02-2005 à 18:09

    PhiLho
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    PhiLho le #141437

    Citation (ausine)
    Ok, j’avoue pour la provoc, mon but est explicite, susciter les avis les plus tranchés possibles et éradiquer l’hypocrisie de ce forum…



    Au moins, cela est franc et non hypocrite, effectivement. <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />

    Citation (ausine)
    Mais personne n’arrive à sonder la peur terrée derrière mon assurance…

    Cela ne vous ferait-il rien de voir un gamin REFUSER de lire un chef d’oeuvre comme Gen d’Hiroshima sous prétexte que les dessins sont trop vieillots ???

    Ben moi, ça me désole…



    Ils ne sont pas viellots, ils sont moches… Je rigole, mais sincèrement, je n’ai pas trop ce dessin.

    Mais bon, effectivement cela ne devrait pas être un obstacle à la découverte d’une œuvre, surtout si elle est traduite. C’est un peu moins évident quand le manga n’est pas traduit, on a tendance à privilégier les ouvrages plus légers, avec humour graphique ou action.

    Citation (ausine)
    Imaginez vous expliquer à un môme élevé au GTA que c’est éclatant de jouer à des jeux NES …

    Le problème, c’est ça… les jeunes d’aujourd’hui auront-ils à terme la faculté de revenir en arrière ? et redécouvrir ainsi les trésors du passé ??

    Je peux vous dire qu’on n’en prend pas le chemin…

    Je sais de quoi je parle, je suis prof, et je peux le constater chaque jour…



    Je ne sais pas, je suis déjà un vieux de plus de 40 ans, donc déjà nostalgique des vieux jeux vidéos qui arrivaient à amuser avec un graphisme primaire et 0 % de 3D…

    Cela dit, ce genre de graphisme revient en force, par exemple avec la Game Boy et les jeux sur téléphone… Sans parler de la vogue revival, avec les émulateurs de vieux ordinateurs, permettant de faire revivre des jeux pour Atari, Commodore ou autres NES (ces derniers sont d’ailleurs réédités pour la Game Boy). Je ne pense pas que seuls les nostalgiques téléchargent ces jeux.

    Pour revenir au manga, j’ai emprunté à ma bibliothèque municipale un numéro de Shônen, et j’y ai découvert des séries intéressantes, dont le délirant Cyborg Kurochan. Son graphisme épuré est très efficace, l’action est très dans l’esprit cartoon des débuts (premiers Tom et Jerry), qu’en penses-tu ?

    Edité par PhiLho le 02-02-2005 à 18:09

    PhiLho
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    PhiLho le #141438

    Citation (alastor)
    nous n’avons pas je pense besoin d’être éduqué. Pour qui te prends-tu et où te crois-tu pour oser prétendre cela ????? Mon père était militaire, cela me donne-t-il le droit de tous vous mettre au garde à vous ? Non.

    Edit : tu ne dois pas avoir l’habitude que l’on te critique et que l’on ne dise pas amen à tout ce que tu penses et dis… Dommage, ça éduque il paraît.



    Encore ma naïveté… Je crois qu’on a toujours besoin d’être éduqué, d’apprendre. Personnellement, j’apprends tout les jours, y compris sur ce forum. Tu me juges prétentieux, mais je trouve un peu outrecuidante d’affirmer ne pas avoir besoin d’apprendre. Je comprendrais mieux si tu disais que tu n’as pas envie d’être éduquée, surtout par moi ^__^

    Je pensais que c’était pour ça qu’on discutait, pour échanger des idées et des informations. Bon, ce n’est effectivement pas l’endroit idéal pour faire des remarques scolaires, mais j’ai vu de nombreux messages appelant à une meilleure orthographe, j’en ai conclu que mes interventions seraient acceptées.

    J’ai pas l’habitude qu’on me critique ? Qu’est-ce qui te fait dire ça ? Le fait que je réagisse à ce que tu dis ? Cela me paraît normal de répondre à des attaques, cela ne veux pas dire que je rejette les critiques, surtout si elles me paraissent justifiées. Je n’ai pas la science absolue, et je peux admettre me tromper.

    Un dernier mot : cette discussion me fatique et doit certainement lasser les autres, je ne répondrais donc plus sur ce sujet.

    Edité par PhiLho le 02-02-2005 à 18:33

    Kuronoe
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    Kuronoe le #141439

    Citation (PhiLho)
    Tiens, serait-je trop sententieux ? Cela doit être parce que j’ai lu trop d’Achille Talon

    Je ne fais pas la morale, du moins j’espère. En tout cas, pas comme je pense que tu l’entends, à savoir émettre des critiques stériles pour le plaisir de critiquer.

    J’essaie de corriger les erreurs que je vois dans un but constructif, tentant, naïvement probablement, vainement sans doute, d’éduquer les gens. Je dois tenir ça de ma mère, institutrice, et de mon passé à la GraphAPA où on critiquait les dessins des autres dans le but de se faire progresser.

    De plus, j’essaie de tempérer mes remarques avec un peu d’ironie/d’humour ou des icônes, histoire de ne pas être trop assommant…

    Désolé si cela t’ennuie…

    Nous sommes sur un forum de manga et d’animation, le but n’est pas d’y développer un quelconque complexe de supériorité hypocritement nié, et ce genre de post m’ennuie aussi…

    revenons en à nos moutons si tu le veux bien, ne penses tu pas que les mangas récents sont d’une efficacité graphique moindre que les anciens ? un peu de respect pour Ausine qui a lancé un débat auquel il s’agit de réagir …

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    Anonyme le #141440

    Citation (ausine)
    Wallon ça rime avec quoi déjà ?? 😉

    euh… je ne trouve pas cette remarque très iltéligente surtout venant d’un prof, même dite pour de l’humour.

    Sinon moi perso je suis plus du style graphique d’urasawa que je trouve sublime, mais je ne me limite pas au style graphique en général. Moi ce que je recherche c’est l’histoire, un scénario qui m’immerge dans le manga (pour cela je vénère Urasawa)

    Ah oui il est vrais que je n’es jamais lut de manga des années que tu aime bien, mais sa ne me dérangerais pas, moi ce que je cherche c’est de bon scénario qui savent nous surprendre.

    Finf’ qui n’est pas choquer par la remarque, mais qui ne l’apprécie pas pour autant même si c’est de l’humour

    P.S.: wallon et fière de l’être

    Edité par Finfillon le 02-02-2005 à 20:02

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