VF et VOSTF,la suite de la suite

20 sujets de 1 à 20 (sur un total de 24)

Posté dans : Forum Général

  • Jhudson
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    jhudson le #108226

    Bref ca reste un sujet qu’il ne faut pas aborder on dirait.

    Je l’ai fais innocemment sur un petit site, etant pour la VOSTF bien sur

    2 participants ont sorti des d’arguments parfois des plus contestatbles pour defendre la VF,dont un faisant de l’antiamericanisme primaire, mais je n’ai rien dit, et vu qu’il est modo du site il en a profité pour m’agresser gratuitement en disant que je depassais les bornes et faisait de la potitique,heu!!

    Ce post c’est juste pour dire,qu’il est difficile de tenir des debats sur des sujets sensible sur certains sites,avec des gens peux ouvert aux idees des autres, et n’aimant pas la contradiction,et qu’ici au moins ce n’est pas le cas.

    Personnellement cela me désole,je ne participe pas a des topics pour me faire agresser,ni agresser les autres

    le lien,si vous voulez vous rendre compte d’un topic qui genere ,sans que j’ai vraiment compris ce que j’avais dis de mal.

    http://helpnec.free.fr/forum/viewtopic.php…er=asc&start=15

    Lewis-Scarole
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    Lewis-Scarole le #108227

    Euh.. Apparemment, il faut être inscrit sur ce forum pour pouvoir en lire le contenu. Sinon, on aboutit à la page de login.

    >_<

    Edité par Lewis Scarole le 24-08-2005 à 19:59

    Xanatos
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    Xanatos le #108228

    Pareil que Lewis, quand je clique sur le lien, on me dit de m’inscrire sur le forum pour pouvoir en lire le contenu. Et je ne vais pas m’inscrire sur un forum ou les membres sont incapables de respecter l’opinion d’autrui…

    Il faut tout de même admettre que les débats VF/VOSTF ont souvent tendance à tourner en rond, chaque “partisan” restant souvent (pas toujours heureusement) campé sur sa position…

    Il y en à certains qui sont bien menés alors que d’autres dégénèrent en bagarre générale.

    Sur le sujet, moi je dis que tout est relatif: il y à certaines séries et certains films que je préfère voir en VOSTF, d’autres en VF, ça dépend…

    Et les deux sont totalement indispensables: la VF est incontournable pour les jeunes enfants et les analphabètes, la VOSTF est indispensable pour les puristes ainsi que les sourds et malentendants…

    Non pour moi, la meilleure version, c’est la version UNIVERSELLE: c’est à dire celle de “La Guerre du Feu”!! Tous les spectateurs ayant vu le film ont compris l’histoire sans saisir un traître mot des grognements et beuglements des hommes et femmes des cavernes!!

    OUGAH, BOUGAH CORNEGIGOUILLE POWAAAA!!!

    Mieux encore: SUPPRIMONS les VFs et les VOSTF, et ne passons plus que des programmes muets accesibles à tou(te)s!!! 😃

    Vive Charlot et Buster Keaton!!! 😃

    Kuronoe
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    Kuronoe le #108229

    étant membre du forum nec, je vais me permettre d’intervenir en sa faveur, il s’agit d’un forum extrêmement convivial et il m’étonnerait que tu te sois fait agresser par qui que ce soit là bas, encore moins par un modérateur. ( pourrais tu nous dire de qui il s’agit ? )

    Par ailleurs, je ne sais pas si relancer le débat sur vf/vo est une bonne idée, c’est une thèmatique qui part souvent en limonade et où les points de vue sont tout sauf objectifs..

    Kuronoe
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    Kuronoe le #108230

    Citation (jhudson)
    Je l’ai fais innocemment sur un petit site, etant pour la VOSTF bien sur

    je m’interroge sur le “bien sûr” , serait ce un standard ?

    C’est la réponse à donner pour que l’avis soit pris en considération par un éventuel pouvoir prétorien?

    Kuronoe
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    Kuronoe le #108231

    Citation (Xanatos)
    Pareil que Lewis, quand je clique sur le lien, on me dit de m’inscrire sur le forum pour pouvoir en lire le contenu. Et je ne vais pas m’inscrire sur un forum ou les membres sont incapables de respecter l’opinion d’autrui…

    Alors là je me demande comment tu peux émettre un tel jugement alors que tu n’as même pas réussi à te connecter….

    Xanatos
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    Xanatos le #108232

    Oui, bon d’accord, je me suis fié au témoignage de jhudson, Ce qu’il en disait ne donnait pas envie de connaître ce forum, cependant, il se peut que ce forum ne soit pas du tout comme ça…

    Je n’aurais effectivement pas du émettre de jugement avant d’avoir pu parcourir au préalable ce forum…

    Désolé si je t’ai vexé…

    Edité par Xanatos le 24-08-2005 à 22:50

    Jhudson
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    jhudson le #108233

    le topic a ete carrement éffacé, je viens voir la meme chose que vous en cliquant sur le lien.

    si c’est un site sur les consoles nec,le topic etait dans le forum dedie au hors sujet,et c’etait un topic sur les DVd Star trek !!!

    une premiere je n’ai jamais vu cela,effacer un topic en entier,en general c’est des messages qui sautent

    un modo SIR Godeffroy ayant un peu débloqué de lui meme,il a du préférer censurer tout, ou c’est un autre modo qui l’a fait en voyant le desastre.

    la discussion chauffait surtout avec COSMOS 99 ,qui dit avoir un ami doubleur et que je denigrais son travaille qui n’etait pas reconnu et sous payé, je n’avait fait que dire que certaines Vf etaient parfois mal doublées,j’ai evité de m’attaquer aux comediens de doublage,je disais juste que ce n’etait pas tres respectueux des acteurs etrangers de denaturer leur jeux en les doublant c’est tout,il a dit que j’etais anti francais,et que je ne respectais pas le travaille des autres!!

    Sir Godeffroy a tennu un discours bien plus extremiste,genre les americains nous envahissent de partout avec leur nourriture,leurs films,ect, donc il ne faut pas voir des series ou films en VO,mais en Vf pour respecter la langue francaise,et franchement j’ai cru un moment que c’etait du second degres avant de comprendre qu’il etait serieux dans ces propos,pourtant c’est juste quand il m’a dit que je dépassais les bornes en se fichant de moi ouvertement, que j’ai lui ai dis mon étonnement devant sa reaction a mon vis a vis,vu que je n’avais pas reagit a ses messages.

    il m’a dit que je n’avais pas a faire de la politique ici.,j’avais juste dit que si les doubleurs etaient mal estimés,et sous payes,il y avait des boulots bien plus penible que cela

    Mais je pensse qu’il a fait un amalgame de mes messages,avec une autre personne bien plus virulante contre les Vf que moi,ayant ecris pas mal de messages,il a cru que la plupart des messages pro- vo etaient de moi,enfin c’est mon explication

    en gros c’est ce dont que je me souviens!

    Edité par jhudson le 25-08-2005 à 03:06

    Jhudson
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    jhudson le #108234

    Citation (Xanatos)
    Pareil que Lewis, quand je clique sur le lien, on me dit de m’inscrire sur le forum pour pouvoir en lire le contenu. Et je ne vais pas m’inscrire sur un forum ou les membres sont incapables de respecter l’opinion d’autrui…

    Il faut tout de même admettre que les débats VF/VOSTF ont souvent tendance à tourner en rond, chaque “partisan” restant souvent (pas toujours heureusement) campé sur sa position…

    Il y en à certains qui sont bien menés alors que d’autres dégénèrent en bagarre générale.

    Sur le sujet, moi je dis que tout est relatif: il y à certaines séries et certains films que je préfère voir en VOSTF, d’autres en VF, ça dépend…

    Et les deux sont totalement indispensables: la VF est incontournable pour les jeunes enfants et les analphabètes, la VOSTF est indispensable pour les puristes ainsi que les sourds et malentendants…

    Non pour moi, la meilleure version, c’est la version UNIVERSELLE: c’est à dire celle de “La Guerre du Feu”!! Tous les spectateurs ayant vu le film ont compris l’histoire sans saisir un traître mot des grognements et beuglements des hommes et femmes des cavernes!!

    OUGAH, BOUGAH CORNEGIGOUILLE POWAAAA!!!

    Mieux encore: SUPPRIMONS les VFs et les VOSTF, et ne passons plus que des programmes muets accesibles à tou(te)s!!! 😃

    Vive Charlot et Buster Keaton!!! 😃

    j’avais pourtant évite d’etre virulant sur le sujet,je ne sais que trop comment ca peut dégénére ces debats VO /VF,et j’essayais d’avoir de bonne argumentation pour la VO!!

    moi je suis pour la VM,mais bon a part le satellite,on ne risque pas de la voir sur les chaines publiques

    oui le cinema muet etait universl;sa grande force!

    Citation (Xanatos)
    Oui, bon d’accord, je me suis fié au témoignage de jhudson, Ce qu’il en disait ne donnait pas envie de connaître ce forum, cependant, il se peut que ce forum ne soit pas du tout comme ça…

    Je n’aurais effectivement pas du émettre de jugement avant d’avoir pu parcourir au préalable ce forum…

    Désolé si je t’ai vexé…

    >

    Je n’avais eu de probleme sur ce site,d’ou mon etonnement de la tournure que ca a pris ,mais a cause de 2 personnes uniquement,un avec qui on avait une divergence d’opinion,et un modo qui lui a moins pris de gant,alors que je n’avais pas eu d’echange verbal avec lui sur le sujet!!!

    Edité par jhudson le 24-08-2005 à 23:30

    Jhudson
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    jhudson le #108235

    Citation (kuronoe)
    étant membre du forum nec, je vais me permettre d’intervenir en sa faveur, il s’agit d’un forum extrêmement convivial et il m’étonnerait que tu te sois fait agresser par qui que ce soit là bas, encore moins par un modérateur. ( pourrais tu nous dire de qui il s’agit ? )

    Par ailleurs, je ne sais pas si relancer le débat sur vf/vo est une bonne idée, c’est une thèmatique qui part souvent en limonade et où les points de vue sont tout sauf objectifs..

    Bin oui ,ils etaient tous sympa et convivia avant cette histoire,,mais SIR Godeffroy n’a pas aime ce que j’ai dis et a soutennuCOSMOS 99,normale il avait le meme opinion,et moi je suis nouveau sur le site

    parfois il y a des sujets qui fachent,deplus il est difficile de se facher sur des jeux video,mais quand on parle d’autres sujets…

    Tout les site ne sont pas comme ANIMELAND!!

    D’aileurs que le topic est été purement efface en dis long je trouve,et je n’ai pas pensser a faires des sauvegardes des messages,je penssais qu’ils allaient le fermer c’est tout

    Peut etre a t il ete transfere a un autre endroit du site.

    Jhudson
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    jhudson le #108236

    Citation (kuronoe)

    Citation (jhudson)

    Je l’ai fais innocemment sur un petit site, etant pour la VOSTF bien sur

    je m’interroge sur le “bien sûr” , serait ce un standard ?

    C’est la réponse à donner pour que l’avis soit pris en considération par un éventuel pouvoir prétorien?

    Je voulais dire que” MOI bien sur” je suis pour la VOSTF,car j’aurais pu lancer un debat VF/Vo et etre pour la Vf,donc j’ai precisé

    Ok comme c’est tourne ca peut avoir un autre sens…

    Kuronoe
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    Kuronoe le #108237

    Pour info le topic a été supprimé devant le dérapage qu’il a entrainé et qui est tout à fait contraire à l’esprit convivial du forum..

    Pour en revenir à ce sujet du doublage, sans ouvrir à nouveau le débat, quoiqu’on en dise je rejoins le point de vue de cosmos99. Dire que les vf sont mauvaises c’est attaquer le travail des doubleurs. Et il faut reconnaître que ceux ci ont un statut relativement précaire, et c’était la position défendue sur le forum nec, que je partage et je pense que tout le monde partage cette position ici, en premier lieu les rédacteurs d’Animeland qui consacrent même une rubrique du magazine à dresser le portrait des comédiens de doublage.

    Jhudson je ne te vise pas particulièrement tu as ta position et je la respecte, mais quand je lis parfois ici : ” il n’y a que la vo qui est bien, la vf c’est merdiq..”, çà m’énerve, tout d’abord vis à vis du travail des comédiens de doublage, et ensuite pour le manque de modération de ces propos, il y a de bonnes vf et de bonnes vo comme il y a de mauvaises vf et de mauvaises vo, quant à préférer l’une à l’autre c’est une question de goût et çà reléve de l’appréciation de chacun..

    Kuronoe
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    Kuronoe le #108238

    Citation (Xanatos)
    Oui, bon d’accord, je me suis fié au témoignage de jhudson, Ce qu’il en disait ne donnait pas envie de connaître ce forum, cependant, il se peut que ce forum ne soit pas du tout comme ça…

    Je n’aurais effectivement pas du émettre de jugement avant d’avoir pu parcourir au préalable ce forum…

    Désolé si je t’ai vexé…

    Edité par Xanatos le 24-08-2005 à 22:50

    Non, pas vexé, déçu que tu aies adopté cette position hâtivement, mais c’est bon , pas de problèmes, je m’enflamme aussi comme tout le monde , c’est humain !! pas de problème mec !!

    Videogirl
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    Videogirl le #108239

    Citation (kuronoe)
    Pour info le topic a été supprimé devant le dérapage qu’il a entrainé et qui est tout à fait contraire à l’esprit convivial du forum..

    Pour en revenir à ce sujet du doublage, sans ouvrir à nouveau le débat, quoiqu’on en dise je rejoins le point de vue de cosmos99. Dire que les vf sont mauvaises c’est attaquer le travail des doubleurs. Et il faut reconnaître que ceux ci ont un statut relativement précaire, et c’était la position défendue sur le forum nec, que je partage et je pense que tout le monde partage cette position ici, en premier lieu les rédacteurs d’Animeland qui consacrent même une rubrique du magazine à dresser le portrait des comédiens de doublage.

    Jhudson je ne te vise pas particulièrement tu as ta position et je la respecte, mais quand je lis parfois ici : ” il n’y a que la vo qui est bien, la vf c’est merdiq..”, çà m’énerve, tout d’abord vis à vis du travail des comédiens de doublage, et ensuite pour le manque de modération de ces propos, il y a de bonnes vf et de bonnes vo comme il y a de mauvaises vf et de mauvaises vo, quant à préférer l’une à l’autre c’est une question de goût et çà reléve de l’appréciation de chacun..

    Je ne partage pas cet avis… dire que les VF sont mauvaise dans leur majorité ne revient pas à s’attaquer au travail des doubleurs… et quant bien même ce serait le cas ils doivent aussi être ouvert à la critique qu’elle soit bonne ou mauvaise. Les personnes qui émettent ces critiques (et j’en fais partie) ne sont pas des réfractaires chroniques aux VF (d’ailleurs on sait reconnaître quant une VF tient la route, sans dire “amen” à tout ce qui sort non plus), et ce n’est pas par amusement que nous cassons du sucre sur le dos des comédiens doubleurs…pour aussi pourrie que soit la VF, quand le comédien fait bien son travail il est reconnu (Vincent Ropion est un City Hunter plus que convainquant malgré la médiocrité de la VF et ca personne ne le met en doute). Nous sommes aussi tout à fait conscients des difficultés qui peuvent influer sur la réalisation d’un doublage : manque de temps, manque de moyens, manque de bonne adaptation… mais parfois aussi (et c’est malheureusement souvent le cas dans les animes) en plus des problèmes cités il y a un manque notoire d’implication ou un je m’en foutisme des comédiens, et le fait de remettre en cause le travail d’un comédien doubleur ne revient pas à remettre en cause le travail de toute la profession..

    .

    Mais comme tu l’as justement dit, préférer la VF ou la VO est une question de goût avant tout. 😁

    Jhudson
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    jhudson le #108240

    Citation (kuronoe)
    Pour info le topic a été supprimé devant le dérapage qu’il a entrainé et qui est tout à fait contraire à l’esprit convivial du forum..

    Pour en revenir à ce sujet du doublage, sans ouvrir à nouveau le débat, quoiqu’on en dise je rejoins le point de vue de cosmos99. Dire que les vf sont mauvaises c’est attaquer le travail des doubleurs. Et il faut reconnaître que ceux ci ont un statut relativement précaire, et c’était la position défendue sur le forum nec, que je partage et je pense que tout le monde partage cette position ici, en premier lieu les rédacteurs d’Animeland qui consacrent même une rubrique du magazine à dresser le portrait des comédiens de doublage.

    Jhudson je ne te vise pas particulièrement tu as ta position et je la respecte, mais quand je lis parfois ici : ” il n’y a que la vo qui est bien, la vf c’est merdiq..”, çà m’énerve, tout d’abord vis à vis du travail des comédiens de doublage, et ensuite pour le manque de modération de ces propos, il y a de bonnes vf et de bonnes vo comme il y a de mauvaises vf et de mauvaises vo, quant à préférer l’une à l’autre c’est une question de goût et çà reléve de l’appréciation de chacun..

    Et dans le forum nec,c’etait plutot a bas les Vo pour que les doubleurs francais puissent travailler,avec tout les insultes et insinuatuin que j’ai recu a la fin,je vois mal comment tu peux defendre la possition de 2 participants qui m’ont pris pour cible,car je vois mal en quoi le site NECTASY puisse etre responssable d’eux et de leur propos!!

    donc tu defend LEUR position pas celle du site,deplus apparament tu n’as pas lu les messages en question c’etait deja efface,donc tu ne peux pas juger ,surtout si tu as demande a ceux qui m’ont quelque peu agresse,pour avoir un idee précise de ce qui s’est passé.

    Animeland parle des doubleurs car c’est un aspect incontournable en france le doublage,et ils n’est question que du doublage d’animés,pas d’acteurs reels!

    je ne parle pas du doublage des animes ,car c’est un peu different!

    Combien de fois il faudra que je repete que pour les films lives et series Tv ,le doublage denature le travaille des acteurs originels,ou alors ca n’a aucune importance car ils sont etrangers et ne parlent pas notre langue!!

    meme bien double,ca perd en force!!

    je respecte justement trop le travaille des acteurs pour qu’on leur vole leur voix,apres qu’on dise que je denigre les acteurs c’est quand meme des plus etrange!

    et qu’est ce que tu entend par mauvaises VO?

    Ici le sujet a déja ete aborde sans que ca derape a ce point

    Moi ce qui m’enerve aussi c’est des films souvent en langue anglaise ou les acteurs non anglo saxon joue en anglais,mais vu qu’ils ont un accent sont double en anglais,dernierement j’ai vu un film de ce genre,j’en ai eu vite marre,car les acteurs qui doublaient ces acteurs italiens que je connais un peu,n’avait pas leur talent,et en face d’un bon acteur anglo saxon qui leur donne leur replique avec justesse,c’etait penible a voir ou plutot a entendre!!

    Edité par jhudson le 25-08-2005 à 02:49

    Jhudson
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    jhudson le #108241

    Citation (Videogirl)
    Je ne partage pas cet avis… dire que les VF sont mauvaise dans leur majorité ne revient pas à s’attaquer au travail des doubleurs… et quant bien même ce serait le cas ils doivent aussi être ouvert à la critique qu’elle soit bonne ou mauvaise. Les personnes qui émettent ces critiques (et j’en fais partie) ne sont pas des réfractaires chroniques aux VF (d’ailleurs on sait reconnaître quant une VF tient la route, sans dire “amen” à tout ce qui sort non plus), et ce n’est pas par amusement que nous cassons du sucre sur le dos des comédiens doubleurs…pour aussi pourrie que soit la VF, quand le comédien fait bien son travail il est reconnu (Vincent Ropion est un City Hunter plus que convainquant malgré la médiocrité de la VF et ca personne ne le met en doute). Nous sommes aussi tout à fait conscients des difficultés qui peuvent influer sur la réalisation d’un doublage : manque de temps, manque de moyens, manque de bonne adaptation… mais parfois aussi (et c’est malheureusement souvent le cas dans les animes) en plus des problèmes cités il y a un manque notoire d’implication ou un je m’en foutisme des comédiens, et le fait de remettre en cause le travail d’un comédien doubleur ne revient pas à remettre en cause le travail de toute la profession..

    .

    je parlais des series Star Trek, next generation par exemple sur NECTASY,qui n’est vraiment pas bien double,les acteurs qui doublent les films d’ailleurs ne sont pas les meme ce qui est revelateur,et sont bien meilleur et de tres loin!!

    Est ce la denigrer toutes la profession?

    Mon modeste but c’etait inciter les gens a etre curieux et a voir des films et series en VOST plutot qu’en Vf,qu’au moins qu’ils voyent la difference,et jugent sur piece.

    Edité par jhudson le 25-08-2005 à 02:58

    Kaiser-Panda
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    Kaiser Panda le #108242

    Juste une petite reponse pour aiguiller les nouveaux que ca interesserait qu’un sujet sur le doublage en general a deja ete lancé, ou j’essayais justement de sortir un peu des sentiers battus de l’eternel debat VO/VF, en essayant d’apporter une autre eau au moulin, comme justement le travail des differents “comediens de boublage” (comme fuaxait Arachnee_fr page 4 ^^°) dans les differents pays, ou encore le fait de prendre des stars pour doubler, faisait elle de l’ombre aux gens dont c’etait le metier? Etaient elles justifiees? etc.

    En fait sur ce topic on peut y parler de TOUT ce qui concerne le doublage, car je considere que c’est un milieu assez riche & interessant pour que l’on se limite aux eternels “c’est bien / c’est pas bien”. Beaucoup de choses tres interessantes en sont ressorties, grace notamment au “duel” verbal entre VideoGirl & Arachnee_fr dans la 2e moitié, qui vaut vraiment son pesant de cacahuetes! <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />

    Je ne parle pas pour toi jhudson, t’y a deja posté tu sais qu’il existe, c’est juste pour que les newbees puissent avoir des complements d’infos sur le milieu. Par contre j’aurais une question a te poser: qu’est ce que la VM? o_O Version M…..? VI je connaissais mais pas VM…

    Sinon je reagirai juste au fait que abattre quelqu’un a vue sous pretexte qu’il a un gout different, bravo la mentalité… (je ne denigre pas Nec, je connais pas. Mais apparemment les deux gugusse qui ont incendié jhudson connaissaient le sens du mot “dialogue”…)

    Allons bosser a present… U_U

    Xanatos
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    Xanatos le #108243

    Citation (Kaiser Panda)
    Je ne parle pas pour toi jhudson, t’y a deja posté tu sais qu’il existe, c’est juste pour que les newbees puissent avoir des complements d’infos sur le milieu. Par contre j’aurais une question a te poser: qu’est ce que la VM? o_O Version M…..? VI je connaissais mais pas VM…

    La VM signifie version multilingue. Sur certaines chaînes du câble et du satellite telles que Canal + ou Ciné Cinéma, tu es libre de choisir les programmes qut tu désires voir soit en VF, soit en VOSTF…

    C’est le cas sur Canal + pour les films étrangers ou certaines séries américaines telles que Spin City ou Seinfeld.

    Certains dessins animés ont été diffusés en version multilingue sur Canal + comme South Park et GTO, mais d’autres ne sont passés qu’en VF comme les Simpson, Daria ou encore les DAs japonais de Dybex (Noir, Excel Saga, FMA…)

    Cartoon Network à aussi diffusée quelques séries animées japonaises de grande qualité en version multilingue tels que The Big Ô ( d’ailleurs, à quand la deuxième saison?) ou Fruits Basket.

    La VM, c’est le meilleur moyen de satisfaire tous les télespectateurs… Dommage comme l’a dit jhudson, qu’elle ne soit pas encore employée pour les chaînes hertziennes…

    Jhudson
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    jhudson le #108244

    Citation (Kaiser Panda)
    Juste une petite reponse pour aiguiller les nouveaux que ca interesserait qu’un sujet sur le doublage en general a deja ete lancé, ou j’essayais justement de sortir un peu des sentiers battus de l’eternel debat VO/VF, en essayant d’apporter une autre eau au moulin, comme justement le travail des differents “comediens de boublage” (comme fuaxait Arachnee_fr page 4 ^^°) dans les differents pays, ou encore le fait de prendre des stars pour doubler, faisait elle de l’ombre aux gens dont c’etait le metier? Etaient elles justifiees? etc.

    En fait sur ce topic on peut y parler de TOUT ce qui concerne le doublage, car je considere que c’est un milieu assez riche & interessant pour que l’on se limite aux eternels “c’est bien / c’est pas bien”. Beaucoup de choses tres interessantes en sont ressorties, grace notamment au “duel” verbal entre VideoGirl & Arachnee_fr dans la 2e moitié, qui vaut vraiment son pesant de cacahuetes! <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />

    Je ne parle pas pour toi jhudson, t’y a deja posté tu sais qu’il existe, c’est juste pour que les newbees puissent avoir des complements d’infos sur le milieu. Par contre j’aurais une question a te poser: qu’est ce que la VM? o_O Version M…..? VI je connaissais mais pas VM…

    Sinon je reagirai juste au fait que abattre quelqu’un a vue sous pretexte qu’il a un gout different, bravo la mentalité… (je ne denigre pas Nec, je connais pas. Mais apparemment les deux gugusse qui ont incendié jhudson connaissaient le sens du mot “dialogue”…)

    Allons bosser a present… U_U

    OUi,j’y avais participe,c’est pour cela que dans le titre de mon topic j’avais marque” la suite de la suite”,et dire que de parler de la VOSFT c’etait un sujet a haut risque, c’est quand meme un peu etrange vu qu’a la TV francaise il n’y en a casiment plus, a part ARTE,alors pourquoi tant de haine contre la VO,la VF ayant gagne depuis longtemps,moi j’essaye juste d’inciter les gens a decourvrir la VO,la prochaine fois je fairais encore plus attention!!

    quand on aime quelque chose on veux faire partager sa passion de la VO!!

    pour le site NECTASY,Cosmos 99 a surement mal compris mes propos,il a un ami doubleur,comme je disais que certaines Vf n’etaient pas terribles il a du croire que je prétendais que tout les doubleurs etaient de mauvais comediens!!

    mais bon ce que je comprend mal,c’est que le debat qui avait bien commence,s”est dégénére tres vite!

    la VM c’est comme sur les DVD ca permet de choisir VOstf ou Vf,ce n’est pas tres nouveaux,ca existait sur le satellite sur la 7 anciennement Arte, il y a plus de 10 ans avant meme le numerique,avec le standard D2mac paquet,ca permettait d’avoir plusieurs bandes sons stereo,pas que VO et VF,mais d’autres versions doublées

    Et avec le telexte de la Tv on a les sous titres,d’ailleur sur Arte,si sous captez arte en version allemande pour les telefilms allemand,et si c’est sous titre pour les sourd et malententant vous avec la VO STF

    avec Mes voisin les yamada,les allemand ont passé la Vo,et c’etait sous titre pour les sourds en francais

    le sous titrage telexte existe deja sur TF1 et autre,donc ils n’auraient qu’a passer la VO avec la Vm que permet le numerique de la TNT,ca ne leur donnerait pas beaucoup de boulot,enfin ce serait plutot a F2 et F3 de le faire, car c’est quand meme nous qui les financont avec la redevance,je n’attend rien de TF1 et M6 de ce cotée la

    ce procedé existe depuis un moment en analogique nicam sur les chaines suisses ,mais en mono forcement,et sans sous titre d’apres ce qu’on m’a dit

    en bref la voie gauche mono la VF,la voie droite la Vo,ou inversement

    d’ailleur regardez vos tv stereo,elle permettent de choisir la voie gauche ou droite ,la mienne qui avait plus de 15 ans le pouvait,c’etait justement a cause des pays comme la suisse qu’il y avait cela

    en france,on a mis tres longtemps a emettent en stereo,ARTE comme toujours a ete la premiere et apres Canal + sur le satellite,les chaines publics l’ont fait bien 10 ans apres

    Edité par jhudson le 27-08-2005 à 23:39

    Gatien
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    Gatien le #108245

    Citation (kuronoe)
    Pour en revenir à ce sujet du doublage, sans ouvrir à nouveau le débat, quoiqu’on en dise je rejoins le point de vue de cosmos99. Dire que les vf sont mauvaises c’est attaquer le travail des doubleurs. Et il faut reconnaître que ceux ci ont un statut relativement précaire, et c’était la position défendue sur le forum nec, que je partage et je pense que tout le monde partage cette position ici, en premier lieu les rédacteurs d’Animeland qui consacrent même une rubrique du magazine à dresser le portrait des comédiens de doublage.

    Jhudson je ne te vise pas particulièrement tu as ta position et je la respecte, mais quand je lis parfois ici : ” il n’y a que la vo qui est bien, la vf c’est merdiq..”, çà m’énerve, tout d’abord vis à vis du travail des comédiens de doublage, et ensuite pour le manque de modération de ces propos, il y a de bonnes vf et de bonnes vo comme il y a de mauvaises vf et de mauvaises vo, quant à préférer l’une à l’autre c’est une question de goût et çà reléve de l’appréciation de chacun..

    Je ne suis pas d’accord. La qualité de certains doublages au cinéma prouve sans doute que les bons comédiens, les compétences techniques et les traducteurs talentieux existent. Si malgré tout quelqu’un a envie de vanter des avantages inhérents à toute VO indépendemment de la qualité de la VF, c’est son droit le plus strict. De plus, si les VF en général sont mauvaises, c’est souvent par manque de temps et d’argent. Cela relève de décisions au sommet dans lesquelles nous ne mettons en cause les compétences de personne, pas même celles des grands patrons qui ont bien des intérêts contradictoires à gérer. Cependant cela n’empêche pas qu’il y a parfois des comédiens que j’ai envie d’étrangler. C’est trop facile de nous accuser de mettre tout le monde ou presque tout le monde dans le même sac ! Et puis, comme l’a dit Videogirl, dans toutes les professions, on se doit d’être ouvert aux critiques bonnes ou mauvaises.

    En outre, je voudrais soulever un autre problème : le rôle des chaînes de télévision,

    qui sont tout de même bien placées pour imposer aux studios de doublage les compromis qui les arrangent entre la qualité et le coût,

    mais aussi pour imposer l’idée qu’ils se font de ce qu’est un “doublage de qualité”.

    Deux petits exemples en ce qui concerne M6 :

    (Notez que j’ai fait exprès de prendre deux studios de doublage différents.)

    Premièrement, avec la série live américaine Buffy contre les vampires :

    Citation
    Quand M6 programme Buffy contre les vampires, (…) c’est dans une version française qui dénature systématiquement l’intelligence et l’humour corrosif des dialogues. Mais, pour diffuseurs et doubleurs, Buffy n’est pas une œuvre, c’est un « produit d’appel ». Quand le personnage de Drusilla, vampire démente aux délires poétiques dit : « We’ll have a party, with streamers and songs », la VF “traduit” : « On s’amusera, avec des jeunes vierges que j’enchaînerai. »

    (source : http://www.monde-diplomatique.fr/2004/03/WINCKLER/11090 )

    Deuxièmement, le charcutage “méticuleux” auquel eurent souvent droit les dialogues de la série Card Captor Sakura. Si encore il ne s’agissait que de censure, ce serait presque acceptable ! Mais non, ce n’est pas le cas. En fait de défendre les bonnes moeurs, leur but est surtout de tout remettre à leur goût. Et c’est ainsi que le film sur le voyage de Sakura à Hong-Kong a vu son intrigue complêtement modifiée. (voir par exemple ce fil de la banquise où j’ai tout expliqué avec plus de détails.) Certes, une diffusion télévisée n’était peut-être pas encore prévue quand ce film est sorti en DVD. N’empêche que si j’avais été directeur artistique à Chinkel, je me serais assuré à l’avance que le doublage du film convienne à M6, qui avait déjà diffusé la série.

    Par ailleurs, quelqu’un sur la banquise avait, il y a quelques temps, lancé un fil sur les propos cyniques qu’avait tenu le pdg de TF1. Or, voyez-vous des différences entre la politique concrête de M6 et de TF1? Non? Alors je ne crois pas faire de conclusion hâtive si j’en déduis que les deux pensent pareil !

    Ah oui et pour Canal Plus, voir le fil de Kara sur le doublage de Fullmetal Alchemist. Les pages 7 et 8 sont particulièrement intéressantes.

    Edité par Gatien le 27-08-2005 à 16:25

    Edité par Gatien le 27-08-2005 à 16:49

    Edité par Gatien le 27-08-2005 à 19:25

    Edité par Gatien le 27-08-2005 à 19:54

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