[Actu] Prévention de la délinquance, vers un dépistage à la crèche?

13 sujets de 1 à 13 (sur un total de 13)

Posté dans : Forum Général

  • Tom-Le-Chat
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    Tom Le Chat le #111817

    Cet article m’a fait bondir. Encore une fois, ceci est le témoin d’une vision simpliste des choses : un bébé est turbulent, donc il sera un délinquant plus tard, comme si tout était joué dès 3 ans ! Et pourquoi pas stériliser les mères de possibles délinquants pendant qu’on y est?

    Edité par Tom le chat le 28-02-2006 à 13:08

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    Pandasax
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    Pandasax le #111818

    Qu’est ce que c’est que c’est article!

    Comment veulent ils détecter un enenfant turbulant.

    On va enfermer les mômes à l’age de 5 ans maintenant?

    «l’indocilité, l’impulsivité, l’indice de moralité bas»

    sont considérés comme des cas de comportement à problème…

    On a juste le droit de devenir des chien chien de l’état, autant être de bon petit soldats…

    A quand le bienvenue du Batle Royal en France?

    Gexian
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    Gexian le #111819

    Et après dépistage, ils comptent faire quoi ? Les bourrer aux cachets comme de l’autre côté de l’atlantique ?

    Déclarer un môme de 3 ans délinquant c’est fort je trouve…et très dangereux, ça tiens d’une dérive très grave. Qu’ils commencent par aider les parents en les sortant de leur galères, ça permettrai peut-être à certains enfants de vivre dans un univers moins tendu et d’être donc mieux.

    LaetiWan
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    LaetiWan le #111820

    aie aie aie!!j’ai vu ca en debut de semaine,dur le texte!

    le futur ca va ressembler a quoi?

    un melange de “bienvenue a gattaca” (“je vous annonce que votre enfant a 10% de chance d’etre delinquant et voler des sucettes a l’age de 5 ans”…), brazil, soleil vert….quand on voudra commander une pizza : “desolee mais votre taux de cholesterol est trop eleve d’aprs les fichiers de la secu, je vous conseille la pizza regime au soja…”, un pret a la banque : “on m’annonce qu’a l’age de 4 ans vous avez volé des billes a votre camarade de classe, vous comprenez que la banque ne peut vous pretez de l’argent dans ces circonstances”…

    la fin d’une liberte deja menacee, demain tous des codes barres, on pissera tous a la meme heure, on mangera tous les memes choses…

    mais pourquoi j’ai pas 30 ans de plus, moi???

    Gexian
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    Gexian le #111821

    Citation (LaetiWan)
    la fin d’une liberte deja menacee, demain tous des codes barres, on pissera tous a la meme heure, on mangera tous les memes choses…

    mais pourquoi j’ai pas 30 ans de plus, moi???

    Primo, on mange déjà presque tous la même chosre, parce que apparement mondialisation = normalisation, mais c’est un autre débat.

    Deuxio, t’aurai 30 ans de plus, le monde du manga te serait surement inconnu. Notre époque n’est pas parfaite mais pas si mauvaise que ça. Tel que je le vois, on est devant un mur, et la question est de savoir si on se décide à faire les efforts pour passer par dessus le mur, ou si on lâche l’affaire et on retourne en arrière. Cette histoire de la crèche c’est le grand retour de l’idée des “tueurs né”, ou de “bienvenue à gataca”, très fataliste.

    Sellenee
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    sellenee le #111822

    ce sujet m’inquiète un peu! penser qu’un enfant qui est un peu turbulent à de grande chance de devenir un délinquant c’est n’importe quoi!

    on a tous faits des bétises plus ou moins graves, et on est pas pour autant devenus des délinquants qui s’en prennent à des vielles dames ou brûles des écoles.

    un jour en allant chercher Erwan à la crèche (c’était le fils de ma voisine).

    une dame est venue vers moi et à commencer a parler de Erwan qui n’avait que 1an et demi en me disant qu’il était un peu turbulent et qu’il ne parler pas beaucoup et ne joué pas beaucoup avec les autres enfants. et que ça mère devrait s’inquiétée de son comportement. je lui est dis que c’étais un comportement assez normale étant donné qu’il est enfant unique et qu’il n’a presque eu aucun contacte avant avec d’autres enfants de son âge. et là c’est à peine si elle m’a pas dis que je devrais me taire et que je n’y connaissé rien au comportement des enfants étant donné que je n’ai pas d’enfants! o_O

    ça y est maintenant qu’en un enfant est un peu actif, il peu devenir délinquent et ont l’envoie chez le psy qui ( il y a de fortes chances) lui refilera des médicaments. et quand un enfant est un peu mou on vous dis qui faut à tout prie le stimulé sinon il ratera son parcours scolaire.

    vraiment on est dans une société qui n’accepte plus la différence.

    et si un enfant est un peu hyperactif, qui se sent mal dans sa peau (ou autre), il n’est pas nécessaire de lui donné des cachets pour qui se sentent mieux. les activités scolaires, la communications ou l’acceptation des différences empêches de les exclures de notre monde. et il se sentent bien mieux comme ça. car quand ils sont soignés avec des spy et des médicaments ils finisent par se dirent “je suis malade, j’ai un problème” et c’est un cercle vicieux dans lequel il est dur de s’en sortir.

    LaetiWan
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    LaetiWan le #111823

    Citation (gexian)
    Primo, on mange déjà presque tous la même chosre, parce que apparement mondialisation = normalisation, mais c’est un autre débat.

    Deuxio, t’aurai 30 ans de plus, le monde du manga te serait surement inconnu. Notre époque n’est pas parfaite mais pas si mauvaise que ça. Tel que je le vois, on est devant un mur, et la question est de savoir si on se décide à faire les efforts pour passer par dessus le mur, ou si on lâche l’affaire et on retourne en arrière. Cette histoire de la crèche c’est le grand retour de l’idée des “tueurs né”, ou de “bienvenue à gataca”, très fataliste.

    Non niveau bouffe, on a encore un peu de choix si on cherche bien, ya des alternatives a la bouffe type macdo ou conserves…on peut se fournir en fruits et legumes de saison dans les cooperatives et echapper a ce systeme…

    mais demain les pilules nutritives?

    pis si j’avais 30 ans de plus j’aurais ptet vu woodstock!!^^

    d’accord pour le mur, a tous les niveaux on arrive aux limites de tout : la pollution, les grosses entreprises qui rachetent tout, l’exploitation des pays en voie de developpement…

    on endiguera rien sans rien faire en tout cas!les gens s’en rendent pas tjs compte mais en tant que citoyens qui votent et consommateurs qui achetent, ils ont deja un pouvoir enorme mine de rien!

    et si les gens qui osent proposer cela se font elire, ce sera un encouragement pour eux!

    Lalalou
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    lalalou le #111824

    la societé devient vraiment parano pour commencer a penser ce genre de chose, et les gens ont de plus en plus peur! c’est affolant quand meme de voir ce genre de chose ! ce ne sont que des enfants! ils peuvent etre eduquer, vaut etre peut-etre mieux penser a ceux qui ne le sont plus !!

    Ctesylla
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    ctesylla le #111825

    … il y a une pétition à signer en ligne pour éviter l’application de ce genre de dépistage précoce. Malheureusement, je suis incapable de vous dire où, n’étant pas douée pour ce genre de choses…

    Tom-Le-Chat
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    Tom Le Chat le #111826

    Oui, c’est vrai, j’avais oublié le lien pour la pétition, merci de le rappeler ctesylla !

    http://www.pasde0deconduite.ras.eu.org//

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    LaetiWan
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    LaetiWan le #111827

    super, merci pour le lien!

    je fais tourner de ce pas!

    Owa
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    Owa le #111828

    N’importe quoi…. j’avoue que je suis sceptique par rapport à l’article. C’est n’importe quoi. Je n’ai rien contre la recherche en elle-même mais chercher à corriger la délinquance ainsi, je rigole. Après je pleure lol.

    J’ai même pas envie de développer tellement c’est ridicule au possible. Même les gens qui ne savent pas tout des processus qui amènent à la délinquance réagissent. Il y a quand même du bon sens. Enfin bref….lamentable.

    Tom-Le-Chat
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    Tom Le Chat le #111829

    Histoire de montrer que se mobiliser ça sert quand-même à quelque chose, j’ai reçu ça il y a quelques jours :




    Pasde0deconduite

    Communiqué de presse du 11 décembre 2006

    “Pas de 0 de conduite pour les enfants de 3 ans”

    Le débat scientifique et de société a porté ses fruits

    L’Inserm vient d’annoncer une refonte de ses méthodes d’expertises dans le domaine de la santé psychique. Le débat scientifique et de société impulsé par “Pas de 0 de conduite pour les enfants de 3 ans” a donc porté ses fruits.

    Face à l’ampleur du mouvement, le ministre de la santé avait chargé l’INSERM d’organiser un colloque<. Celui-ci, intitulé « Trouble des conduites : de la clinique à la recherche », s'est tenu le 14 novembre dernier à Paris.

    L’Inserm y a fait son “mea culpa”.

    Dans sa conclusion, le porte parole de l’Inserm a annoncé que les méthodes de travail des expertises Inserm dans le domaine psychique seront revues. Il y aura, notamment, prise en compte de la diversité des approches épistémologiques et pratiques, comme de l’expérience des acteurs de terrain et de l’apport des sciences humaines et sociales concernées par les problématiques considérées. “La multidisciplinarité est une condition d’une démarche éthique et scientifique”, a considéré Jean-Claude Ameisen, président du comité d’éthique de l’Inserm. Jean Marie Danion, professeur de psychiatrie à Strasbourg, directeur de l’unité Inserm 666 et porte parole de l’Institut précise : “Désormais lorsqu’une expertise aura de fortes implications sociétales, comme celle-là, nous demanderons aux professionnels de terrain de nous faire des propositions sur les noms d’experts à consulter. Puis, à l’issue de ce travail, mais avant sa publication, nos interlocuteurs y auront à nouveau accès, afin de ne pas donner l’impression d’un texte détenteur d’une réalité intangible. Il nous faut également rejeter toute approche sécuritaire, en étant d’une vigilance sans faille vis-à-vis des risques de récupération politique”.

    Il aura fallu un an de travail et d’action du collectif “Pas de 0 de conduite pour les enfants de 3 ans” pour aboutir à cette prise de conscience.

    Fin 2005, l’Inserm publiait une expertise sur le « trouble des conduites chez l’enfant et l’adolescent ». Elle établissait une corrélation abusive entre des difficultés psychiques de l’enfant et une évolution vers la délinquance. Elle préconisait le dépistage de ce qui était appelé « trouble des conduites » chez l’enfant dès le plus jeune âge.

    Au même moment, un plan gouvernemental de prévention de la délinquance apparaissait. Il prônait notamment une détection très précoce des « troubles comportementaux » chez l’enfant, censés annoncer un parcours vers la délinquance.

    Janvier 2006, l’appel « Pas de conduite pour les enfants de trois ans » était lancé. Il s’élevait contre les risques de dérives des pratiques de soins, notamment psychiques, vers des fins normatives et de contrôle social. Il refusait la médicalisation ou la psychiatrisation de toute manifestation de mal-être social. Il engageait à préserver, dans les pratiques professionnelles et sociales, la pluralité des approches dans les domaines médical, psychologique, social, éducatif… vis-à-vis des difficultés des enfants en prenant en compte la singularité de chacun au sein de son environnement. Il appelait à un débat démocratique sur la prévention, la protection et les soins prodigués aux enfants.

    L’appel était très vite porté par près de 200 000 signataires. Le débat scientifique et de société prenait alors une ampleur sans précédent, témoignant massivement d’un double refus :

    – refus d’une prévention prédictive, du déterminisme et du conditionnement : à trois ans, tout n’est pas joué ;

    – refus de voir la politique de sécurité s’emparer, à travers un projet de loi sur la prévention de la délinquance, des domaines qui relèvent de la politique de santé, notamment de ce qui a trait au dépistage précoce dans la sphère psychique.

    Juin 2006, “Pas de 0 de conduite” publie son premier ouvrage et organise un débat national poursuivant la critique du rapport Inserm et dénonçant sa récupération politique(1).

    Le gouvernement annonce alors le retrait de l’article sur le dépistage précoce du projet de loi prévention de la délinquance et renonce à l’idée d’un carnet de comportement dès la maternelle. Le dépistage précoce d’un trouble psychique chez les touts petits est déconnecté de la législation sur la délinquance.

    Dans le même temps, la validité scientifique de l’expertise de l’Inserm est de plus en plus contestée par l’immense majorité des professionnels concernés, par de très nombreux chercheurs et par de larges secteurs de l’opinion publique et des familles. Notamment, la pertinence de la notion même de “trouble des conduites”.

    Lors du colloque Inserm du 14 novembre 2006, devant le ministre de la santé et le directeur de l’Inserm, c’est quasiment à une contre-expertise collective sur la question du dépistage des troubles des conduites de l’enfant que se sont livrés tous les grands noms de la pédopsychiatrie française, et des pédiatres, psychologues, sociologues, épidémiologistes… (cf. le programme et la liste des intervenants du colloque sur le site de Pasde0deconduite). Xavier Bertrand, ministre de la santé, a déclaré : “C’est la souffrance de l’enfant qu’il faut s’attacher à traiter”. Il a plaidé pour un dépistage précoce, mais estimé que “toute association systématique entre troubles du comportement et délinquance est infondée”. Regroupant les professionnels de la pédopsychiatrie, de la psychologie, de la santé et de la petite enfance, des chercheurs et des familles, ce colloque a dégagé un rejet quasi unanime à l’égard des préconisations de dépistage précoce de la délinquance, d’un dépistage centré sur les seuls symptômes visibles, d’un contrôle des familles et d’une approche sécuritaire des difficultés de santé. Tous les professionnels se sont accordés sur la nécessité d’une prévention globale des troubles, dans le respect de l’humanité et de la singularité de l’enfant comme de sa famille. Ils ont mis en valeur la notion d’accompagnement.

    Aujourd’hui, un demi-million d’enfants sont suivis en psychiatrie publique, autant en CMPP (consultation médico-psycho-pédagogique) et en libéral. Mais tous s’accordent pour déplorer les listes d’attente interminables et le manque de moyens pour démarrer une prise en charge, une fois les premiers troubles détectés.

    Ainsi, en moins d’un an, toutes les énergies mobilisées autour de Pasde0deconduite auront permis d’obtenir un double succès, sur le plan des enjeux scientifiques et de société, mais aussi sur celui des pratiques professionnelles de prévention dans le champ de la santé et de la petite enfance.

    Les près de 200 000 signataires de l’appel Pasde0deconduite restent mobilisés, à l’heure où les fondements du secret professionnel, gage de l’efficacité et de l’éthique des pratiques de prévention, sont remis en cause par le projet de loi de prévention de la délinquance. Son article 5 prévoit toujours une mesure de levée obligatoire du secret professionnel dans le cas de personnes « présentant des difficultés sociales, éducatives ou matérielles » au profit du maire de la commune.

    Le collectif Pasde0deconduite saura dénoncer les initiatives de fichage d’enfants en difficulté, dont la presse s’est fait l’écho, et qui pervertissent les pratiques de prévention.

    Il saura aussi rester vigilant sur les contenus et l’éthique des productions scientifiques et des rapports officiels dans le domaine de la santé psychique de l’enfant et de la prévention.

    Le deuxième ouvrage collectif de Pasde0deconduite vient de paraître, il rend compte de l’ensemble de ces enjeux, présentés lors du colloque que le collectif a organisé le 17 juin 2006(2).

    Nous avons bien avancé, mais l’action et la vigilance sont de mise :

    d’autres rapports, d’autres lois concernant nos enfants sont en cours…

    (1) “pas de 0 de conduite pour les enfants de 3 ans” édité chez Erès en juin 2006

    (2) Actes du colloque pasde0deconduite du 17/06/2006, disponibles auprès de la Société française de santé publique

    SFSP-BP7

    54501 Vandoeuvre-lés-Nancy cedex

    http://www.sfsp.info

    http://www.pasde0deconduite.ras.eu.org

    contact@pasde0deconduite.ras.eu.org


    Lien sur le site :

    http://www.pasde0deconduite.ras.eu.org/art…3?id_article=87

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