En tant que "vieux de la vieille", ami d'Yvan West Laurence au temps mythologique de la fondation, et pigiste de l'ancienne formule d'AL, je ne trouve pas qu'on puisse objectivement dire les numéros actuels de moins bonne qualité que les anciens. Le niveau culturel de Nicolas Penedo, de Steve Naumann et autres rédacteurs actuels est excellent et offre donc toute garantie. Le mag cherche toujours à trouver le meilleur dans ce qui se produit. Si l'on peut parfois relever deux ou trois clichés ou à-peu-près dans l'expression sur un numéro, on en trouvait bien autant ou plus dans les années 90 / début 2000.
Ce qu'il faut comprendre, c'est qu'au début le mag "émerveillait" son public frustré, interdit de séries à la TV, et renseignait celui-ci sur mille usages, moeurs et codes spécifiques au Japon (c'était d'ailleurs là, et en narratologie qui forme une part de mes études, que j'avais ma place). Mais la "nouvelle formule" a su évoluer à temps, le marché s'ouvrant (grâce à nos "bras de fer" culturels !), et le public n'étant plus du tout aussi ignorant de la vie japonaise ; à présent, ce qui compte est plutôt de renseigner à propos d'une oeuvre sur tels studios, telles collaborations entre les créateurs et producteurs, telles échéances, telles tendances, tels apports techniques, sans pour autant se mettre à faire un cours pour les professionnels dans l'animation ou le graphisme, qui n'ont nul besoin d'Animeland.
A l'heure d'Internet, il devient également moins utile de détailler à fond un "dossier" samouraï par exemple, si vous voulez savoir mieux les règles du kyûjutsu à cheval, en 4 clics vous avez ce qu'il vous faut.
Enfin, il n'y a pas de honte à commenter sans a priori de nullité des séries simplement faites au Japon pour les collégiens et lycéens (shônen, shôjo), d'autant qu'il y a des choses qui font rêver à tout âge.
N'y a t-il pas dans ces critiques du mag actuel surtout un regret d'un émerveillement de néophytes dont on se souvient trop bien, qui s'éloigne petit à petit, et qu'on voudrait retrouver ? chasse vaine…
Forum V3 : questions, réponses, problèmes
-
Participant- Offline
- Ancien
- ★★★★
Participant- Offline
- Ancien
- ★★★★
Je reprends le fil, la question ici n'est pas de savoir si la qualité d'animation actuelle est meilleure ou non, le fait est que tout le monde y trouve son compte. Par contre, en ce qui concerne AL, je n'en démords pas, la qualité est en baisse et je ne suis pas le seul à le penser. Ce n'est pas pour ça que je vais lâcher l'équipe, il n'y a rien de mieux en France, mais encore une fois “c'était mieux avant”.Cette discussion, ça fait des années qu'on la voit régulièrement revenir sur le tapis sur ce forum.
Depuis la disparition du Virus en fait. Et l'échec de ce magazine a visiblement laissé de grosses traces dans la tête des rédacteurs.
Il semble donc maintenant que “l'équipe” ait une idée claire de ce que doit être selon elle le magazine aujourd'hui, et de toute évidence les choix effectués ne te satisfont pas. Tu parles d'une baisse de la qualité, mais quand t'y repense, il y a 20 ans, AL a fondé sa réputation sur de gros vilains dossiers qui n'étaient que de vulgaires résumés de séries populaires. Ce n'est que quelques années plus tard qu'on a vu des articles plus recherchés, juste avant de passer pro.
Je me souviens d'une époque où on pouvait lire de bon articles de 3 pages autant sur des anime japonais que sur des séries américaines de grande qualité.
Le problème, c'est que depuis 2007, le marché a complètement explosé. Comment se placer dans tout ça ?
J'ai dit mille fois ici qu'un ouvrage de qualité, comme réclamé par les “anciens”, ne peut prendre que la forme d'une revue, éditée par un éditeur, proposée dans les librairies et magasins spécialisés. Les éditions H ont pigé ce principe, et se sont lancés dans l'aventure de 10000 images. Qu'on aime ou pas ce qu'ils font, c'est aujourd'hui la seule voie possible pour proposer un ouvrage qui s'adresse aux connaisseurs, qui propose des dossiers de fond, et qui soit économiquement viable. Cette formule fait aussi ses preuves dans d'autres secteurs (Pix'n Love pour le jeu vidéo par exemple). Le Virus avait visé un marché trop large, fait le pari d'accrocher un trop grand public, supposé que le public amateur de japanime et de manga était un public prêt à pousser plus loin sa curiosité.
Et ce fut une grosse erreur.
Faudra bien un jour comprendre que ceux que tu appelles les “fans hardcore” représentent une microniche vraiment infime. Que les gros chiffres de ventes annoncés par les éditeurs ne correspondent en rien à la réalité d'un public très diversifié et globalement bien plus jeune qu'on pourrait le croire. Que les fans de la première heure, trentenaires et plus, se sont engagés dans des chemins qui les ont globalement très éloignés du manga et de la japanime (le boulot, les enfants… la vie quoi, un foyer ça se gère, et nourrir un môme demande des sacrifices quand ta passion du manga ou de l'anime réclame beaucoup d'argent, c'est ça la vérité).
Bref, je m'éloigne un peu du sujet, mais ce que je veux dire, c'est que AL ne peut plus être le même qu'avant, que là où tu vois une baisse de la qualité dans les articles, moi je vois tout simplement un traitement beaucoup plus important de titres et d'événements qu'autrefois (lié à ce boom de 2007), qu'il faut bien arriver à gérer avec les quelques rédacteurs à disposition, que la multiplication des sorties n'aide pas forcément (hors séries, X-tra…). C'est leur choix, pas le notre, et si ça marche et que c'est la meilleure solution, qu'est-ce qu'on y peut ?Perso je ne te comprends pas.
Pourquoi continuer à acheter un magazine qui te frustre, dont tu ne lis même pas la moitié ? C'est quoi le but ? Encourager “l'équipe” ? T'inquiètes, sa santé financière ne dépend pas seulement de toi.Je sais pas moi, considère ça non pas comme la fin d'une longue amitié, mais comme le moment de prendre chacun une voie différente, de se souhaiter bonne chance, et de prendre des nouvelles de l'autre de temps en temps.
Dans le dernier numéro d'AL, des éditeurs indépendants se plaignaient de ne pas éveiller plus que ça l'intérêt des “vrais” amateurs de manga. Réserve donc tes deniers à leurs ouvrages, et ne revient vers AL que lorsque tu y trouves ton intérêt.Et lisez One Piece bordel ! Ce titre se mérite sur la longueur, mais putain plus c'est long plus c'est bon ! Conseil d'ami !
Participant- Offline
- Ancien
- ★★★★
Disons que le problème reste qu'entre Animeland et les 10 000 images, il n'y a rien. Et c'est dommage. N'y aurai-t-il pas une place pour quelque chose entre les deux qui paraitrait un peu plus souvent que 10 000 images avec ce côté poussé/thématique tout en étant moins mainstream/actu/mensuel qu'Animeland. J'ai l'impression qu'on a un vide. C'est un peu comme pour l'animation non-jap. Certains ont regretté le choix d'Animeland d'abandonner cette partie car il n'y avait -et n'y a toujours pas- d'alternative.
Je suis personnellement complétement passée à côté du Virus à l'époque et je n'ai appris sont existence qu'après, donc mon impression n'est même pas lié au phénomène "le virus c'était quand même vachement bien".
(je dis ça indépendamment de tout ce que l'on peut penser des histoires de nouvelle formule et de c'était mieux avant).
(Edith : je refuse de me mettre à One Piece tant que le manga n'est pas fini, ras le bonbon des mangas laissés en plan quand les mangakas n'ont plus d'idée).
Participant- Offline
- Ancien
- ★★★★
Je ne faisais qu'une comparaison avec le “c'était mieux avant” puisque c'est exactement pareil. Tu le dis toi même tu n'aime pas ce qui se produit actuellement. Et c'était aussi une réaction à propos de cet article sur Akira. je n'ai pas vu Akira et franchement je préfère un article qui me donne envie de voir ce film en m'expliquant l'oeuvre plutôt qu'un article qui me parle des nouveautés de l'éditions Blu-Ray. Franchement, à part quelques exceptions où un Blu-Ray gâche un animé (et là il faut le signaler) sinon ce sera toujours la même chose : image et son au top. C'est l'intérêt même de ce format !
Gex : Tu as répondu au questionnaire sur le mag ? Quand j'ai lu les questions je me suis dit que justement il y a juste les réponses que tu peut donner : plus de dossiers de fonds… Profites-en pour donner ton point de vue et les aider à améliorer le magazine 😁
Participant- Offline
- Ancien
- ★★★★
Participant- Offline
- Grand maitre
- ★★★★★
Quel questionnaire ? (j'avoue passer de temps à autre à côté de certains sujet pour cause de “j'ai pas le temps” et ne jamais y revenir s'il ne remonte pas).
Il y a un questionnaire d'opinion sur le mag à la page…51 d'AL 173!
Mais ce que j'aimerais savoir, c'est où ce même questionnaire se trouve dans le site AL.com, puisque'il est écrit “VOUS POUVEZ AUSSI REPONDRE SUR INTERNET” en lettres majuscules!"With the first link, the chain is forged. The first speech censured, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably." -Jean-Luc Picard
Star Trek - The Next Generation / The DrumheadParticipant- Offline
- Ancien
- ★★★★
Il y a un questionnaire d'opinion sur le mag à la page…51 d'AL 173!
Mais ce que j'aimerais savoir, c'est où ce même questionnaire se trouve dans le site AL.com, puisque'il est écrit “VOUS POUVEZ AUSSI REPONDRE SUR INTERNET” en lettres majuscules!
C'est peut-être à ça que servira la rubrique “le Mag” non ? Ou alors, c'est parce que l'équipe est en vacance, qu'il ne l'on pas encore mis en ligne 😂Participant- Offline
- Ancien
- ★★★★
Sinon le questionnaire était aussi dispo à J.E. Il y a des questions du type "voulez vous plus de dossier de fond…" c'est pour ça que j'ai pensé que ça t'intéresserait Gex. On peut te le scanner si tu veux y répondre.
Participant- Offline
- Ancien
- ★★★★
Nope, c'est très gentil mais pas nécessaire. J'ai déjà dit tout ce que j'avais à dire sur le sujet. J'en ai un peu marre de répéter tout, surtout si c'est pour avoir de l'ignorance puis du "de toute façon t'es jamais contente".
Peut-être que ce questionnaire permettra d'avoir l'avis des lecteurs qui ne passent pas par ici, mais de toute façon la plupart d'entre nous ont déjà donné leur avis. C'est un peu comme pour le sujet des problèmes sur le forum, il ne sert pas à grand chose. On a quelques "on suit ce que vous écrivez", mais force est de constater que mis à part les bugs totalement honteux bloquants, les petits bugs de base sont toujours là.
Mais bon, on va encore dire que je ne fais que râler, donc je ne souhaite pas donner mon avis sur un magazine que je ne lis plus.
Participant- Offline
- Habitué
- ★★★
Disons que le problème reste qu'entre Animeland et les 10 000 images, il n'y a rien. Et c'est dommage. N'y aurai-t-il pas une place pour quelque chose entre les deux qui paraitrait un peu plus souvent que 10 000 images avec ce côté poussé/thématique tout en étant moins mainstream/actu/mensuel qu'Animeland. J'ai l'impression qu'on a un vide. C'est un peu comme pour l'animation non-jap. Certains ont regretté le choix d'Animeland d'abandonner cette partie car il n'y avait -et n'y a toujours pas- d'alternative.Je suis personnellement complétement passée à côté du Virus à l'époque et je n'ai appris sont existence qu'après, donc mon impression n'est même pas lié au phénomène “le virus c'était quand même vachement bien”.
(je dis ça indépendamment de tout ce que l'on peut penser des histoires de nouvelle formule et de c'était mieux avant).
Gexian, tu as écris exactement ce que je pensais en lisant le début de ce sujet, merci à toi ^^
et puis ça me rappelle une discussion de “vieux” à JE aussi !pareil, ça doit bien faire 2 ans que je ne lis plus AL, puisque ce que j'y trouvais ne me plaisait plus aussi bien sur le fond que sur la forme (oui, et j'ai mis un an à me décider à couper le cordon… courage kusanagisaya, toi aussi tu peux y arriver!).
J'ai feuilleté le dernier numéro pas plus tard qu'hier, histoire de voir si le sujet sur Akira et One piece me le ferait acheter… et je l'ai reposé. Comme quoi, je ne regrette pas de ne plus être abonnée.
A l'époque je n'ai pas pris le temps de découvrir le Virus… quel dommage.
Il n'existe rien sur le marché des magazines qui parle de l'animation en générale et ça me manque beaucoup!Peut-être que ce questionnaire permettra d'avoir l'avis des lecteurs qui ne passent pas par ici, mais de toute façon la plupart d'entre nous ont déjà donné leur avis. C'est un peu comme pour le sujet des problèmes sur le forum, il ne sert pas à grand chose. On a quelques “on suit ce que vous écrivez”, mais force est de constater que mis à part les bugs totalement honteux bloquants, les petits bugs de base sont toujours là.Mais bon, on va encore dire que je ne fais que râler, donc je ne souhaite pas donner mon avis sur un magazine que je ne lis plus.
+1Participant- Offline
- Ancien
- ★★★★
Pour les bugs du forum, ils remontent ne vous inquiétez pas. Sauf que Animeland sous-traite toute cette partie à "Conception et réalisation Cubedesigners 2008 – Solution e-magazine par Fluidbook tm – Forum par IP.Board 2.3.3 © IPS, Inc.". Or Animeland doit être loin d'être un de leur plus gros clients donc nous ne sommes pas prioritaires pour la résolution des bugs.
Participant- Offline
- Ancien
- ★★★★
- Offline
- Ancien
- ★★★★
Anonyme le 22 juillet 2011 à 20 h 06 min #265239Enfin je revis, ça y' est tout remarche comme il faut. 😃
J' avais écrit jusqu' à présent sur mon iphone ou google chrome et là maintenant, installer IE 9. Plus de problème donc, ouf. 😁
Participant- Offline
- Habitué
- ★★★
Participant- Offline
- Grand maitre
- ★★★★★
Ouais ba moi je peux pas installer IE 9 😡
La même chose de mon côté…je suis sous IE 8, et y a toujours des bugs, moins, mais y en a toujours…"With the first link, the chain is forged. The first speech censured, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably." -Jean-Luc Picard
Star Trek - The Next Generation / The Drumhead
Participant- Offline
- Ancien
- ★★★★
Participant- Offline
- Habitué
- ★★★
- Offline
- Ancien
- ★★★★
Anonyme le 24 juillet 2011 à 19 h 41 min #265244Citation (onishiro)Ouais ba moi je peux pas installer IE 9Ah bon, tu as pas la page d' acceuil MSN/Bing ?
Désolé pour la qualité de l' image ^^°
Participant- Offline
- Habitué
- ★★★
Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.
Members Currently Active: 0
No users are currently activeKeymaster | Moderator | Participant | Spectator | Blocked
Additional Forum Statistics
Threads: 10, Posts: 169, Members: 48Welcome to our newest member, Adalyn
Most users ever online was 8 on 6 June 2016 17 h 13 min