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[Membre OfflineAncien★★★★]

jhudson le 19 janvier 2012 à 19 h 50 min #235084

Citation (Tom le chat @ 19/01/2012 19:01)

Wikipedia est un outil formidable mais bbien sûr, il faut l'utiliser en ayant un peu de sens critique. C'est la même chose pour la presse où dans un même journal (au hasard Le Monde ou Rue 89) à côté d'articles de très grande qualité, tu peux trouver des papiers rédigés en 5 minutes et dont le contenu est aisémenet démontable en trois clics sur Google.

On ne se rend pas toujours compte que certains articles sont signés sous pseudo,souvent c'est de la pure intox ,avec des infos non vérifié,en réaction sur un fait d'actualité mettant en cause une personne!

Exemple ,le reportages sur Arte ou les journalistes étrangers disaient tout le” bien” qu'ils pensaient de Sarko, il y a un article sur le Post,ou un individu dénonçait les penchants gauchistes de tout ces journalistes,et le pire certains ont pris cela pour argent comptant

[Participant OfflineAncien★★★★]

Shinji-kun le 20 janvier 2012 à 0 h 27 min #235085

Megaupload et Megavideo viennent de nous quitter sur décision de la justice américaine.

Au passage Anonymous a annoncé il y a 30min avoir mit à terre le site hadopi.fr. Vérification faite, oui c'est le cas. Mais en trichant un peu j'ai quand même réussi à me connecter sur la page "Actualité" de hadopi.fr

[Membre OfflineHabitué★★★]

Guilhem le 20 janvier 2012 à 13 h 17 min #235086

Bravo, Anon' !

Pour ajouter ma pierre au débat sur Wikipédia, je pense que c'est un outil important dans le sens où il permet de se faire assez vite une idée assez générale sur un sujet donné, et de préférence pas trop pointu et/ou trop actuel, voire chaud-bouillant (c'est-à-dire apte à susciter des velléités d'édition sauvages et partisanes). Et puisque même les encyclopédies papier ne sont pas exemptes d'erreurs, en fin de compte Wikipédia représente peut-être – j'insiste sur ce "peut-être" – l'avenir du concept d'encyclopédie : le temps nous en dira plus…

Par contre, dès lors qu'il s'agit d'aller au-delà de la surface des choses, et en particulier concernant les sujets plus ou moins complexes, rien ne vaut un ouvrage de spécialistes, quitte à ce que celui-ci soit un peu daté. Là encore, comme avec les encyclopédies papier…

[Participant OfflineGrand maitre★★★★★]

Akiko_12 le 20 janvier 2012 à 15 h 41 min #235087

Citation (Shinji-kun @ 20/01/2012 00:27)

Megaupload et Megavideo viennent de nous quitter sur décision de la justice américaine.

Réaction d'Anonymous, j'adore 😂.

[Membre OfflineAncien★★★★]

jhudson le 20 janvier 2012 à 16 h 19 min #235088

Citation (Shinji-kun @ 20/01/2012 00:27)

Megaupload et Megavideo viennent de nous quitter sur décision de la justice américaine.

Au passage Anonymous a annoncé il y a 30min avoir mit à terre le site hadopi.fr. Vérification faite, oui c'est le cas. Mais en trichant un peu j'ai quand même réussi à me connecter sur la page “Actualité” de hadopi.fr

De toutes facons ces gens faisaient payé des abonnements pour ne pas subir leur restriction ,donc ils se faisaient de l'argent sur des fichiers de sources plus ou moins illégaux!

megaupload avait 180 millions d'abonnés,ca en fait de l'argent !

http://www.20minutes.fr/high-tech/863714-m…ad-dix-chiffres

[Participant OfflineAncien★★★★]

Shinji-kun le 20 janvier 2012 à 17 h 38 min #235089

Citation (jhudson @ 20/01/2012 16:19)

De toutes facons ces gens faisaient payé des abonnements pour ne pas subir leur restriction ,donc ils se faisaient de l'argent sur des fichiers de sources plus ou moins illégaux!

Ah ça c'est clair que Megaupload ils ne travaillaient pas pour “l'amour de l'art”. De toute façon, vu leur politique qui en réalité ne faisait rien pour la protection du droit d'auteur et vu le fait que ses créateurs se faisaient de l'argent sur des fichiers illégaux, je ne suis pas vraiment contre la fermeture de Mégaupload et Mégavideo.

Ce qui est plus embêtant c'est qu'une décision de justice américaine puisse impacter le monde entier. Ça, ça pose des questions.

Quand on actions d'Anonymous contre Hadopi, franchement ils n'ont rien de mieux à faire…

[Membre OfflineAncien★★★★]

jhudson le 20 janvier 2012 à 19 h 50 min #235090

Citation (Shinji-kun @ 20/01/2012 17:38)

Ah ça c'est clair que Megaupload ils ne travaillaient pas pour “l'amour de l'art”. De toute façon, vu leur politique qui en réalité ne faisait rien pour la protection du droit d'auteur et vu le fait que ses créateurs se faisaient de l'argent sur des fichiers illégaux, je ne suis pas vraiment contre la fermeture de Mégaupload et Mégavideo.

Ce qui est plus embêtant c'est qu'une décision de justice américaine puisse impacter le monde entier. Ça, ça pose des questions.

Quand on actions d'Anonymous contre Hadopi, franchement ils n'ont rien de mieux à faire…

Le probléme c'est qu'on met souvent dans le même sac,ceux qui profitent du piratage et ceux qui mettent a disposition des fichiers,sans parler des quelques messages de haine contre les fanssubbers que j'ai lu sur ce site,les fansubbers n'empochent rien,donc pourquoi tant de haine ?

Quand une série ou autre qui n'a pas de distributeur en france,ce n'est pas considéré comme du piratage,donc toléré!

Bref on mélange un peu trop tout

Cette décision de justice ,c'est juste une nouvelle victoire capitalisme,ils voient leur source de revenu décliné et aulieu de se rendre compte que c'est un résultat de la crise et peut étre aussi une certaines pauvreté des “œuvres actuelles” que les gens n'ont pas envie d'acheter,ils mettent cela sur le dos du piratage!

ce n'est que le début,ca ne va servir qu'a raviver certains autre vieux réseaux comme Usenet

[Participant OfflineAncien★★★★]

Shinji-kun le 21 janvier 2012 à 12 h 13 min #235091

Citation (jhudson @ 20/01/2012 19:50)

Le probléme c'est qu'on met souvent dans le même sac,ceux qui profitent du piratage et ceux qui mettent a disposition des fichiers,sans parler des quelques messages de haine contre les fanssubbers que j'ai lu sur ce site,les fansubbers n'empochent rien,donc pourquoi tant de haine ?

Dans quel monde tu vis ? Tu crois que sur certains sites de Fansub où il y a 36000 pubs les gars n'empochent rien ? Dès qu'il y a une pub sur un site, ils gagnent de l'argent. Certains fansubber (de série américaines) se sont fait plusieurs centaines de milliers d'euros grâce à ça. Tous ne sont pas comme ça mais il y en a pas mal.

Citation (jhudson @ 20/01/2012 19:50)

Quand une série ou autre qui n'a pas de distributeur en france,ce n'est pas considéré comme du piratage,donc toléré!

Ça c'est totalement faux. Diffusé un contenu sans l'accord des ayants-droits est illégal c'est de la contrefaçon. Ce n'est pas parce qu’un sac n'est pas vendu dans un pays que tu as le droit d'en vendre des contrefaçons. C'est pareil pour les séries, c'est complètement illégal, que la licence est été acheté en France ou pas.

Je ne commente même pas la fin qui n'a strictement aucun intérêt 😒

[Membre OfflineHabitué★★★]

Guilhem le 21 janvier 2012 à 13 h 36 min #235092

Citation (akiko_12 @ 20/01/2012 15:41)

Réaction d'Anonymous, j'adore 😂.

Excellent, en effet ! 😂

Citation (Shinji-kun @ 20/01/2012 17:38)

[…]

Quand on actions d'Anonymous contre Hadopi, franchement ils n'ont rien de mieux à faire…

Franchement, je ne me plains pas de voir ce site boycotté pour de bon : cette mesure est une infamie qui ne sert qu'à protéger les droits des distributeurs et des producteurs les plus riches au détriment des indépendants qui tentent tant bien que mal de faire des choses originales, et en plus ça légitime la surveillance étroite et systématique de chacun de nous – “Sarko is Watching You“

Citation (Shinji-kun @ 21/01/2012 12:13)

Dans quel monde tu vis ? Tu crois que sur certains sites de Fansub où il y a 36000 pubs les gars n'empochent rien ? Dès qu'il y a une pub sur un site, ils gagnent de l'argent. Certains fansubber (de série américaines) se sont fait plusieurs centaines de milliers d'euros grâce à ça. Tous ne sont pas comme ça mais il y en a pas mal.

[…]

Pour ce que j'ai lu, je crois que jhudson parlait de ceux qui ne tirent aucun bénéfice de leur activité, pas des autres. Pour ces derniers, en effet, il va de soi qu'ils méritent d'être poursuivis mais dans ce cas autant s'en prendre à eux et non aux sites qui hébergent leurs fichiers pirates : il n'y a pas que des fichiers pirates sur ces sites-là et les citoyens honnêtes ont le droit d'accéder aux autres fichiers ; par contre, si ces sites sont fermés…

Citation (Shinji-kun @ 21/01/2012 12:13)

Ça c'est totalement faux. Diffusé un contenu sans l'accord des ayants-droits est illégal c'est de la contrefaçon. Ce n'est pas parce qu’un sac n'est pas vendu dans un pays que tu as le droit d'en vendre des contrefaçons. C'est pareil pour les séries, c'est complètement illégal, que la licence est été acheté en France ou pas.

Je ne commente même pas la fin qui n'a strictement aucun intérêt 😒

Bah, le problème du fansub est bien connu : beaucoup d'éditeurs s'en sont longtemps servi à leur avantage, et les réactions de certains d'entre eux qui voient à présent la situation leur échapper sont pour le moins discutables. On sait bien que les distributeurs en général feraient mieux de réfléchir à un nouveau modèle de diffusion des œuvres mais ça suppose de faire des efforts de réflexion, d'une part, et de se renseigner sur les possibilités qu'offrent les nouvelles technologies, d'autre part. On y vient petit à petit mais il y a encore du chemin à faire, et pendant ce temps-là, les gens qui savent comment faire téléchargent : c'est de bonne guerre…

[OfflineAncien★★★★]

Anonyme le 21 janvier 2012 à 17 h 14 min #235093

Citation (Shinji-kun @ 20/01/2012 01:27)

Megaupload et Megavideo viennent de nous quitter sur décision de la justice américaine.

Au passage Anonymous a annoncé il y a 30min avoir mit à terre le site hadopi.fr. Vérification faite, oui c'est le cas. Mais en trichant un peu j'ai quand même réussi à me connecter sur la page “Actualité” de hadopi.fr

3 fois hélas. De plus j' avais déjà parlé sur d' autre forums, en même temps je me dis
“stupide justice americaine !! “Je suis quand même d' accord pour qu'ils fassent leurs boulots, hein. . Je sais que certains seront pas d' accord avec moi, mais c' est ce que mon avis personnel, fallait que ça se sache (un jour, ou l' autre). En tant que
amv-makeur, je ne peux pas évidemment être pour hadopi alors oui bravo a
nonymous

[Membre OfflineAncien★★★★]

jhudson le 21 janvier 2012 à 17 h 47 min #235094

Citation (Shinji-kun @ 21/01/2012 12:13)

Dans quel monde tu vis ? Tu crois que sur certains sites de Fansub où il y a 36000 pubs les gars n'empochent rien ? Dès qu'il y a une pub sur un site, ils gagnent de l'argent. Certains fansubber (de série américaines) se sont fait plusieurs centaines de milliers d'euros grâce à ça. Tous ne sont pas comme ça mais il y en a pas mal.

Ça c'est totalement faux. Diffusé un contenu sans l'accord des ayants-droits est illégal c'est de la contrefaçon. Ce n'est pas parce qu’un sac n'est pas vendu dans un pays que tu as le droit d'en vendre des contrefaçons. C'est pareil pour les séries, c'est complètement illégal, que la licence est été acheté en France ou pas.

Je ne commente même pas la fin qui n'a strictement aucun intérêt 😒

Tu deviens méprisant et désagréable,mauvaise journée pour toi bin je n'y suis pour rien,et je n'ai pas a en subir les conséquences ,ni ceux qui te lisent 😡

Dans ce cas tout les sites se font de l'argent avec la pub qu'ils affichent,pas forcément ceux qui font des fansubbuer

Alors pourquoi que dés une séries est licencié dans un pays la série disparait des sites de fans Sub?

car ceux qui ont les droits font pression ,pour les séries non licencié ca ne semble pas déranger que ce soit légal ou pas, je ne suis pas expert dans ce domaine mais apparemment toi tu l'es ! 😉

Ceux qui font des procès c'est les grandes compagnies,les droits des vrais auteurs ils s'en moquent vu que quand ils peuvent les spolier de leur droits ils ne se gênent pas,c'est juste que leur marge baisse de plus en plus,même si ca n'a aucun internet pour toi !

Certains artistes US ont même protesté contre cette décision de fermeture de ces sites!

[Membre OfflineAncien★★★★]

jhudson le 21 janvier 2012 à 17 h 57 min #235095

Citation (Guilhem @ 21/01/2012 13:36)

Excellent, en effet ! 😂

Franchement, je ne me plains pas de voir ce site boycotté pour de bon : cette mesure est une infamie qui ne sert qu'à protéger les droits des distributeurs et des producteurs les plus riches au détriment des indépendants qui tentent tant bien que mal de faire des choses originales, et en plus ça légitime la surveillance étroite et systématique de chacun de nous – “Sarko is Watching You“

Pour ce que j'ai lu, je crois que jhudson parlait de ceux qui ne tirent aucun bénéfice de leur activité, pas des autres. Pour ces derniers, en effet, il va de soi qu'ils méritent d'être poursuivis mais dans ce cas autant s'en prendre à eux et non aux sites qui hébergent leurs fichiers pirates : il n'y a pas que des fichiers pirates sur ces sites-là et les citoyens honnêtes ont le droit d'accéder aux autres fichiers ; par contre, si ces sites sont fermés…

Bah, le problème du fansub est bien connu : beaucoup d'éditeurs s'en sont longtemps servi à leur avantage, et les réactions de certains d'entre eux qui voient à présent la situation leur échapper sont pour le moins discutables. On sait bien que les distributeurs en général feraient mieux de réfléchir à un nouveau modèle de diffusion des œuvres mais ça suppose de faire des efforts de réflexion, d'une part, et de se renseigner sur les possibilités qu'offrent les nouvelles technologies, d'autre part. On y vient petit à petit mais il y a encore du chemin à faire, et pendant ce temps-là, les gens qui savent comment faire téléchargent : c'est de bonne guerre…

Oui tu as raison ceux qui travaillent sur les fan Sub,ne sont pas forcément propriétaire du site en question!

On se demande si les maisons officielles qui distribuent ensuite ne reprennent pas leur traduction,car ca semble cher de faire des sous titres,certains éditeurs y renoncent par pure économie et ils le disent!

[Participant OfflineAncien★★★★]

Kuronoe le 21 janvier 2012 à 18 h 31 min #235096

Citation (Shinji-kun @ 21/01/2012 12:13)

Ça c'est totalement faux. Diffusé un contenu sans l'accord des ayants-droits est illégal c'est de la contrefaçon. Ce n'est pas parce qu’un sac n'est pas vendu dans un pays que tu as le droit d'en vendre des contrefaçons. C'est pareil pour les séries, c'est complètement illégal, que la licence est été acheté en France ou pas.

Je me permets d'émettre quelques réserves sur ce point. Est-ce que çà ne dépend pas de la manière dont tu diffuses l'oeuvre en question ni de la manière dont elle a été acquise ? Si tu ne fais que rendre accessible gratuitement un épisode diffusé sur une chaine publique, donc relevant du domaine public, je ne pense pas qu'il y ait de réels problèmes de droit puisqu'il n'y pas d'enjeu patrimonial ni pour l'auteur, ni pour la chaîne…. (si bien sûr ladite série n'a pas été acquise par une société privée pour sa distribution en France)
Maintenant je doute qu'on puisse être aussi catégorique puisqu'il faut prendre en considération la législation de chaque Etat en matière de propriété intellectuelle et y ajouter des solutions de conflits de normes, bref, n'étant pas privatiste (je fais du vrai droit moi 😉 ), je ne saurais être catégorique que sur une chose : ce n'est pas aussi tranché et juridiquement c'est un superbe bordel !! Mais je me renseignerai cette semaine auprès d'un collègue spécialisé en propriété intellectuelle, par curiosité…

[Participant OfflineAncien★★★★]

Gexian le 21 janvier 2012 à 19 h 55 min #235097

Et puis on pourrait aussi parler des licences Creative Commons, dont le but est de supplanter le copyright qu'elle considère comme trop restrictif.
La propriété intellectuelle est un sujet passionant, mais compliqué, dans lequel je ne me suis pas plongée depuis fort longtemps (et pourtant je devrais vu mon métier).

Je serai curieuse de savoir ce qu'il est prévu pour les gens qui avaient des fichiers tout à fait légaux sur les serveurs MEGA, ceux qui avaient payé un abonnement, etc etc.

[Participant OfflineAncien★★★★]

Kuronoe le 21 janvier 2012 à 20 h 45 min #235098

Citation (gexian @ 21/01/2012 19:55)

Je serai curieuse de savoir ce qu'il est prévu pour les gens qui avaient des fichiers tout à fait légaux sur les serveurs MEGA, ceux qui avaient payé un abonnement, etc etc.

à mon avis çà tient en 3 mots : dans leur cul !!! (en même temps dans notre cul devrais-je dire puisque je fais partie des victimes 😂 )

[Membre OfflineHabitué★★★]

Saffran le 22 janvier 2012 à 15 h 18 min #235099

À propos de la discussion sur la propriété intellectuelle :

http://alexhervaud.tumblr.com/post/1622089…la-charge-de-la

Alors comme ça, le domaine public n'est pas public ? Intéressant…

[Participant OfflineAncien★★★★]

Shinji-kun le 22 janvier 2012 à 15 h 58 min #235100

Citation (kuronoe @ 21/01/2012 18:31)

Je me permets d'émettre quelques réserves sur ce point. Est-ce que çà ne dépend pas de la manière dont tu diffuses l'oeuvre en question ni de la manière dont elle a été acquise ? Si tu ne fais que rendre accessible gratuitement un épisode diffusé sur une chaine publique, donc relevant du domaine public, je ne pense pas qu'il y ait de réels problèmes de droit puisqu'il n'y pas d'enjeu patrimonial ni pour l'auteur, ni pour la chaîne…. (si bien sûr ladite série n'a pas été acquise par une société privée pour sa distribution en France)
Maintenant je doute qu'on puisse être aussi catégorique puisqu'il faut prendre en considération la législation de chaque Etat en matière de propriété intellectuelle et y ajouter des solutions de conflits de normes, bref, n'étant pas privatiste (je fais du vrai droit moi 😉 ), je ne saurais être catégorique que sur une chose : ce n'est pas aussi tranché et juridiquement c'est un superbe bordel !! Mais je me renseignerai cette semaine auprès d'un collègue spécialisé en propriété intellectuelle, par curiosité…

Je parlais en France bien sûr. Et je l'avais lu je ne sais plus où que l'histoire que l'animé soit licencié ou non ça ne changeait rien à l'affaire. Après tu as raison je ne suis pas spécialiste. Et, je parlais aussi d'un animé protégé par le copyright (pas par une licence Creative Commons ou assimilé). Après si tu as acquis l'oeuvre légalement auprès des différents ayants droits je suppose que tu peux en faire ce que tu veux. Je partais d'un animé qui n'avait pas était acheté en France (donc acquise sans l'accord des ayants droits) et qui était mise à disposition du public sur internet. J'espère que ton collègue pourra nous renseigner.

Pour les AMV c'est vrai que c'est très limite. Pour moi le principal inconvénient vient du fait qu'il est très facile de récupérer la musique d'un AMV. Alors que les fans le créer à l'origine comme une sorte d'hommage à l'animé d'autres les détourne dans le but de récupérer la musique.

[Participant OfflineAncien★★★★]

Lord Yupa le 22 janvier 2012 à 18 h 25 min #235101

Ce thème semble vous intéresser beaucoup, mais je ne le trouve guère “politique”. Il le serait si François Hollande (ou un autre candidat sérieux à la présidence) avait dans son programme la suppression des mesures légales contre les téléchargements hors droits, mais je n'en ai pas ouï dire.
Parfois, vu l'échéance assez cruciale pour mon pays dans moins d'une demi-année, j'essaie de réfléchir politiquement de façon objective – hors de mes idées propres, de mes intérêts, de mes valeurs, de mes influences amicales – mais je finis toujours par conclure que cela est impossible. Comme à tout le monde je pense. Et cela ne fait que me renforcer dans mes convictions que le seul salut est par conséquent dans la tolérance aux autres idées, donc dans la modération maximale. Puisque tout de même la question n'est pas que je me fasse plaisir, mais que je tienne compte de 65 millions de gonzes.
Aujourd'hui M. Hollande tient un grand meeting au Bourget et va discourir. Ce que je vais dire peut paraître anti-socialiste, je le sais bien (ça ne l'est pas : ramenez-moi Jospin et je vote PS) mais il a intérêt à préciser en quoi son programme de gouvernement (qu'il va nous détailler en Février) sera différent de celui des socialistes au pouvoir pendant de longues années en Grèce et en Espagne, dont le taux de chômage et la préoccupante situation ne sont ignorés de personne. Ne vous figurez pas qu'au moment de voter pour un Président avec des pouvoirs aussi étendus qu'ont les nôtres les électeurs n'y penseront pas. Et cela me paraît un constat relativement objectif.
Mon avis très personnel et subjectif cette fois, c'est que François Hollande ne sera pas Président en 2012, sondages actuels ou pas. Pourquoi ? entre autres et surtout parce qu'il n'y eut jamais dans ce pays un Président qui n'ait pas été ministre avant, un “bleu” qui ne sait pas comment se passe un Conseil des Ministres. Ce qui écarte bien sûr aussi Marine Le Pen. Bayrou a ses chances, d'autant plus avec la flopée de candidats. J'aimerais mieux quelqu'un d'autre que ce catho pratiquant, mais le devoir du centriste, que voulez-vous…. 😒

[Participant OfflineAncien★★★★]

Kuronoe le 22 janvier 2012 à 19 h 05 min #235102

Citation (Lord Yupa @ 22/01/2012 18:25)

Bayrou a ses chances, d'autant plus avec la flopée de candidats. J'aimerais mieux quelqu'un d'autre que ce catho pratiquant, mais le devoir du centriste, que voulez-vous…. 😒

Bon je t'apprécie beaucoup donc je ne rebondirai pas sur ce jugement pour le moins arbitaire (en plus tu nous avais habitué à mieux / je n'ai pas envie de défendre mes idées ici, le lieu ne se prête absolument pas à une discussion objective, on en discutera de vive voix autour d'un Udon vendredi 😛 )

[Participant OfflineGrand maitre★★★★★]

Akiko_12 le 22 janvier 2012 à 19 h 18 min #235103

Bayrou il est mou du genou, comme Hollande d'ailleurs. Face à tout cet enthousiasme et à ces programmes aussi fermes qu'une balle en mousse j'apprécie de plus en plus Mélanchon ! Au moins il rentre dans le lard lui 😂