Le bistro politique ! Ici, on refait le monde

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Posté dans : Délire & Divers

  • Jhudson
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    jhudson le #235304

    Citation (bub @ 30/03/2012 20:39)
    Tout à fait d'accord.

    C'est le degré ultime de la société de consommation : échanger de l'argent virtuel contre un bien virtuel, pour des bénefs bien réels d'un côté et un capital plus que jamais éphémère pour le consommateur.

    Pauvre monde.

    Bientot on aura aussi une vie virtuelle ,avec une famille virtuelle avec femme et enfants virtuels !

    Les compagnies tiennent tellement a nous vendre cela,qu'ils disent que le dernier support physique sera le blu ray, aberrant !

    Feanor-Curufinwe
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    Feanor-Curufinwe le #235305

    Citation (Shinji-kun @ 30/03/2012 21:29)
    Pour les médicament génériques, j'ai lu un paragraphe à ce sujet sur Wikipédia mais je ne crois vraiment pas qu'il y ai du soucis à se faire en France. Les médicaments génériques ont vu leur brevet tomber dans le domaine public. C'est juste que les brevets tombent plus vite dans certains pays que dans d'autre. De toute façon en France vous avez dû vous rendre compte que la plupart des génériques sont des médicaments Biogaran qui est un laboratoire français donc il pourra continuer à produire ses génériques pour la France sans entrave.


    C'est sûr les pays riches ne rencontreront pas de problèmes avec les médicaments génériques! En même temps, ils ne sont pas visés!
    Mais comment feront les pays pauvres s'ils ne peuvent plus produire de médicaments génériques?

    "With the first link, the chain is forged. The first speech censured, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably." -Jean-Luc Picard
    Star Trek - The Next Generation / The Drumhead

    Shinji-Kun
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    Shinji-kun le #235306

    Citation (jhudson @ 30/03/2012 21:00)
    Bientot on aura aussi une vie virtuelle ,avec une famille virtuelle avec femme et enfants virtuels !


    La futur c'est maintenant 😂

    Guilhem
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    Guilhem le #235307

    Citation (Shinji-kun @ 30/03/2012 17:19)
    Le problème c'est que la création ce n'est pas que le fait d'artistes payés des millions. Il y a des artistes à qui leur travail et les droits d'auteur leur permettent à peine de vivre, d'autres qui touchent un revenu décent mais sans plus.
    Davy Mounier l'a très bien expliqué plusieurs fois sur Nolife. Je n'aime pas trop son humour ni sa façon de présenter mais ses réflexions sérieuses sont souvent très bien construites. Une fois il parlait de sa web-série Nerdz. Au début elle était disponible gratuitement sur le Web puis Ankama leur a proposé de les produire. Bien sûr il y a eu alors des ventes de DVD et la série (diffusée sur Nolife) n'a plus été disponible gratuitement. Des gens se sont plaints et ont téléchargés la série. Comme si Davy se faisait des millions là dessus. Et Ankama ? Ils investissent il est normal qu'ils aient un retour sur cela. De même il a travaillé pour un éditeur français d'animé et quand il explique la complexité de l'édition animé on comprend le prix des DVD.

    Et si un DVD coûte cher à produire tant qu'il n'a pas été rentabilisé. Il suffit de regarder les offres de DVD des éditeurs proposant les mêmes oeuvres en simulcast (gratuit ou pour moins d'un euro l'épisode). Dès que l'on passe sur du matériel, le coût d'édition explose.


    Mais je connais très bien le problème des créateurs : j'en suis un. Et pour avoir eu l'occasion de bosser sur des séries télé d'animation et des jeux vidéo, il y a longtemps, et de façon assez brève, j'ai eu l'occasion de me rendre compte combien les producteurs, les sponsors, les imprésarios et autres agents en général peuvent pomper une quantité pas croyable de fric qui se trouve ainsi détournée de l'ensemble de l'équipe des créatifs, ceux-là ne touchant plus au final qu'un salaire qui s'inscrit à peine dans la moyenne nationale – alors que les produits qu'ils fabriquent rapportent des dizaines de millions parfois !

    Quant à Davy, je n'ai pas de problème avec lui, mais ce type-là a commencé à bosser à une autre époque et dans un autre contexte : s'il avait voulu rester affranchi des contraintes de fric, il n'avait qu'à continuer à bosser en amateur – comme le font des tas de gens – ; au lieu de ça, il a préféré faire le choix des sponsors qui lui permet de mieux satisfaire son ego avec une diffusion de son travail sur DVD dans les rayonnages des magasins… mais à condition de le “payer” en terme de créativité, de liberté, etc. C'est son choix, je le respecte, mais il y a des conséquences sur lesquelles il vaut mieux ne pas trop se plaindre : il faut savoir ce que l'on veut… Quant à Ankama, personne ne les a forcés à investir là-dessus, ils auraient très bien pu continuer leur bizness habituel sans tenter de s'approprier ce qui leur a semblé une autre manne à fric alors que c'était juste une source à merde supplémentaire.

    Citation (Shinji-kun @ 30/03/2012 17:19)
    Tu cite des cas extrêmes. De plus, pour les jeux vidéos par exemple, la plupart des éditeurs ne sont pas trop regardant sur les vieux jeux. Tout les run faits sur émulateurs sont illégaux (oui on paye rarement un jeu émulé) et pourtant les vidéos restent sur You….


    Bien sûr que je cite des cas extrêmes : ce sont ces gens qui soutiennent Sarko qui, lui, lance la Hadopi avec leur bénédiction, soi-disant pour les protéger alors que c'est juste un autre moyen de brider la liberté sur internet ; ces artistes-là ont oublié d'où ils venaient, et ils se retrouvent à défendre ce contre quoi ils se battaient dans d'autres temps, quand les choses leur étaient moins faciles – et pendant ce temps, les nouveaux sur le marché du show-biz galérent à développer de nouveaux modèles de diffusion de leurs œuvres pour vivre avec leur temps, en faisant ainsi preuve de modernité et de créativité.

    Quant aux vieilles roms, il ne manquerait plus que ça qu'elles soient payantes alors qu'elles concernent des titres vieux de 10, 12 ou 15 ans, si ce n'est plus. Par contre, les titres à succès sont réédités, avec des bonus plus que discutables, et revendus au prix fort sur d'autres plateformes pour un grand public incapable de faire tourner des émulateurs, pour autant qu'il sache que ça existe : pourtant, ce sont des œuvres rentabilisées depuis des années et des années – d'ailleurs, leurs créateurs originaux (graphistes, programmeurs, etc) ne touchent rien dessus puisque tout va dans les poches de l'éditeur !

    Citation (Shinji-kun @ 30/03/2012 17:19)
    Ce n'est pas dur tu télécharge leur logiciel et tu pourra bloquer le site de l'Elysée ou celui d'Hadopi (Yaouh). Ce ne sont que des attaques en “déni de service”. Tu surcharge le serveur de requêtes et pof il plante.
    Après allez ouvrir les pare-feux de Sony et permettre à des petits malins (des Anonymous qui sait) d'aller piquer les numéros de cartes bancaires ce n'est pas très malin.


    Euh, non, loin de là : pour ce que j'en sais en tous cas, les attaques de refus de service recquièrent la prise de contrôle de plusieurs milliers d'ordinateurs qui, ainsi zombifiés, participeront tous à l'attaque en même temps – à moins que les choses aient changé depuis la dernière fois que je me suis documenté là-dessus…

    Quant à Sony, personne ne sait qui a fait le coup, donc tu ne peux pas te permettre de faire porter le chapeau à Anon' : ils ne sont pas responsables de tout ce qui arrive sur la toile non plus ! Mon avis, strictement personnel et empirique, me ferait plutôt soupçonner la mafia russe mais bon, c'est personnel et empirique…

    Citation (Shinji-kun @ 30/03/2012 17:19)
    Sauf que certaines personnes ont attaqués le site de l'Express après que Barbier ait critiqué les Anonymous.
    […]


    Oui, c'est ce que je disais : Anon' a fait une blague à Barbier et celui-ci est venu pleurer sur les chaînes de télé et sur les radios sous prétexte de déni de démocratie alors que lui-même dirige un grand journal, publie sur un blog très consulté, anime sa propre émission de radio, etc – en vérité, ce sont les types comme lui qui spolient les autres de leur liberté d'expression en monopolisant les médias autour de leur petite personne en fin de compte pas si intéressante que ça.

    Citation (Shinji-kun @ 30/03/2012 17:19)
    […]
    Je comprends ce que tu veux dire. Maintenant tout le monde n'a pas eu de grosses galères dans sa vie. Mes parents ne sont pas riches mais gagnent suffisamment pour me payer mon appartement d'étudiant dans lequel j'ai de quoi vivre, les frais de mon stage de cet été…
    La France est multiple, il y a des gens qui galèrent, d'autres moins, d'autres encore qui sont tranquilles et enfin des riches (je simplifie). Avec e que me verse mes parents j'ai de quoi me payer quelques animé et pour le reste… j'attends et j'économise. Je pense bien que tu galère beaucoup et que ce que pense ou dit Barbier ne correspond pas à ta réalité, maintenant je suis assez souvent d'accord avec lui et j'aime bien l'Express. Tout comme je pense que Challenges ou Le Nouvel Observateur sont de bon journaux mais que je suis par contre très loin des idées de Mélenchon.


    Bien sûr que la France est multiple, et je suis très heureux pour toi que tes parents t'aident : si tu as les moyens de vivre dans la légalité, c'est tout le bonheur que je te souhaite. Mais il ne faut pas que ça te fasse perdre de vue que les galères peuvent arriver à tout le monde, et n'importe quand : les pirates ne sont pas tous des petits cons sans respect pour la création et le travail des artistes, mais la plupart du temps des gens qui ont un boulot contraignant et mal payé, avec une vie de famille où il faut nourrir deux ou trois gosses toute l'année, payer un loyer toujours plus cher et des dépenses de santé toujours moins remboursées, etc – alors s'ils peuvent s'évader de toute cette tension en regardant un film trouvé sur la toile, le monde de la création ne va pas s'effondrer non plus : ce ne sont pas ces gens-là qui sapent le système mais cette finance qui détruit le marché du travail à travers des pratiques révélées au grand jour depuis plusieurs années maintenant…

    Citation (Shinji-kun @ 30/03/2012 17:19)
    […]

    Edit : j'ai une question pour toi. Si tu regardes des animé, suis tu les simulcast et delaycast gratuits et légaux ? On peut suivre actuellement environ 5 simulcast et des dizaines de delaycast de cette façon.
    Quand tu écoute de la musique sur Youtube, regardes tu les vidéos officielles ? Beaucoup d'artistes et de majors ont leur channel officiel. Tu trouveras tout les clips de Muse par exemple ainsi que pas mal de Live mais aussi Nirvana ou les Scorpions.


    Je ne regarde aucun simulcast et n'écoute pas de musique sur Youtube : le seul cast que j'ai vu était celui de Tiger & Bunny et quand Kaze a arrêté de le diffuser je suis passé aux fansubs pour connaître la suite de l'histoire tout en mettant ce titre sur ma liste de DVD à acheter “pour quand j'aurais du fric” – parce-que je paye ce que je consomme des fois quand même, style après avoir enfin trouvé un CDD de 2 ou 3 semaines, je me fais plaisir en m'offrant un truc que j'ai vu plus ou moins illégalement mais qui m'a plu et je contribue comme je peux aux salaires des artistes…

    Citation (bub @ 30/03/2012 17:57)
    Je ne vois pas tout à fait les choses comme ça.
    Bien des artistes (ou film) vintages sont disponibles en bac à des prix cassés par exemple. On peut acheter un album de Led Zeppelin à moins de 5 €, et en même temps une sortie collector ou anniversaire à plus de 50 € si on est fan. A la base les morceaux restent les mêmes… mais les extras non. Et je trouve normal que les artistes puissent non seulement jouir tout le long de leur vie des bénéfices tirés de leurs oeuvres, mais aussi qu'ils puissent maîtriser le devenir de ces mêmes oeuvres.
    ça me parait la moindre des choses, car sans les créatifs les commerciaux seraient peu de choses.
    Qu'on puisse ensuite trouver aberrant que certains artistes gagnent des millions, c'est un autre débat.

    En ce qui me concerne, je me préoccupe bien plus de la dématérialisation généralisée qui à terme tuera le marché de l'occasion…


    Oui, et bien, justement, c'est un peu ce que je voulais dire aussi. Dans l'ensemble en tous cas, je suis assez d'accord avec toi, mais pas pour les mêmes raisons.

    Pour commencer, les prix des vieux Led Zep' – ou autres vieux groupes – ont baissé surtout à cause du téléchargement qui a contraint les majors à revoir leurs prix : jusqu'à il y a peu, les prix de ces titres ne devenaient intéressants que lors de certaines promotions ou déstockages chez les distributeurs, et encore restaient-ils bien plus élevés qu'ils le sont maintenant – par contre, les producteurs sortaient toujours des éditions remasterisées ou je ne sais quoi pour pouvoir continuer à les vendre au prix fort alors qu'ils s'agissait là encore de productions déjà amorties depuis un bail (cf. ce que je disais plus haut à propos des vieux jeux qui ressortent sur consoles actuelles).

    Après, que les artistes perçoivent toute leur vie une rente pour un travail réalisé il y a un certain temps, c'est déjà beaucoup plus discutable, même si je suis d'accord sur le fond car il y a hélas des dérives. Je rappelle à toute fin utile que la notion de copyright n'existant que depuis peu, les artistes ont pendant des siècles vendu leur travail une seule fois, ou plus exactement leur prestation, et une fois celui-ci vendu ils ne pouvaient plus rien toucher dessus ; en d'autres termes, les vieux réac' qui disent que c'était mieux avant feraient bien de se rappeler comment c'était avant plutôt que de sortir leurs conneries – il n'y a pas de raison que les acquis sociaux reculent seulement pour les anonymes après tout. Mais le problème est que cet état de fait reste bien plus d'actualité que ce qu'on croit : en ce qui me concerne, quand je facture un boulot à un client, je ne touche l'argent qu'une seule fois, car même si j'ai des droits sur ce que je produis, je ne peux pas demander des royalties pour chaque utilisation de ma création sinon la facture grimpe tellement vite que le client va voir quelqu'un d'autre et je me retrouve baisé – problème que ne connaissent pas les célébrités auxquelles on s'adresse en raison de leur célébrité même, justement, et dont les avocats sont assez puissants pour faire cracher n'importe qui… En d'autres termes, ce qui servait au départ à protéger les artistes est à présent devenu une autre source d'abus : restreindre la durée de rente avant que l'œuvre bascule dans le domaine public peut très bien devenir un moyen de rééquilibrer la balance, pour les auteurs en général comme pour les consommateurs.

    Et puis de toutes façons, on sait bien que ces lois sur le copyright ne servent qu'à faire du fric sur le dos des pigeons : que les droits d'une œuvre reviennent aux héritiers d'un auteur pendant 70 ans après la mort de celui-ci est du foutage de gueule pur et simple – jhudson a très bien résumé ma pensée en évoquant l'exemple des enfants de Hergé : on aurait pu évoquer les gosses de Walt Disney et bien d'autres. S'ils veulent du fric, ils peuvent faire l'effort de bosser eux aussi : peut-être qu'ils raconteront moins de conneries sur les chomeurs une fois qu'ils auront goûté aux joies du marché du travail…

    Jhudson
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    jhudson le #235308

    Citation (Guilhem @ 31/03/2012 12:30)
    Mais je connais très bien le problème des créateurs : j'en suis un. Et pour avoir eu l'occasion de bosser sur des séries télé d'animation et des jeux vidéo, il y a longtemps, et de façon assez brève, j'ai eu l'occasion de me rendre compte combien les producteurs, les sponsors, les imprésarios et autres agents en général peuvent pomper une quantité pas croyable de fric qui se trouve ainsi détournée de l'ensemble de l'équipe des créatifs, ceux-là ne touchant plus au final qu'un salaire qui s'inscrit à peine dans la moyenne nationale – alors que les produits qu'ils fabriquent rapportent des dizaines de millions parfois !

    Quant à Davy, je n'ai pas de problème avec lui, mais ce type-là a commencé à bosser à une autre époque et dans un autre contexte : s'il avait voulu rester affranchi des contraintes de fric, il n'avait qu'à continuer à bosser en amateur – comme le font des tas de gens – ; au lieu de ça, il a préféré faire le choix des sponsors qui lui permet de mieux satisfaire son ego avec une diffusion de son travail sur DVD dans les rayonnages des magasins… mais à condition de le “payer” en terme de créativité, de liberté, etc. C'est son choix, je le respecte, mais il y a des conséquences sur lesquelles il vaut mieux ne pas trop se plaindre : il faut savoir ce que l'on veut… Quant à Ankama, personne ne les a forcés à investir là-dessus, ils auraient très bien pu continuer leur bizness habituel sans tenter de s'approprier ce qui leur a semblé une autre manne à fric alors que c'était juste une source à merde supplémentaire.

    Bien sûr que je cite des cas extrêmes : ce sont ces gens qui soutiennent Sarko qui, lui, lance la Hadopi avec leur bénédiction, soi-disant pour les protéger alors que c'est juste un autre moyen de brider la liberté sur internet ; ces artistes-là ont oublié d'où ils venaient, et ils se retrouvent à défendre ce contre quoi ils se battaient dans d'autres temps, quand les choses leur étaient moins faciles – et pendant ce temps, les nouveaux sur le marché du show-biz galérent à développer de nouveaux modèles de diffusion de leurs œuvres pour vivre avec leur temps, en faisant ainsi preuve de modernité et de créativité.

    Quant aux vieilles roms, il ne manquerait plus que ça qu'elles soient payantes alors qu'elles concernent des titres vieux de 10, 12 ou 15 ans, si ce n'est plus. Par contre, les titres à succès sont réédités, avec des bonus plus que discutables, et revendus au prix fort sur d'autres plateformes pour un grand public incapable de faire tourner des émulateurs, pour autant qu'il sache que ça existe : pourtant, ce sont des œuvres rentabilisées depuis des années et des années – d'ailleurs, leurs créateurs originaux (graphistes, programmeurs, etc) ne touchent rien dessus puisque tout va dans les poches de l'éditeur !

    Euh, non, loin de là : pour ce que j'en sais en tous cas, les attaques de refus de service recquièrent la prise de contrôle de plusieurs milliers d'ordinateurs qui, ainsi zombifiés, participeront tous à l'attaque en même temps – à moins que les choses aient changé depuis la dernière fois que je me suis documenté là-dessus…

    Quant à Sony, personne ne sait qui a fait le coup, donc tu ne peux pas te permettre de faire porter le chapeau à Anon' : ils ne sont pas responsables de tout ce qui arrive sur la toile non plus ! Mon avis, strictement personnel et empirique, me ferait plutôt soupçonner la mafia russe mais bon, c'est personnel et empirique…

    Oui, c'est ce que je disais : Anon' a fait une blague à Barbier et celui-ci est venu pleurer sur les chaînes de télé et sur les radios sous prétexte de déni de démocratie alors que lui-même dirige un grand journal, publie sur un blog très consulté, anime sa propre émission de radio, etc – en vérité, ce sont les types comme lui qui spolient les autres de leur liberté d'expression en monopolisant les médias autour de leur petite personne en fin de compte pas si intéressante que ça.

    Bien sûr que la France est multiple, et je suis très heureux pour toi que tes parents t'aident : si tu as les moyens de vivre dans la légalité, c'est tout le bonheur que je te souhaite. Mais il ne faut pas que ça te fasse perdre de vue que les galères peuvent arriver à tout le monde, et n'importe quand : les pirates ne sont pas tous des petits cons sans respect pour la création et le travail des artistes, mais la plupart du temps des gens qui ont un boulot contraignant et mal payé, avec une vie de famille où il faut nourrir deux ou trois gosses toute l'année, payer un loyer toujours plus cher et des dépenses de santé toujours moins remboursées, etc – alors s'ils peuvent s'évader de toute cette tension en regardant un film trouvé sur la toile, le monde de la création ne va pas s'effondrer non plus : ce ne sont pas ces gens-là qui sapent le système mais cette finance qui détruit le marché du travail à travers des pratiques révélées au grand jour depuis plusieurs années maintenant…

    Je ne regarde aucun simulcast et n'écoute pas de musique sur Youtube : le seul cast que j'ai vu était celui de Tiger & Bunny et quand Kaze a arrêté de le diffuser je suis passé aux fansubs pour connaître la suite de l'histoire tout en mettant ce titre sur ma liste de DVD à acheter “pour quand j'aurais du fric” – parce-que je paye ce que je consomme des fois quand même, style après avoir enfin trouvé un CDD de 2 ou 3 semaines, je me fais plaisir en m'offrant un truc que j'ai vu plus ou moins illégalement mais qui m'a plu et je contribue comme je peux aux salaires des artistes…

    Oui, et bien, justement, c'est un peu ce que je voulais dire aussi. Dans l'ensemble en tous cas, je suis assez d'accord avec toi, mais pas pour les mêmes raisons.

    Pour commencer, les prix des vieux Led Zep' – ou autres vieux groupes – ont baissé surtout à cause du téléchargement qui a contraint les majors à revoir leurs prix : jusqu'à il y a peu, les prix de ces titres ne devenaient intéressants que lors de certaines promotions ou déstockages chez les distributeurs, et encore restaient-ils bien plus élevés qu'ils le sont maintenant – par contre, les producteurs sortaient toujours des éditions remasterisées ou je ne sais quoi pour pouvoir continuer à les vendre au prix fort alors qu'ils s'agissait là encore de productions déjà amorties depuis un bail (cf. ce que je disais plus haut à propos des vieux jeux qui ressortent sur consoles actuelles).

    Après, que les artistes perçoivent toute leur vie une rente pour un travail réalisé il y a un certain temps, c'est déjà beaucoup plus discutable, même si je suis d'accord sur le fond car il y a hélas des dérives. Je rappelle à toute fin utile que la notion de copyright n'existant que depuis peu, les artistes ont pendant des siècles vendu leur travail une seule fois, ou plus exactement leur prestation, et une fois celui-ci vendu ils ne pouvaient plus rien toucher dessus ; en d'autres termes, les vieux réac' qui disent que c'était mieux avant feraient bien de se rappeler comment c'était avant plutôt que de sortir leurs conneries – il n'y a pas de raison que les acquis sociaux reculent seulement pour les anonymes après tout. Mais le problème est que cet état de fait reste bien plus d'actualité que ce qu'on croit : en ce qui me concerne, quand je facture un boulot à un client, je ne touche l'argent qu'une seule fois, car même si j'ai des droits sur ce que je produis, je ne peux pas demander des royalties pour chaque utilisation de ma création sinon la facture grimpe tellement vite que le client va voir quelqu'un d'autre et je me retrouve baisé – problème que ne connaissent pas les célébrités auxquelles on s'adresse en raison de leur célébrité même, justement, et dont les avocats sont assez puissants pour faire cracher n'importe qui… En d'autres termes, ce qui servait au départ à protéger les artistes est à présent devenu une autre source d'abus : restreindre la durée de rente avant que l'œuvre bascule dans le domaine public peut très bien devenir un moyen de rééquilibrer la balance, pour les auteurs en général comme pour les consommateurs.

    Et puis de toutes façons, on sait bien que ces lois sur le copyright ne servent qu'à faire du fric sur le dos des pigeons : que les droits d'une œuvre reviennent aux héritiers d'un auteur pendant 70 ans après la mort de celui-ci est du foutage de gueule pur et simple – jhudson a très bien résumé ma pensée en évoquant l'exemple des enfants de Hergé : on aurait pu évoquer les gosses de Walt Disney et bien d'autres. S'ils veulent du fric, ils peuvent faire l'effort de bosser eux aussi : peut-être qu'ils raconteront moins de conneries sur les chomeurs une fois qu'ils auront goûté aux joies du marché du travail…

    ce que tu dis sur les créateurs qui ne touchent pas grand chose au final,je n'étais pas loin de la vérité!

    Davy n'a surement pas pensé aux conséquences quand il a fait un deal avec ANkama,il n'a vu que les bons cotés pas les mauvais,maintenant qu'il a pu s'en rendre compte c'est trop tard !

    Tous les artistes ne sont pas contre le téléchargement illégaux,j'ai entendu un écrivain dire que c'était comme si on emprunter son livre a une bibliothèque ou par un ami .

    Quand on achète une vidéo ou un livre d'occase ,ca ne bénéficie pas non plus aux auteurs,au japon dans les année 90 l'industrie des jeux video voulait interdire le vente des jeux video d'occases

    De toutes façons les japonais ont laissé le marché des jeux video aux Ricains,alors qu'a une époque ils étaient les leaders incontestés en soft pour console de jeux ,surement que le passage aux jeux tout en 3D leur a été fatal pour eux,bien dommage quand on voit les jeux qu'on vend aux jeunes maintenant,ou écraser des piétons remporte des points,ce n'est même pas original car pompé sur film us Death Race 2000 ,enfin c'est une autre histoire.

    dans Crazy TAxi un jeu SEGA il est impossible d'écraser un piétons,ils évitent toujours le Taxi !

    Réf:Autre chose

    Ca censure sec sur le topic des commentaires du parisien!

    Dans un article Jamel donne un avis qu'on lui a demander,ok ce n'est pas ultra clair ,mais ca reste compréhensible ,dans les commentaires tout le monde lui donne raison

    il dit en gros qu'on parle trop du tueur,et que ca va finir par en faire un héros auprés de certains,et que ca risque de donner ces gens de faire comme lui!

    Moi je vais plus loin et Jamel a tord aussi de trop répéter son nom comme le font les médias,un type sans nom ne peux pas de devenir un héros auprés d'autres!

    que ce serait les adorateurs de Bundy et autres Manson,si on avait rayé leur noms et visages,je sais c'est une forme de censure,mais on ne peut pas tout avoir !

    De plus on donne un nom bien ronflant au tueur du Zodiac qui n'a jamais été pris,si on avait pris un nom moins marquant genre “le tueur lâche et couard “

    les médias sont des irresponsables totaux,ils fabriquent des héros tueurs,et s'en défendent aprés !

    http://www.leparisien.fr/faits-divers/jame…012-1929996.php

    Plus tard l'avocat des familles fait semblant de ne pas comprendre ce que JAMEl veux dire,et l'attaque juste pour faire parler de lui !

    http://www.leparisien.fr/faits-divers/tuer…012-1931626.php

    Et la les commentaires tombent tous sur JAMEL ,”Il est riche maintenant,il ne sait rien de la banlieue “,il en viens pourtant !

    J'envoie un message pour le défendre,en disant entre autres que “l'AVOCAT fait mine de ne pas comprendre”,mon message est censuré surement a cause de mon attaque sur l'Avocat qui déforme les propos de JAMEL !

    VIve la liberté d’expression,bref on peux descendre quelqu'un dans les commentaires du site que si une personne connu l'a fait avant publiquement et a donné lieu a une article !

    Bub
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    bub le #235309

    Citation (Guilhem @ 31/03/2012 13:30)
    Oui, et bien, justement, c'est un peu ce que je voulais dire aussi. Dans l'ensemble en tous cas, je suis assez d'accord avec toi, mais pas pour les mêmes raisons.

    Pour commencer, les prix des vieux Led Zep' – ou autres vieux groupes – ont baissé surtout à cause du téléchargement qui a contraint les majors à revoir leurs prix : jusqu'à il y a peu, les prix de ces titres ne devenaient intéressants que lors de certaines promotions ou déstockages chez les distributeurs, et encore restaient-ils bien plus élevés qu'ils le sont maintenant – par contre, les producteurs sortaient toujours des éditions remasterisées ou je ne sais quoi pour pouvoir continuer à les vendre au prix fort alors qu'ils s'agissait là encore de productions déjà amorties depuis un bail (cf. ce que je disais plus haut à propos des vieux jeux qui ressortent sur consoles actuelles).

    Quand j'étais gamin, les majors devaient faire face à la multiplication des radios libres et aux copies pirates sur cassettes audio, déjà énormes. Le téléchargement n'est que la énième itération d'une vieille habitude des consommateurs.
    Les prix cassés existaient déjà avant qu'internet et – surtout – le haut débit ne soient autant démocratisés.

    Citation
    Et puis de toutes façons, on sait bien que ces lois sur le copyright ne servent qu'à faire du fric sur le dos des pigeons : que les droits d'une œuvre reviennent aux héritiers d'un auteur pendant 70 ans après la mort de celui-ci est du foutage de gueule pur et simple – jhudson a très bien résumé ma pensée en évoquant l'exemple des enfants de Hergé : on aurait pu évoquer les gosses de Walt Disney et bien d'autres. S'ils veulent du fric, ils peuvent faire l'effort de bosser eux aussi : peut-être qu'ils raconteront moins de conneries sur les chomeurs une fois qu'ils auront goûté aux joies du marché du travail…

    Oui mais là le problème ne concerne pas l'auteur, et tombe dans la problématique plus générale des rentiers de tous poils.
    On en revient toujours à cette bonne vieille lutte des classes en somme.

    Jhudson
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    jhudson le #235310

    Citation (bub @ 31/03/2012 19:30)
    Oui mais là le problème ne concerne pas l'auteur, et tombe dans la problématique plus générale des rentiers de tous poils.
    On en revient toujours à cette bonne vieille lutte des classes en somme.

    Le gros probléme des héritiers,ce n'est pas autant l'argent qu'ils empochent,mais c'est qu'on leur demande un avis sur ce qu'il faut faire ou non de l’œuvre de leurs parents

    la série TV animé TINTIN qui était approuvé par les héritiers ,n'était en rien une preuve de la qualité de cette série qui trahissait bien l’œuvre d'origine alors que les héritiers disaient le contraire avec leur chèque en poche !

    idem pour Kubrick,lui voulait que ses films soient en 4/3 pour la video,idée pas vraiment judicieuse vu que les écrans 16/9iéme sont apparu et étaient de plus grand en plus grand ,peut être que si il était mort plus tard il aurait changé d'avis

    Les héritiers eux ont permis de sortir les films dans le format d'image cinema,avec un remixage stéréo que peut être Kubrick n'aurait pas voulu,car si c'était un homme d'image,peu de ses films étaient en Stéreo d'origine sauf 2001 car tourné en 70 mm et son tout dernier film !

    Guilhem
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    Guilhem le #235311

    Citation (bub @ 31/03/2012 19:30)
    Quand j'étais gamin, les majors devaient faire face à la multiplication des radios libres et aux copies pirates sur cassettes audio, déjà énormes. Le téléchargement n'est que la énième itération d'une vieille habitude des consommateurs.
    Les prix cassés existaient déjà avant qu'internet et – surtout – le haut débit ne soient autant démocratisés.


    Oui, bien sûr, mais ils se pratiquaient à une fréquence assez exceptionnelle – lors de soldes ou de déstockages par exemple – alors qu'ils sont à présent devenus une norme ou presque : c'est bien au web qu'on doit cette évolution.

    Citation (bub @ 31/03/2012 19:30)
    Oui mais là le problème ne concerne pas l'auteur, et tombe dans la problématique plus générale des rentiers de tous poils.
    On en revient toujours à cette bonne vieille lutte des classes en somme.


    En effet, encore que j'aurais plutôt tendance à ajouter une précision qui me paraît importante : le problème vient de rentiers qui préférent amasser du fric plutôt que de l'injecter dans l'économie réelle, par exemple en lançant un bizness qui permettra d'embaucher du monde – au conraire de ce que certains de mes messages peuvent laisser penser, je n'ai rien contre les riches en général, mais seulement contre ceux qui laissent dormir leur fortune.

    Jhudson
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    jhudson le #235312

    pour Sarko les syndicats ne devraient pas faire de politique,et certains sont juste des casseurs ca c'est nouveau !

    Dire que les syndicats ne devraient pas faire de politique,c'est d'une rare bétise !

    Finalement le Sarko nouveau n'a pas changé,il n'aime toujours pas la contestation ni trop la démocratie !

    http://tempsreel.nouvelobs.com/election-pr…e-florange.html

    Nael_hitengo
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    nael_hitengo le #235313

    Citation (jhudson @ 02/04/2012 13:16)
    pour Sarko les syndicats ne devraient pas faire de politique,et certains sont juste des casseurs ca c'est nouveau !

    Dire que les syndicats ne devraient pas faire de politique,c'est d'une rare bétise !

    Finalement le Sarko nouveau n'a pas changé,il n'aime toujours pas la contestation ni trop la démocratie !

    http://tempsreel.nouvelobs.com/election-pr…e-florange.html


    mais pourquoi tu t’énerves tant sur lui… il fait de la provoc juste pour qu'on parle de lui .. il est en campagne, et il en rajoute. Dans 5 semaines, c'est fini car quoi que dise les sondages au premier tour, au second tour l'écart est tjs de 10 pts.

    Jhudson
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    jhudson le #235314

    Citation (nael_hitengo @ 03/04/2012 23:23)
    mais pourquoi tu t’énerves tant sur lui… il fait de la provoc juste pour qu'on parle de lui .. il est en campagne, et il en rajoute. Dans 5 semaines, c'est fini car quoi que dise les sondages au premier tour, au second tour l'écart est tjs de 10 pts.

    Je ne suis pas le seul a m'énerver et pire il peux repasser ,rien n'est joué !

    Personne n'a voté pour Sarko la première fois mais il est bien passé,il y a du avoir une amnésie collective entre temps !

    Certaines personnes sont des éponges,et jouer sur la peur ca marche trés bien sur ces faibles d'esprit apparemment inoffensifs,ils sont les premiers a crier a la peine de mort a chaque fait divers !

    les vieux votent Sarko et tous ne sont pas sous tutelles ,ils ont encore le pouvoir de voter !

    Il a réveillé de sales choses,qu'on va avoir bien du mal a se débarrasser!

    Ils ont arrêté des supposés terroristes il y a quelques jours,pourquoi ne pas l'avoir fait avant ?

    Et on poursuit les journalistes qu'il ont révélée l'affaire Bettencourt,histoire de faire passer un message !

    Jhudson
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    jhudson le #235315

    Les employés de Sodimedical qui ne sont plus payé depuis 6 mois!

    Pour ceux qui pensent qu'il font des patrons pour avoir du travaille ,une idée encore bien ancrée en france

    Patrons qui n' hésitent pas a virer leur employés pour faire fabriquer moins cher ailleurs!

    http://www.francetv.fr/info/les-salaries-d…elle_79475.html

    Guilhem
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    Guilhem le #235316

    Jean-Baptiste Descroix-Vernier, créateur de Rentabiliweb, qui vient d'être élu vice-président du Conseil national du numérique, considère que les internautes "ne sont pas des voleurs" mais aussi que ""La loi Hadopi est condamnée à évoluer" – interview vidéo.

    Jhudson
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    jhudson le #235317

    Quand j'ai appris cela, "je me suis dis j'espére qu'il y aura un chéque avec",c'est la seule façon de repasser !

    http://www.lesechos.fr/economie-politique/…1988-310174.php

    Bub
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    bub le #235318

    Bon, à 15 jours du premier tour, je suis de plus en plus convaincu que je m'abstiendrais le 22 avril.
    Non mais sérieux, il parait qu'il y a une présidentielle bientôt ? Vous le saviez vous ?
    Remarque, j'avoue y mettre de la mauvaise foi, car après tout, les candidats mouillent le maillot et parlent des sujets les plus sensibles qui traversent notre société profondément ébranlée par la crise : par exemple la nécessaire urgentissime réforme du permis de conduire, pour ceux qui ont les moyens de s'acheter une bagnole, un garage et de payer des assurances…

    En passant, j'ai toujours été d'avis qu'il faut aligner le prix du permis auto en fonction de la puissance du moteur, un peu comme pour les motos : voiture à 50/60 chevaux, permis pas cher, voiture à plus de 90 chevaux, permis plus cher, plus contraignant, ça éviterait peut-être de voir encore trop de gamins de 18 ans piloter des bolides et finir écrabouillés contre des platanes, ou d'écrabouiller les autres. A voiture de sport, permis "sportif" donc. Mais qui suis-je pour me mêler des affaires des lobbies ?

    On avait eu droit à une surmédiatisation de la primaire socialiste, mais à 15 jours des élections, toujours rien de sérieux en matière de débat.

    Bref, je suis dégoûté, bien plus que je ne le redoutais, tant je savais depuis longtemps que cette campagne serait à gerber. Mais là ça dépasse tout, c'est carrément indécent.

    Owa
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    Owa le #235319

    Citation (bub @ 08/04/2012 17:45)
    Bon, à 15 jours du premier tour, je suis de plus en plus convaincu que je m'abstiendrais le 22 avril.
    Non mais sérieux, il parait qu'il y a une présidentielle bientôt ? Vous le saviez vous ?
    On avait eu droit à une surmédiatisation de la primaire socialiste, mais à 15 jours des élections, toujours rien de sérieux en matière de débat.
    Bref, je suis dégoûté, bien plus que je ne le redoutais, tant je savais depuis longtemps que cette campagne serait à gerber. Mais là ça dépasse tout, c'est carrément indécent.

    Mais tu n'as pas compris ? Maintenant campagne indécente…tu ne penses pas qu'elle est dans la moyenne non ? On a eu la viande hallal cette année, il y a cinq ans c'était les drapeaux…C'est un mauvais moment à passer. Pour ma part, je vote au premier tour pour le/la candidate qui a identifié quel était l'un des problèmes numéro un, celui qui conditionne tous les autres. Ensuite, oeillères. Ces gens là ne méritent qu'un coup de pied au cul. Que le dégoût se transforme en rage, que la frustration se mue en désespoir et on aura deux trois trucs à se mettre sous la dent. Donc les grands méchants loups comme l'abstention, M. Le Pen sont les bienvenus !

    Jhudson
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    jhudson le #235320

    Citation (bub @ 08/04/2012 17:45)
    Bon, à 15 jours du premier tour, je suis de plus en plus convaincu que je m'abstiendrais le 22 avril.
    Non mais sérieux, il parait qu'il y a une présidentielle bientôt ? Vous le saviez vous ?
    Remarque, j'avoue y mettre de la mauvaise foi, car après tout, les candidats mouillent le maillot et parlent des sujets les plus sensibles qui traversent notre société profondément ébranlée par la crise : par exemple la nécessaire urgentissime réforme du permis de conduire, pour ceux qui ont les moyens de s'acheter une bagnole, un garage et de payer des assurances…

    En passant, j'ai toujours été d'avis qu'il faut aligner le prix du permis auto en fonction de la puissance du moteur, un peu comme pour les motos : voiture à 50/60 chevaux, permis pas cher, voiture à plus de 90 chevaux, permis plus cher, plus contraignant, ça éviterait peut-être de voir encore trop de gamins de 18 ans piloter des bolides et finir écrabouillés contre des platanes, ou d'écrabouiller les autres. A voiture de sport, permis “sportif” donc. Mais qui suis-je pour me mêler des affaires des lobbies ?

    On avait eu droit à une surmédiatisation de la primaire socialiste, mais à 15 jours des élections, toujours rien de sérieux en matière de débat.

    Bref, je suis dégoûté, bien plus que je ne le redoutais, tant je savais depuis longtemps que cette campagne serait à gerber. Mais là ça dépasse tout, c'est carrément indécent.

    Le permis ca coute une fortune,rien que pour l'avoir!!

    je n'ai permis ni de voiture,ca fait pas mal d'économies ! 😂

    le vrais probléme c'est le déficit énorme a combler,et personne ne veux en attendre parler !

    The economist (un journal anglais ultra libéral) dit qu’après les présidentielles,le marché va essayer de mettre a genoux la france,histoire de nous faire comprendre qui commande ,car soit disant on ne fait rien pour le déficit,on fait trop dans le social, de quoi je me mêle ! 😡

    http://tempsreel.nouvelobs.com/laurent-jof…du-capital.html

    Aprés le journal veux nous faire croire que ce n'est pas la faute de la spéculation ,si l'europe est dans cet état

    ce qui me gonfle c'est l' équité de parole de tout les candidats,car entendre autant M Le pen (ca fait un moment qu'on a compris son unique programme,pas la peine de nous le redire sans arrêt) ou l'autre rigolo de Cheminad qui veux aller sur Mars en 15 jours! 😒

    Ils ont laissé les portes des asiles ouvertes ou quoi ! 😉

    Sophia Aram veux nous inciter a voter,pour finir sur une note plus joyeuse!

    http://www.franceinter.fr/emission-le-bill…r-c-est-le-pied

    Bub
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    bub le #235321

    Citation (Owa @ 08/04/2012 19:03)
    Mais tu n'as pas compris ? Maintenant campagne indécente…tu ne penses pas qu'elle est dans la moyenne non ? On a eu la viande hallal cette année, il y a cinq ans c'était les drapeaux…C'est un mauvais moment à passer. Pour ma part, je vote au premier tour pour le/la candidate qui a identifié quel était l'un des problèmes numéro un, celui qui conditionne tous les autres. Ensuite, oeillères. Ces gens là ne méritent qu'un coup de pied au cul. Que le dégoût se transforme en rage, que la frustration se mue en désespoir et on aura deux trois trucs à se mettre sous la dent. Donc les grands méchants loups comme l'abstention, M. Le Pen sont les bienvenus !

    Ce que je trouve d'indécent surtout dans cette campagne, c'est le fait que les deux principaux candidats semblent en minimiser les enjeux, quand en 2007 t'avais une véritable confrontation entre deux prétendants aux plus hautes fonctions. De la part de Sarkozy, rien d'étonnant à ce qu'il fasse profil bas. Mais de la part du PS…

    Quant à la rage…
    J'y crois pas.
    Compte plutôt sur la résignation et l'indifférence généralisée.

    Jhudson
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    jhudson le #235322

    Citation (bub @ 08/04/2012 20:09)
    Ce que je trouve d'indécent surtout dans cette campagne, c'est le fait que les deux principaux candidats semblent en minimiser les enjeux, quand en 2007 t'avais une véritable confrontation entre deux prétendants aux plus hautes fonctions. De la part de Sarkozy, rien d'étonnant à ce qu'il fasse profil bas. Mais de la part du PS…

    Quant à la rage…
    J'y crois pas.
    Compte plutôt sur la résignation et l'indifférence généralisée.

    Ils ont trop a perdre tout les 2 pour prendre des risques,aucun n'a voulu participé a un débat avec les autres “losers”

    ils sont entrain de se surveiller en attendent que l'autre fasse une faute!

    J’espère qu'on aura un débat sanglant au 2iéme tours,sinon on n'aura été floué jusqu'au bout ! 😡

    Borloo qui soutiens Sarko,dans le genre aucune personnalité ni d'amour propre !

    D’après le Canard Villepin aurait eu assez de signatures,mais il a fait croire le contraire,de toutes façons il n'avait pas l'argent pour mener une campagne,ça peut étre vrai,tout le monde pensait qu'il ne se présenterait pas,il ne voulait qu'une chose embêtait Sarko rien d'autre !

    Bub
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    bub le #235323

    Citation (jhudson @ 08/04/2012 23:52)
    Ils ont trop a perdre tout les 2 pour prendre des risques,aucun n'a voulu participé a un débat avec les autres “losers”

    ils sont entrain de se surveiller en attendent que l'autre fasse une faute!

    Mais Sarkozy traine des dizaines de boulets !
    Liste officielle des affaires qui le concernent, arrêtée en juin 2010.
    Il y en a encore eu d'autres depuis, dont l'inoubliable épisode de l'EPAD avec Jean Sarkozy…

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