The Legend of Zelda

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Posté dans : Délire & Divers

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geoff34 le 18 octobre 2013 à 16 h 24 min #262701

Hyrule Historia arriva finalement le 4 Décembre en France :

http://www.jeuxvideo.com/news/2013/0006854…e-en-france.htm
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Akiko_12 le 1 novembre 2013 à 17 h 47 min #262702

Le temps est au changement de consoles (?) et à peu d'intervalle sont sorties la Wii U Wind Waker et l'annonce de la prochaine 3DS XL, modèle A Link Between Worlds (le remake 3DS de A Link to the Past).

La Wii U a le mérite d'être noire, c'est classe mais on ne peut pas dire qu'ils se soient arrachés non plus ; en fait, l'achat se justifierait plutôt par la collectionite. La 3DS XL est sympa, elle fait penser à la GBA sortie avec The Minish Cap… mais ce qui me plaît beaucoup moins dans cette histoire, ce sont les jeux proposés avec.

Je sais que l'heure est – paraît-il – au dématérialisé, du coup Nintendo n'a rien trouvé de mieux que d'inclure, dans la Wii U comme dans la 3DS, qu'un simple code pour télécharger le jeu en question. Quid de la collectionite justement, avec le vrai support, le boîtier, le livret et tout le tintouin ? Nada, le néant. Sans compter la peur de voir sa console claquer et le jeu avec…

Si l'on avait eu le choix et que la version physique avait été fournie avec la console, je pense que j'aurais craqué pour l'une ou pour l'autre. Sauf que là, non seulement le prix (surtout de la 3DS) est élevé, mais en plus il y a cette histoire de dématérialisé… Je ne trouve pas ça du tout cohérent avec l'aspect collection censé être à la base du principe d'édition spéciale.

En bref, je suis déçue. Comme ces deux jeux ne sont que des remakes, tout ceci me donne plutôt envie de rester sur Wii avec le Windwaker Game Cube, et le Wii store où j'avais déjà pris à bien moindre frais ALTTP… On peut pas dire que leur stratégie m'enchante, ni qu'elle m'incite franchement à acheter. 😢
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bub le 1 novembre 2013 à 19 h 20 min #262703

Merci pour l'info ! J'imaginais moi aussi que ces packs fourniraient la version cartouche des jeux.
On est loin des collectors gamecube, comme le Windwaker vendu avec Ocarina of Time par exemple…

Concernant A Link Between Worlds sur 3DS, j'étais très intéressé par cette sortie au départ, mais plus d'info filtrent sur le gameplay, plus mon enthousiasme refroidit.
J'entends parler d'objets à louer pour finir les donjons par exemple… (à louer dans le jeu, pas avec vos euros ! ^^)
Du coup, pas de précommande pour moi, j'attendrai les retours des courageux qui se seront lancés dans cette nouvelle aventure.
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Akiko_12 le 1 novembre 2013 à 19 h 31 min #262704

Citation (bub @ 01/11/2013 19:20)

Concernant A Link Between Worlds sur 3DS, j'étais très intéressé par cette sortie au départ, mais plus d'info filtrent sur le gameplay, plus mon enthousiasme refroidit.

Je viens justement de tomber sur cette vidéo et de la visionner. Ca a l'air bien sympa quand même 🙄… Ils pouvaient pas faire ça bien Nintendo, avec une console ET une fichue cartouche ?! Surtout au prix affiché, elle coûte presque autant que la Wii U !
J'ai entendu parler de ces fameux objets à louer, je trouve ça aussi assez curieux.
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bub le 1 novembre 2013 à 21 h 16 min #262705

Citation (akiko_12 @ 01/11/2013 19:31)

Je viens justement de tomber sur cette vidéo et de la visionner. Ca a l'air bien sympa quand même 🙄… Ils pouvaient pas faire ça bien Nintendo, avec une console ET une fichue cartouche ?! Surtout au prix affiché, elle coûte presque autant que la Wii U !
J'ai entendu parler de ces fameux objets à louer, je trouve ça aussi assez curieux.

Merci pour le lien, en effet, le jeu a l'air plutôt bien à première vue.
Mais c'est toujours sur le fond que je me pose des questions, toujours par rapport à cette histoire de locations.
Par exemple, de ce que j'ai lu, une fois le premier donjon fini, tu as accès à deux nouveaux.
Le premier nécessite d'avoir appris un truc spécial auprès d'un personnage pour y entrer dedans.
Le second t'indique à l'entrée sur un panneau que tu dois aller prendre le marteau dans la boutique de location pour enfoncer les pieux qui te bloquent le passage.

Comme ça, ça me donne l'impression que l'aspect exploration passe complètement à la trappe. Par exemple, sur le Zelda gameboy, tu récupérais un objet dans un donjon et ça t'ouvrais de nouvelles zones de jeu sur la carte générale, te permettant de découvrir comme ça l'entrée du donjon suivant.
Avec ce nouveau Zelda, on pourrait croire qu'avec suffisamment de rubis, tu prends n'importe quel objet de la boutique et tu fonces direct dans le donjon suivant, sachant que tu peux porter 20 objets en tout.

Alors j'ai deux suppositions à faire à partir des éléments publiés dans la presse sur le système de jeu d'A Link Between Worlds :
– soit effectivement, le jeu se résume à enchainer des donjons en mettant surtout l'accent sur l'action et la réflexion.
– soit les développeurs ont voulu complètement casser le train train habituel des Zelda en fournissant d'emblée les moyens aux joueurs de se confronter à des enigmes bien retorses d'entrée de jeu, et l'aspect exploiratoire sera plus mis sur l'upgrade des objets que sur la recherche des dits objets (ce que semble indiquer la vidéo que tu mets en lien).
Pourquoi pas ?

J'espère juste que ce nouveau Zelda 3DS ne sera pas aussi creux que les “oracles” par exemple, qui proposaient d'immenses cartes où il n'y avait bien souvent pas grand chose à faire d'autre que d'aller d'un donjon à l'autre (surtout dans le oracle of ages).
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geoff34 le 1 novembre 2013 à 21 h 28 min #262706

En même temps, "Oracle of Ages" et "Oracle of Seasons" n'étaient pas vraiment des Zelda développé par Nintendo (c'était Capcom).
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bub le 1 novembre 2013 à 22 h 21 min #262707

Citation (geoff34 @ 01/11/2013 21:28)

En même temps, “Oracle of Ages” et “Oracle of Seasons” n'étaient pas vraiment des Zelda développé par Nintendo (c'était Capcom).

Quand je dis “creux”, c'est surtout pour souligner l'impression de vide qu'on pouvait avoir en parcourant la carte. Dans Link's awakening, chaque bout d'écran était pensé, paufiné, optimisé dans ses moindres détails, il en ressortait une impression de densité. Tout le contraire des oracles où tu pouvais traverser des écrans entiers dans lesquels il ne se passait aucune interaction particulière.
D'une manière générale, les épisodes 2D depuis Link's awakening ont été peu consistants :
Minish Cap (capcom aussi) rectifiait le tir, mais proposait une aventure très courte en contre partie…
Phantom Hourglass était hyper répétitif, avec ses va et vient incessants vers le donjon central.
Spirit Tracks corrigeait beaucoup des défauts de PH, mais interdisait complètement toute libre exploration de la carte hors le développement du réseau ferré (j'ai bien aimé cet opus, mais je comprends que d'autres aient pu faire la grimace).

Du coup, comme beaucoup de trentenaires, j'attends énormément de ce nouveau Zelda 3DS. Nintendo le présente tout d'abord comme se déroulant dans l'univers du cultissime ALTTP (pour ma génération tout du moins, la suivante lui préférant OOT apparemment), jouant à font la carte fan service ! Mais en plus il ne s'agit pas d'un remake mais d'un jeu à part entière.
J'espère donc pouvoir vivre une belle aventure qui me permette de flâner entre deux quêtes annexes dans cet univers coloré empreint de nostalgie, et non pas de me voir contraint d'enchainer simplement les donjons.

Mais bon, on sera vite fixés ! ^^
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geoff34 le 1 novembre 2013 à 22 h 54 min #262708

Link's awakening est mon Zelda préféré et j'espère que ce nouvel épisode suivra la même formule. 😁
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Akiko_12 le 2 novembre 2013 à 10 h 37 min #262709

Idem, je garde une affection particulière pour Link's Awakening. Tout y était bon au niveau du gameplay, il avait aussi une superbe histoire, une belle musique (la Ballade du Poisson-Rêve 😍) et surtout une ambiance singulière. Tout ça sans compter l'aspect fascinant du rêve, de l'inconscient du héros, le côté mythique (serpent arc-en-ciel) et donc assez universel du Poisson-Rêve… Ce cocktail était vraiment excellent.

Peut-être A Link between worlds pourra-t-il lui aussi bénéficier de l'aspect nostalgie et donc devenir un volet particulièrement aimé des fans, cela dit ? Pour ma part, c'est vrai que je reste, pour l'instant, toujours bloquée sur Link's Awakening (mais j'avais aussi beaucoup aimé les autres volets sur console portable, avec une petite préférence pour Spirit Tracks).

En parlant de Link's Awakening, avez-vous joué à Skyward Sword ? Car toute une partie de l'aventure faisait directement référence à cet épisode, et pas seulement pour un petit caméo. Dans le genre hommage et fan-service justement, Skyward Sword m'avait vraiment ravi, sans compter là encore sa superbe histoire, musique, et ses décors habités d'une lumière toute céleste. 😍
S'ils font un remake Wii U un de ces quatre, je me rue dessus !!! 😯 Le seul défaut de ce jeu formidable, c'est d'être sorti sur une console SD, à l'heure où tout le monde (sauf moi, quelle chance ! 😛) était passé à la HD.
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Mauser91 le 2 novembre 2013 à 11 h 08 min #262710

Alors moi mon préféré, c'est Link faces of Evil.

😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂

Plus sérieusement, mon préféré est sans conteste A Link to the Past sur SNES. Je garde une affection particulière pour cette console et ce jeu est certainement le meilleur sorti sur ce support. La musique, l'histoire, tout le jeu est magnifique !
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kinara le 5 novembre 2013 à 13 h 54 min #262711

Citation (akiko_12 @ 01/11/2013 17:47)

Je sais que l'heure est – paraît-il – au dématérialisé, du coup Nintendo n'a rien trouvé de mieux que d'inclure, dans la Wii U comme dans la 3DS, qu'un simple code pour télécharger le jeu en question. Quid de la collectionite justement, avec le vrai support, le boîtier, le livret et tout le tintouin ? Nada, le néant. Sans compter la peur de voir sa console claquer et le jeu avec…

Je vois pas ou est le problème Akiko,si c'est juste le fait qu'il y'a pas le boîtier dans le packs de la 3DS,tu peux toujours te prendre le jeu avec le boîtier à part,tu aurras le jeu en double me dira tu,mais au fond,c'est comme ci tu ne l'avais pas,vu qu'il est invisible,genre de petite puce intégrer dans la console!

En plus,ça te reviendra beaucoup moins cher,de prendre ce pack,à 220 Euros,le jeu tout seul, te reviendra à 40 ou 45, et il se pourait que cette console, soit en édition limité dans le temps,qu'on ne retouvera plus ensuite!

Si tu aime vraiment cette console collector,prend là,je te connais Akiko,pour Zelda, qand on aime,on ne compte pas.

Bon après, pour la Nintendo Wii U Premium 32 Go + The Legend Of Zelda : Wind Waker Hd,à 300 Euros quand même,c'est beaucoup trop cher,pour un pack qui n'a pratiquement rien de collector,sans boîtier en plus,c'est sans moi!

Je ne suporte pas d'avoir un Zelda sans boîtier,c'est inconcevable pour moi,tout mes Zelda sont complets et en bon état,j'ai même,une fois finis le jeu, remis le plastique sur le boîtier GameCube du jeu,Zelda The Wind Waker.

Pour Link's Awakening,j'ai déjà dit tout le bien que j'en pensé plus haut ,c'est le meilleur Zelda portable de tout les temps,tout simplement!!

Citation (akiko_12 @ 02/11/2013 10:37)

S'ils font un remake Wii U un de ces quatre, je me rue dessus !!! 😯 .

Et imaginons, que ça sort en décembre prochain,et que ça surprend tout les Fans,tu te précipiterai, sur l'achat de la Wii U donc, pour joué au remake Skyward Sword HD, et tu abandonnerai The Legend Of Zelda : Wind Waker Hd, et pour finir, tu passerais outre le prix d'une console Wii U,c'est ça 😛

Sinon ta finis A Link to the Past Akiko?

Et Bub,si tu repasse par là,quel est ton avis sur A Link to the Past, sur super nintendo <img src="style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />
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bub le 5 novembre 2013 à 20 h 56 min #262712

Citation (kinara @ 05/11/2013 13:54)

Et Bub,si tu repasse par là,quel est ton avis sur A Link to the Past, sur super nintendo <img src="style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />

Oh ben c'est simple, je le finis environ une fois par an. ^^

J'aime tout d'abord ses graphismes rondouillards aux tons pastels, très fins, sans fioritures, du grand art !
J'ignore exactement qui est responsable de la conception graphique générale du jeu, Yōichi Kotabe peut-être, qui a collaboré avec Isao Takahata et Hayao Miyazaki sur leurs premières oeuvres avant de rejoindre Nintendo, ou Masanao Arimoto, responsable du charadesign sur F-Zero, où on retrouve les mêmes nuances de couleurs, bref, qui que ce soit, je salue son boulot.
Et je ne parle même pas des discrets mais très réussis effets de brouillard dans la forêt, la carte du monde en mode 7, l'ambiance particulière dans la montagne de la mort…
Les musiques, elles, sont devenues des classiques.

Le premier truc qui frappait le joueur de Zelda 3 c'est la LIBERTE laissée au joueur : on te laissait parcourir la carte dans les limites définies par l'acquisition d'un objet ou compétence spéciale. Le concept n'était pas nouveau en soi (Metroïd…), mais dans Zelda 3 tu pouvais en plus interagir avec les éléments du décor pour découvrir de nouvelles voies d'exploration : ici un tunnel sous un buisson, là une grotte derrière une cascade, tu pouvais même nager ou foncer dans le décor pour voir ce que ça produit comme effet.
Un gameplay très riche donc, qui te poussait à essayer plein de chose pour débloquer une situation.

Seconde chose qui surprenait ensuite le joueur, c'était la profondeur du jeu : la possibilité de passer d'un univers à l'autre plus loin dans le jeu ouvrait des perspectives de réflexions très larges. Idem pour les objets, avec l'apparition de tas d'item qui permettaient de résoudre des énigmes de plus en plus retorses au sein de donjon de plus en plus longs.
Les quêtes secondaires aussi, l'upgrade des capacités du héros (quart de coeur en particulier), façon Métroid II, ajoutaient au plaisir de flâner dans ce monde chatoyant d'Hyrule.

Tout ça, c'était nouveau pour le joueur français de 1992. Donc particulièrement marquant.
Episode game boy mis à part, dans cette série, c'est le Windwaker qui m'aura plus tard procuré presque autant de plaisir de jeu que ce Zelda 3 !
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kinara le 5 novembre 2013 à 21 h 52 min #262713

Super,merci beaucoup pour ta critique Bub 😁

Et ça fait très plaisir,de te revoir sur le forum,tu manqué un peu,j'aurais peu être une surprise sur l'astraunomie,à t'envoyer par mp,merci encore pour ta critique!

Bah alors Akiko,mon analyse sur le pack collector Zelda 3DS, ne ta pas plus 😕 😛
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Akiko_12 le 6 novembre 2013 à 14 h 54 min #262714

Ma foi, c'est une analyse assez pertinente ! 😉
Je n'ai toujours pas fini A Link to the past, je ne sais pas quand j'aurai le temps de le reprendre… J'ai remarqué qu'il était difficile de se remettre dedans après une longue pause, car sans compagnon de route/référent, il faut un certain temps pour se souvenir d'où on en est.
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Feanor-Curufinwe le 4 décembre 2013 à 19 h 39 min #262715

C'est officiellement aujourd'hui (ou officieusement hier) qu'est sorti le grand Livre Hyrule Historia (34,90 €) sous nos contrées !

Il y a de fortes chances pour que je m'en empare, mais si un Goron, un Zora, un Kokiri, voire même un Gerudo parmi vous l'a acheté et s'est plongé dessus comme la misère sur le pauvre monde, j'aimerais bien savoir ce qu'il ou elle en a pensé, histoire d'être sûr que ça vaille le coût ! 😃

"With the first link, the chain is forged. The first speech censured, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably." -Jean-Luc Picard
Star Trek - The Next Generation / The Drumhead
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bub le 5 janvier 2014 à 15 h 29 min #262716

A Link Between Worlds

Fini le jeu, il me reste trois quarts de coeur à chopper dans des mini jeux, mais comme j'ai horreur des mini jeux, ben je m'en passerai.

De A Link To The Past (ALTTP), A Link Between Worlds (ALBW) n'a que très peu de points communs au final.

Ce qui saute tout d'abord aux yeux pour le joueur d'ALTTP, c'est bien évidemment la carte de ALBW qui est en tout point comparable à celle de son ancêtre. Mais la comparaison s'arrête là.
On retrouve certes quelques passages secrets ou trésors cachés communs aux deux jeux, mais le cheminement global du joueur dans l'univers d'Hyrule s'effectue bien différemment d'un jeu à l'autre.
Tout d'abord, l'univers de ALBW n'est finalement pas beaucoup plus ouvert que celui d'ALTTP, malgré la possibilité d'accéder dans l'ordre qu'on veut aux donjons : dans ALTTP, les objets acquis dans les donjons permettaient en effet d'accéder au fur et à mesure à certains lieux précis de la carte, dans un ordre bien défini. Pour ALBW, le choix a été fait de permettre au joueur de disposer assez vite dans l'aventure d'un maximum d'objets possibles.
Du coup, on pourrait penser que les donjons (et donc l'ensemble de la carte), sont tous rapidement accessible une fois qu'on a loué tous les objets.

Heureusement, il n'en est rien, et ALBW offre tout de même une progression relativement linéaire de l'exploration d'Hyrule.

Tout d'abord, il n'est pas possible de louer TOUS les objets dès le début du jeu, cette offre n'intervient qu'au bout de quelques heures de jeu, une fois que le joueur est bien familiarisé avec les commandes.
Qui plus est, certains objets loués ne sont pas non plus immédiatement disponibles.
Et ces objets sont tous d'ordre offensif.

Autrement dit, ces objets n'ont que très peu d'utilité pour l'exploration de la carte (hors le grappin en fait) et ne servent surtout que pour les donjons pour l'essentiel.

Ainsi, les développeurs ont complètement cassé le sacro saint déroulement des donjons de toute la saga Zelda, à savoir : je découvre la première partie du donjon, j'obtiens la grande clef, je récupère l'objet du donjon, il me sert pour faire la seconde partie du donjon et tuer le boss.
Ici, on s'équipe d'emblée du bon objet pour le donjon à explorer et on part chercher la grande clef pour accéder directement au boss.
L'ennui avec ce choix c'est qu'on se retrouve avec des donjons vraiment trop courts pour leur majorité : c'est comme si les donjons d'ALTTP avaient été tous amputés de leur moitié ! Qui plus est, les énigmes seront vite résolues par les habitués de la saga qui maîtrisent bien l'utilisation des objets typiques de la licence (arc, grappin, bombes, etc.).

Mais le coup de génie des développeurs pour contrebalancer cet écueil a été d'introduire "l'effet de tapisserie" dans ALBW : les zeldas vus du dessus demandent aux joueurs de résoudre des énigmes pensées en 2D. En permettant à Link de se coller aux murs, le joueur se retrouve à devoir appréhender les donjons A LA FOIS dans leur conception traditionnelle en 2D, mais aussi dans une nouvelle configuration 3D qui demande au joueur de jongler entre les deux perceptions qu'il se fait de l'exploration du donjon.
C'est pas super clair présenté comme ça, mais il faut bien comprendre que ALBW joue à fond la carte de la 3D.
C'est bien le tout premier Zelda de la série qui donne son vrai sens au mot "donjon" : ce sont des tours à explorer qui demandent quelques allez-retour entre les différents étages. L'effet de profondeur du design des donjons est en plus accentué par la 3D de la console.
Tout est pensé dans ce jeu pour mettre l'accent sur la profondeur.

Bref, vous étiez habitués à explorer un donjon en 2D, vous apprendrez maintenant à l'explorer en vous collant aux murs et en vous représentant mentalement les connexions entre les différentes parties intérieures/extérieures ou sous-sol/niveau élevé de chaque donjon qui vous permettront de résoudre des énigmes qui s'étalent non plus dans une seule salle, mais parfois à l'ensemble de plusieurs niveaux.

C'est le côté très positif de ce ALBW : il offre un tout nouveau type de gameplay, et on peut regretter que l'expérience ne soit pas plus longue.
Ceci dit, il y a quand même une bonne douzaine de donjons à se farcir, plus des mini donjons qui vous mettent à l'épreuve pour aller récupérer des coffres aux trésors.
De plus, tout comme dans ALTTP, la zone de la montagne propose quelques galeries labyrinthiques.
Et puis ne parlons pas de la tour du courage, qui vous met au défi de battre tout un tas d'ennemis
Il ya donc de quoi faire.

Les quêtes annexes ? recherche de quart de coeur ? ou autre ?
Comme je disais plus haut, les objets loués sont pour la plupart à but offensif.
Cela dit, on peut aussi louer les bombes et le grappin qui ouvrent très vite de nouvelles voies d'exploration.
Mais certains passages resteront fermés jusqu'à obtention de la bonne upgrade ou de la bonne capacité nouvellement acquise (soulever des roches, nager…).
Ces capacités là, ben elles vous seront pas offertes sur un plateau comme les objets offensifs : génial ! ^^
En somme, vous pouvez accéder en théorie aux différents donjons dans l'ordre que vous voulez, mais pour ça il vous faudra tout de même obtenir les capacités qui vous permettront d'arriver jusqu'au dit donjon. Vous me suivez ?
Par exemple, vous avez loué l'arme adéquate pour explorer un donjon particulier, mais vous n'avez pas la capacité pour y accéder (une bombe d'un nouveau type, une technique d'épée spéciale…). A vous de solutionner votre problème en parcourant le monde…

Ce ALBW renverse complètement le schéma de tous les précédents Zelda : autrefois les donjons étaient les lieux où on pouvait faire évoluer nos capacités et l'extérieur le lieu où remplissait des quêtes annexes ; maintenant, tout se passe à l'extérieur, et le donjon est un simple lieu de défi à surmonter pour faire avancer l'histoire.
Enfin presque : certains donjons renferment des item importants qu'il sera nécessaire parfois de retourner chercher plus tard.

Dans les déceptions, j'ai moyennement aimé le design de l'over world (à la différence d'ALTTP, l'over world de ALBW est cloisonné en différentes parties qui ne peuvent absolument pas communiquer les unes avec les autres).
J'aime pas non plus les mini jeux. Mais ça vaut pour tous les épisodes.

Mais bon, ça ne gâche pas le plaisir de jeu.

Ajoutons à cela des musiques sublimes, des effets 3D très convaincants et des graphismes qui rendent un bel hommage à ALTTP, ce ALBW est une belle surprise à tous points de vue.

Il m'a fallu 25 heures de jeu environ pour en faire le tour, une bonne durée il me semble pour un vieux routard de la saga.

Je vous le conseille ! ^^
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Akiko_12 le 8 juin 2015 à 22 h 25 min #262717

Aujourd'hui au programme, une petite vidéo géniale : Racing for Rupees !

Je suppose que vous l'avez vu, Shigeru Miyamoto est invité à Japan Expo 2015. J'espère qu'il évoquera en conférence notre saga légendaire ! 😃 😃