Se souvenir de moi

[Membre OfflineAncien★★★★]

Kaiser Panda le 16 mai 2006 à 9 h 56 min #112595

Mais foutez donc la paix a cette pauvre WizzWoman, et surtout arrêtez de lui dicter ses actes ! Je lis ce topic depuis le début, et je pense qu’elle est assez grande ainsi qu’assez cultivée sur la question pour savoir de quoi elle parle. Elle l’a déjà dit plusieurs fois, il n’est pas question de juger le terme ou de jouer sur les amalgames, mais bel & bien de repérer & d’analyser l’évolution qu’a pu connaître le terme (et par là même la nature intrinsèque à celui-ci, mon dieu que je parle savant ce matin) de son pays d’origine à son pays d’adoption.

J’imagine qu’elle définira évidemment les subtilités de la chose…

Ou alors je n’ai strictement rien compris à sa démarche, dans ce cas oubliez moi donc…

[Participant OfflineHabitué★★★]

WIZARD . le 16 mai 2006 à 12 h 30 min #112596

Bon mea culpa, me suis planté, j’ai joué à rainman / Le 8e jours….

Des gros yeux sont venus me remettre dans le droit chemin. En fait j’ai joué un peu au chieur en persistant dans ma connerie alors que t’avais bien expliqué ce qu’il en etait.

Apres relecture des premiers posts, enfin surtout ton second message, tout etait limpide comme un anguille sous une roche.

[Membre OfflineAncien★★★★]

jhudson le 16 mai 2006 à 12 h 35 min #112597

Citation (darthantos)

Il est évident que sur la sémantique, on ne peut réduire un otaku à un passionné de Japanim.

Ou alors, il faudrait parler d’Otakisme pour les jardiniers, les pécheurs du dimanche, ou n’importe qui, qui suit les résultats sportifs en lisant l’Equipe… Bref à tous ceux qui ont un hobby….

Ce n’est pas parce que l’on emploie, à tort, Otaku, pour désigner un passionné de manga et de japanim que l’on puisse dire : “je suis un otaku”

Comme l’écrit franchement Ndj, Si ce n’est qu’on oublie qu’un otaku, au pays du soleil levant, c’est la lie de l’humanité, un rebut replié dans son monde qu’il s’est auto-créé.

Un otaku, est au point de vue médical, un inadaté social, un agoraphobe au degré final, son cas (qui est lourd) relève de la psychopathologie.

J’aime diverses séries comme Berserk ou .hack, comme j’aime Star Wars, ce n’est pas pour cela que je vais porter un sabre laser…

Donc, je persiste et signe : je ne suis pas un otaku, bien qu’aimant l’animation japonaise et les manga, et l’équation otaku = fan d’animation niponne et de manga est fausse, en France comme au Japon.

Au revoir.

PS : Ndj, Yuyu te cherchait.

Edité par darthantos le 15-05-2006 à 23:15

un Otaku c’est péjoratif , on ne s’en vante pas en général,je suis d’accord.

[Membre OfflineHabitué★★★]

Kazedamashii le 16 mai 2006 à 17 h 50 min #112598

Ok, le sujet c’est de réfléchir sur l’importation culturelle du phénomène “otaku” en France.

Mais qu’est-ce que ça veut dire? C’est quoi un otaku? A quels aspects de transmission culturelle du Japon à la France s’intéresse-t-on?

Imaginons 3 secondes, qu’une personne veuille lire tes écrits, Wizzwoman, mais ne connaisse pas le mot “otaku”. Il va penser aux arts martiaux peut-être, ou aux restaurants japonais, mais pas forcément au manga et à l’animation japonaise. D’ailleurs est-ce bien de cela qu’on parle?

L’important c’est de donner une définition claire et compréhensible à tout, sinon on n’aura pas élagué les idées préconsues au départ, chose très utile et Ô combien courante dans un écrit de type mémoire, thèse, livre, ou simplement une bonne dissertation de philo en terminale. Sans ça on reste sur une idée de départ, qui téléguide tout le travail.

Wizard ne me contradiera pas, lui qui planche sur une thèse, si je dis que c’est une étude très poussée, dont les connexions dépassent allegrement la restriction apportée par le sujet initial. De même, la remise en question doit être constante comme pour tout travail de recherche, à savoir que même le titre sera changé, plusieurs fois s’il le faut, et ne sera surement pas le titre imaginé au départ! Je ne pense pas que ce soit différent pour un mémoire.

C’est pour ça que dès le départ on s’interroge sur le sujet avancé, Wizzwoman: est-ce qu’il y a eu, ou est-ce qu’il y a en ce moment quelque chose que l’on peut identifier comme étant une transmission de culture “otaku” du Japon à la France? Le débat s’annonce très vaste, surtout si on explore toutes les idées qu’il peut y avoir derrière.

Reg, l’elfe qui ne répond pas au questions, c’est mieux d’en poser d’autres (hahahha)

<img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />”

Edité par Kazedamashii le 16-05-2006 à 18:02

[Membre OfflinePadawan★★]

Wizzwoman le 17 mai 2006 à 10 h 14 min #112599

Que de messages! Que d’opinions!

Alors alors, déjà, il est bien évident que je vais définir le terme otaku… J’y consacre même un chapitre, étant donné que plusieurs personnes du jury ne connaissent absolument pas le phénomène. Donc pas d’inquiétude, je vais bien définir les différentes acceptations du terme, au Japon et en France…

Ensuite, en ce qui concerne Wizard et Darthantos, je suis ravie que mon sujet vous paraisse plus clair, je compte sur vous pour (pourquoi pas?) me donner plus amplement votre avis sur la question (des avis différents sont toujours interessants à entendre!).

Quant à Kaiser Panda, tu es adorable de me soutenir !

:aile:

Pour finir, sachez que j’apprécie l’intérêt que vous portez à mon étude, et je suis intimement persuadée que si tout le monde pensait exactement comme moi, je ne prendrais pas la peine d’écrire un mémoire…

Donc merci à tous! :love:

Wizz

[Membre OfflinePadawan★★]

NilujeLeKiwi le 19 mai 2006 à 14 h 16 min #112600

En passant, je ne sais pas si tu as vu, mais il y a un topic récent intitulé “Questionnaire sur le comportement d’achat de mangas” dans la partie “Anime / Manga” du forum… Ca peut peut-être t’aider aussi…

:pingu:

[Membre OfflinePadawan★★]

Wizzwoman le 20 mai 2006 à 12 h 14 min #112601

Merci pour cette info, je vais voir ce qui se passe par la bas!!

Wizz

[Membre OfflinePadawan★★]

Wizzwoman le 20 mai 2006 à 12 h 32 min #112602

J’avais en fait déjà vu cette enquête, j’avais zappé….

Merci pour ton aide, c’est sympa:love:

Bizz

[Membre OfflinePadawan★★]

Wizzwoman le 21 mai 2006 à 17 h 22 min #112603

Bon, déjà le dimanche c’est nul….

Ensuite, un dimanche où il faut travailler, c’est encore plus nul…

Enfin, travailler un dimanche quand IL FAIT UN TEMPS MAGNIFIQUE DEHORS c’est carrément de la torture!!!!

Comment tenir dans ces conditions?

Parfois je regrette de ne pas vivre à Valenciennes ou à Lille, parce que le soleil ne rogne pas votre motivation!!! Bon, j’exagere un peu, mais ca, c’est l’effet “Marseille”!

Bizz a tous!

[Participant OfflineAncien★★★★]

Kuronoe le 21 mai 2006 à 18 h 39 min #112604

Citation (Wizzwoman)

Parfois je regrette de ne pas vivre à Valenciennes ou à Lille, parce que le soleil ne rogne pas votre motivation!!! Bon, j’exagere un peu, mais ca, c’est l’effet “Marseille”!

Bizz a tous!

c’est vrai qu’il arrive un moment où y en a marre, après la mega tornade d’hier ( je n’exagére qu’un peu ) aujourd’hui c’est la mousson !!! et c’est comme çà 300 jours par an, parfois je regrette de ne pas vivre en PACA…

[Membre OfflinePadawan★★]

Wizzwoman le 21 mai 2006 à 22 h 43 min #112605

Darthanos, pardon pour les 3 messages mais tu remarqueras qu’ils ont été écrits à différentes heures, du coup à chaque fois j’ai créé un nouveau message… Je ne savais même pas qu’on pouvait reprendre un ancien message (ouuuuh la nulle!!) donc désolée…

Et kuronoe, je compatis sincèrement… Du coup je t’envoie plein de soleil de Provence par la pensée!!! CCHHHHTTIIING! C’est fait!

S’il te plait, je veux bien quelques nuages en échange!

Sinon je cherche toujours des volontaires pour mon enquête!

P.S: ce soir j’ai mangé un bulgoki (barbecue Corréen), c’était troooooop bon! Essayez si vous pouvez, ce n’est pas très cher!

Bizz à tous!:love:

[Membre OfflinePadawan★★]

Wizzwoman le 23 mai 2006 à 15 h 48 min #112606

Et oui, plus que quelques jours avant la fin de mon enquete!! :pcomputer:

Il me manque encore plusieurs questionnaires pour avoir une enquete complète alors je compte sur votre participation!!!

Voila le questionnaire! Mon adresse est dans mon profil!!

QUESTIONNAIRE OTAKU FRANÇAIS

Vous pouvez participer à ce questionnaire si vous avez plus de 18 ans et si vous vous « revendiquez » Otaku.

1. Etes vous un homme ou une femme ?

2. Votre tranche d’âge ? 18/20 ?

20/25 ?

25/30 ?

30/35 ?

+ de 35 ans ?

3. Notez de 1 à 20 selon vos préférences : manga /20

Anime /20

Jeux vidéo /20

Figurines en kit /20

Jpop (Idoles) /20

Fanzines /20

4. Combien dépensez-vous pour ces loisirs, en moyenne, par mois ?

***Pour les questions qui suivent, notez de 0 à 5 votre niveau d’intérêt pour le sujet,

0 étant « pas du tout intéressé », 1 « pas vraiment intéressé », 2 « assez intéressé », 3 « intéressé », 4 « vraiment intéressé », 5 « passionné ! »

5. La culture japonaise en général ?

6. La culture traditionnelle japonaise ?

7. Etudier la langue japonaise ?

8. Les modes de vie japonais ?

9. Les modes japonaises ?

10. La littérature japonaise ?

11. Les voyages au Japon ?

Les questions qui suivent concernent votre mode de vie, je rappelle que les résultats sont totalement confidentiels !

12. Vivez vous seul/en famille/en colocation/en couple ?

13. Vivez-vous en ville ?

14. Avez-vous un(e) petit(e) ami(e) ?

15. Quelle est votre situation professionnelle ? (étudiant, salarié etc.)

Les questions suivantes concernent votre avis personnel, votre vécu. Soyez le plus honnête possible ! Vous n’êtes pas obligé d’écrire un roman puisque la plupart des questions peuvent être traitées par OUI-NON mais si le cœur vous en dit, allez-y !

16. Pensez-vous que le système éducatif japonais soit plus dur que le système français ?

17. Pensez-vous que la France a beaucoup à apprendre du mode de vie des japonais ?

18. Avez-vous déjà souffert d’isolement social lors de votre cursus scolaire?

19. Vos amis ont-ils en majorité les mêmes passions/centres d’intérêt que vous ?

20. Les avez-vous rencontré lors de conventions ou sur des forums liés à vos passions ?

21. Pensez-vous que le terme « otaku » soit considéré comme péjoratif au Japon ?

22. Et en France ?

23. Etienne Barral, dans son ouvrage sur les otaku JAPONAIS, les décrit de la façon suivante : « les otaku répugnent à approfondir les relations personnelles et préfèrent rester enfermés chez eux, dans leur chambre, où ils accumulent de quoi satisfaire leur passion. »

Selon vous, qu’en est-il des otaku français ?

24. Comment décririez-vous votre schéma familial (par exemple père absent, frère plus doué etc.) ?

25. Diriez-vous que « devenir » otaku vous a permis de rencontrer plutôt plus ou plutôt moins de personnes (par tous les moyens de communication)?

26. Si vous ne comptabilisez que les rencontres qui se sont finalisées par une discussion « de visu », diriez-vous que le résultat est moindre ?

27. Quels sont les moyens de communication que vous utilisez le plus (par rapport au temps que vous y consacrez) ? ex : communication directe (de visu), chat ou forums, téléphone, SMS…

Et voilà, c’est fini ! Merci beaucoup d’avoir participé !!! 😯)

[Membre OfflineHabitué★★★]

Sakureiko le 25 mai 2006 à 13 h 27 min #112607

Wizzwoman > quand t’auras fini ton enquete on pourra voir le résultat de ton travail ?

[Participant OfflineAncien★★★★]

bub le 25 mai 2006 à 16 h 57 min #112608

Citation (darthantos)

Tu écris :”Il me manque encore plusieurs questionnaires pour avoir une enquete complète alors je compte sur votre participation!!!”

Je suis surpris par cette nouvelle.

Je cites wizz : “Vous pouvez participer à ce questionnaire si vous avez plus de 18 ans et si vous vous « revendiquez » Otaku.”

Je ne me suis jamais revendiqué comme tel et je ne pense pas que beaucoup de monde ici se définit comme étant un “très très gros japanimefan”. Son enquête touche une population précise, pas le consommateur lambda de DVD et de mangas. Bref, le questionnaire à la base ne vise pas un large panel ( à la différence d’un questionnaire comme celui-ci par exemple ), donc pas étonnant qu’il n’y ait pas tant de réponses que ça.

En tout cas, je me sens pas comme étant un grand consommateur de la chose ( loin de là ! ). Pour les autres, je ne vais pas parler en leur nom. 😛

Citation (darthantos)

-Il y a 14000 pingouins, mobilisez- vous que diable…

Certes, mais il y en a un bon paquet qui ne met qu’occasionnellement les pieds ici, sans parler de tous ceux qui ne viennent plus.

Edité par bub le 25-05-2006 à 17:10

[Membre OfflinePadawan★★]

Wizzwoman le 25 mai 2006 à 17 h 37 min #112609

Dartantos, merci!!! Je suis émue par ton soutien et tu as bien compris mon état d’esprit puisque j’ai réellement l’intention de mettre à disposition mon travail, une fois terminé.:pcomputer:

Sinon je sais que le “se revendique” est un peu poussé, mais il est là pour interpeller en réalité. Celui qui se déclare fan en ayant juste vu Evangelion ne m’interesse pas.

Les personnes qui entrent dans le cadre de mon enquête sont celles qui connaissent le terme “otaku” et qui l’ont déjà utilisé à leur propos ou dont l’entourage se sert pour le qualifier (hein Rajiku?).

Peut etre que c’était un peu plus long à écrire au début de mon enquête mais j’espère que tout le monde aura compris l’idée.

P.S: je me justifie beaucoup dans ce topic, ce qui confirme mon manque de clarté… ( dédicace à Mme Vagnier, une ancienne prof qui me disait toujours: “Marion, sois plus claire…”)

Bizz à tous!!!:lave:

[Participant OfflineAncien★★★★]

bub le 25 mai 2006 à 18 h 10 min #112610

Citation (darthantos)

Je peux t’assurer que Wizzwoman ne s’adresse pas aux consommateurs pathologiques, ou aux Otaku au sens japonais.

D’ailleurs elle dit de répondre si on se revendique Otaku, elle met le terme entre guillemet, elle sait que c’est une expression éxagérée.

Mais comme un certain nombre de japanim fans lambdas se définissent ainsi, elle emploie ce terme.

J’avais bien saisi, mais c’est justement pour ça qu’il y a finalement assez peu de réponses. Je ne suis pas sûr que sur la banquise il y ait beaucoup de pingouins qui se définissent ainsi. Du moins, c’est que je pense à force de trainer ici… ^^°

Pour ce qui concerne son approche du terme “otaku” je me suis exprimé sur une page avant et j’étais plutôt d’accord avec elle.

[Membre OfflineHabitué★★★]

Sakureiko le 30 mai 2006 à 14 h 19 min #112611

Citation (darthantos)

Parce que disons le, un vrai Otaku, ( genre un gars qui reste cloitré dans sa chambre pendant 10 ans à reluquer des posters d’idols), cela est inquiétant.

A plus Bub.

J’ai l’impression que tu considères que les otaku sont forcément des hikkikomori …un otaku ne reste pas forcément en permanence enfermé dans sa chambr e,meme si ça peut etre le cas.Ce n’est pas l’enfermement physique qui caractérise un otaku .