catastrophe fukushima

20 sujets de 361 à 380 (sur un total de 445)

Posté dans : Délire & Divers

  • Akiko_12
    Participant
    • Offline
      • Grand maitre
      • ★★★★★
    Akiko_12 le #262169

    Citation (Lord Yupa @ 28/08/2011 21:49)
    Quant au recyclage, ils sont autrement plus avancés que nous, depuis bien plus longtemps.


    Pour ma part leur système m'a complètement laissée perplexe !! J'essayais de l'expliquer dans un japonais approximatif à … (mince, j'ai oublié à qui 😉) mais la personne n'a pas compris où était le paradoxe alors que moi ça me paraissait fou de jeter du plastique ou du papier au milieu de mes restes de bento !!

    Car pour moi l'idée du triage c'est de recycler ce qui peut l'être, or là-bas ils trient ce qui peut être brûlé de ce qui ne peut pas l'être, ce qui me parait être à l'opposé de l'idée du recyclage (c'est plutôt un triage destructible/non destructible en fait).
    Je n'ai pas bien compris ce qui était écologique là-dedans, hormis leur recyclage des canettes et du verre qui eux ont des poubelles spécifiques ?

    Shinji-Kun
    Participant
    • Offline
      • Ancien
      • ★★★★
    Shinji-kun le #262170

    Citation (Lord Yupa @ 28/08/2011 22:49)
    Mais, Bub, peut-être que les Japonais le font mieux que nous, avec plus de soin et de meilleures techniques ? et puis, pas de pesticides ni de phosphates, ça compte ! tu sais combien on en bouffe, toi et moi ? (je parie que tu ne manges pas plus souvent “bio” que moi). Quant au recyclage, ils sont autrement plus avancés que nous, depuis bien plus longtemps. C'est d'ailleurs ce qui ressortait pleinement de ce reportage, que je n'ai que grossièrement résumé.


    Mais ce n'est pas la même culture non plus. La France est principalement un pays de production céréalières. Or le compte-goutte est totalement impossible sur les grands champs car il est beaucoup trop onéreux. Pas de pesticides sur le riz ? Il ne faut pas oublier que leur première consommation et production doit être le riz. C'est plutôt là qu'il faudrait regarder.

    Citation (akiko_12 @ 28/08/2011 23:24)
    Pour ma part leur système m'a complètement laissée perplexe !! J'essayais de l'expliquer dans un japonais approximatif à … (mince, j'ai oublié à qui 😉) mais la personne n'a pas compris où était le paradoxe alors que moi ça me paraissait fou de jeter du plastique ou du papier au milieu de mes restes de bento !!

    Car pour moi l'idée du triage c'est de recycler ce qui peut l'être, or là-bas ils trient ce qui peut être brûlé de ce qui ne peut pas l'être, ce qui me parait être à l'opposé de l'idée du recyclage (c'est plutôt un triage destructible/non destructible en fait).
    Je n'ai pas bien compris ce qui était écologique là-dedans, hormis leur recyclage des canettes et du verre qui eux ont des poubelles spécifiques ?


    Oui le coup de combustible/non combustible déjà vu dans les manga me laisse perplexe. Disons que chez eux ça existe depuis longtemps et qu'à l'époque c'était vraiment excellent par rapport aux tri des autres pays mais actuellement… Ça évite juste que des produits dégageant des fumées trop toxiques soit brûlés.
    En France le principal problème vient des français. On a du mal à les faire trier. Il existe dans ma ville un tri des papier/cartons/plastiques, verre, déchets de jardin et de cuisine (épluschures…). De plus les ordures ménagères sont envoyés dans une usine de méthanisation les transformant en biogaz pour ensuite produire de l'électricité. On peut dire que c'est un tri déjà avancé et pourtant il est faible vu que beaucoup de gens ne savent pas ou ne veulent pas trier 😢 . C'est désolant 😢

    Ach-Sen-Lapin
    Membre
    • Offline
      • Habitué
      • ★★★
    Ach Sen lapin le #262171

    Citation (akiko_12 @ 28/08/2011 22:24)
    Pour ma part leur système m'a complètement laissée perplexe !! J'essayais de l'expliquer dans un japonais approximatif à … (mince, j'ai oublié à qui 😉) mais la personne n'a pas compris où était le paradoxe alors que moi ça me paraissait fou de jeter du plastique ou du papier au milieu de mes restes de bento !!

    Car pour moi l'idée du triage c'est de recycler ce qui peut l'être, or là-bas ils trient ce qui peut être brûlé de ce qui ne peut pas l'être, ce qui me parait être à l'opposé de l'idée du recyclage (c'est plutôt un triage destructible/non destructible en fait).
    Je n'ai pas bien compris ce qui était écologique là-dedans, hormis leur recyclage des canettes et du verre qui eux ont des poubelles spécifiques ?


    Tout pareil. Et je ne parle même pas des leurs paquets de friandises (bonbons, chewing-gum, chocolat…) emballés individuellement puis réunis dans des emballages plus gros.

    Bub
    Participant
    • Offline
      • Ancien
      • ★★★★
    bub le #262172

    Citation (Lord Yupa @ 28/08/2011 21:49)
    Mais, Bub, peut-être que les Japonais le font mieux que nous, avec plus de soin et de meilleures techniques ? et puis, pas de pesticides ni de phosphates, ça compte ! tu sais combien on en bouffe, toi et moi ? (je parie que tu ne manges pas plus souvent “bio” que moi). Quant au recyclage, ils sont autrement plus avancés que nous, depuis bien plus longtemps. C'est d'ailleurs ce qui ressortait pleinement de ce reportage, que je n'ai que grossièrement résumé.

    Tu as vu une installation dans le cadre d'un reportage bien cadré. De là à tirer des généralités sur tout ce qui se fait au Japon, je ne t'emboîterais pas le pas. Pas de pesticides ni de phosphates, ça peut aussi vouloir dire qu'ils utilisent des OGM par exemple. Et ils doivent très certainement utiliser des nitrates aussi (pour leur goutte à goutte). J'ai pas vu le reportage, donc j'irai pas plus loin. En revanche, je connais assez bien le milieu français de production maraichère, et j'estime qu'il ne faut pas le dénigrer à tout bout de champ (si je puis dire ! ^^).
    Sur la question du recyclage par exemple, je trouve personnellement les allemands et les autrichiens bien plus en pointe que nous. Tant mieux.
    Mais pour autant, ce que je vois surtout, c'est que par exemple les poubelles en France représentent une sacrée manne financière, et qu'il doit y avoir des considérations bien au-delà de l'écologie qui priment. Comme pour le reste. Je pense que le problème est surtout économique, pas forcément citoyen.
    Des agriculteurs de ma région ont voulu par exemple innover en matière de carburants bio, ben – PAF ! – sanction des autorités publiques à la clef qui ont fait capoter le projet… Possible qu'au Japon il y ait beaucoup moins de restrictions législatives sur ce plan là.

    Akiko_12
    Participant
    • Offline
      • Grand maitre
      • ★★★★★
    Akiko_12 le #262173

    Le Japon 6 mois après : des photos dignes d'un final de Mononoke, les Japonais sont définitivement des gens incroyables.

    Akiko_12
    Participant
    • Offline
      • Grand maitre
      • ★★★★★
    Akiko_12 le #262174

    Wow 😯
    Qui vient avec moi 😂 ?

    Shinji-Kun
    Participant
    • Offline
      • Ancien
      • ★★★★
    Shinji-kun le #262175

    Citation (akiko_12 @ 10/10/2011 16:29)
    Qui vient avec moi 😂 ?


    Moi 😂 . Ah non je ne peux pas.

    C'est marrant tu écris ce message juste la veille du jour où je dois assister à une conférence sur la mobilité internationale au Japon/Corée du Sud à mon école 😂 .

    Lord-Yupa
    Participant
    • Offline
      • Ancien
      • ★★★★
    Lord Yupa le #262176

    Citation (akiko_12 @ 10/10/2011 15:29)
    Wow 😯
    Qui vient avec moi 😂 ?

    Moi aussi je viens ; ah non, j'y suis deja, mon avion de retour est dans une demi-heure, et je tombe a Kansai Airport sur un ordi qui repond (quoique tres lentement). Pas beaucoup de temps (glip c'est quoi ce soulignage ?? (glip c'est quoi ce
    Excusez , dur, dur de poster、びざっれsレアc地温sでァ

    Akiko_12
    Participant
    • Offline
      • Grand maitre
      • ★★★★★
    Akiko_12 le #262177

    Citation (Lord Yupa @ 17/10/2011 00:40)
    Moi aussi je viens ; ah non, j'y suis deja, mon avion de retour est dans une demi-heure, et je tombe a Kansai Airport sur un ordi qui repond (quoique tres lentement). Pas beaucoup de temps (glip c'est quoi ce soulignage ?? (glip c'est quoi ce
    Excusez , dur, dur de poster、びざっれsレアc地温sでァ


    J'adore 😂 (“bizarres réac?? réactions ? 😂)
    Bon courage pour ton vol Yupa ! (et surtout pour le retour à Roissy !)

    Guilhem
    Membre
    • Offline
      • Habitué
      • ★★★
    Guilhem le #262178

    Citation (akiko_12 @ 10/10/2011 15:29)
    Wow 😯
    Qui vient avec moi 😂 ?


    J'aimerais bien, mais j'ai peur du coût de la vie là-bas, et puis je n'aurais pas l'opportunité de partir avant la mi-décembre de toutes façons…

    Akiko_12
    Participant
    • Offline
      • Grand maitre
      • ★★★★★
    Akiko_12 le #262179

    Citation (Guilhem @ 18/10/2011 20:48)
    J'aimerais bien, mais j'ai peur du coût de la vie là-bas, et puis je n'aurais pas l'opportunité de partir avant la mi-décembre de toutes façons…


    Pour les prix tu peux t'en sortir raisonnablement, la bouffe n'est pas chère en général et les hôtels ça dépend où tu veux loger mais il y a des minshuku ou des auberges de jeunesse pas chères non plus (après faut pas avoir peur d'aller aux WC ou à la douche sur le palier mais bon, perso je m'en fous assez).

    Lord-Yupa
    Participant
    • Offline
      • Ancien
      • ★★★★
    Lord Yupa le #262180

    Citation (Guilhem @ 18/10/2011 20:48)
    J'aimerais bien, mais j'ai peur du coût de la vie là-bas, et puis je n'aurais pas l'opportunité de partir avant la mi-décembre de toutes façons…

    Oui, je confirme Akiko, arrêtez de croire les bêtises des journalistes sur le Japon ! la vie n'est pas chère du tout là-bas, bien moins qu'ici !! il y a un immense secteur de “second hand” en parfait état pour des clopinettes, et en ce qui concerne la nourriture (tout à fait correcte, je précise) pendant un mois et demi je n'ai jamais eu à dépenser plus de 9 euros le midi ni plus de 12 le soir ! essayez donc à Paris, ou même à Gudule-sur-Trouffignac.
    Ce mois et demi a été génial ! je me suis fait de nouveaux et nouvelles amies, car le contact est facile et chaleureux dès que vous baragouinez un peu la langue. Le climat entre mes dates (3 septembre au 17 octobre) a été encore très chaud jusqu'au 16 septembre puis, par quatre ou cinq “paliers” successifs d'1 à 2 jours de pluies fortes, grisaille et refroidissement, avec entre eux retours très durables au ciel bleu et ensoleillé, on est arrivé à un petit 19 / 21 degrés à la mi-octobre. Pas de quoi se plaindre, au contraire, vu l'étouffoir d'août au ciel chauffé à blanc.
    Je suis allé d'abord à Osaka (vol Korean Air A.-R. à 863 euros, pas cher non plus !) où je suis lié à la famille de ma femme qui m'accueille régulièrement quand j'arrive et repars, ensuite à Kyôto où j'avais réservé pour 26 jours sur internet une maisonnette à deux étages extrêmement agréable, toute en vieux meubles, tatami et shôji (64 euros par jour), enfin 2 semaines à Kôbé mais là dans un grand “business-hôtel” ultra-moderne du centre-ville (55 euros la nuit ! cher, le Japon ??). Les Japonais sont toujours aussi dynamiques et joyeux, respirant l'amour de la vie, même si parler de Fukushima rend tout de suite le ton grave ; de très nombreuses actions de soutien au Tohoku sont menées, par toutes sortes de moyens, les gens de là-bas ne sont pas du genre à attendre des actions d'un gouvernement presque toujours passif ou lent à agir.
    Mais je vous reparlerai de tout ça et montrerai des photos dès qu'un peu reposé et réorganisé, promis ! 😉

    Xanatos
    Participant
    • Offline
      • Grand maitre
      • ★★★★★
    Xanatos le #262181

    Je suis content que ton séjour au Japon se soit si bien passé Yupa et je suis évidemment très content de te revoir parmi nous, welcome back! 😉

    Sotelo
    Participant
    • Offline
      • Ancien
      • ★★★★
    Sotelo le #262182

    Je suis content de te retrouver parmi nous Yupa et évidemment très heureux que ton séjour se soit bien déroulé. Et en plus il a fait assez beau visiblement, je me souviens que tu ne savais pas trop à quoi tu allais avoir droit vu que c'était la 1ere fois que tu allais au Japon à cette période de l'année. Et enfin, les prix que tu nous donne sont assez hallucinants ! Plus encore que le prix du voyage ou de la nourriture, c'est surtout les prix des 2 hébergements où tu as séjourné qui me surprennent car je pensais moi aussi que les hotels étaient hors de prix au Japon, comme quoi.

    Akiko_12
    Participant
    • Offline
      • Grand maitre
      • ★★★★★
    Akiko_12 le #262183

    Citation (Sotelo @ 19/10/2011 08:15)
    Je suis content de te retrouver parmi nous Yupa et évidemment très heureux que ton séjour se soit bien déroulé. Et en plus il a fait assez beau visiblement, je me souviens que tu ne savais pas trop à quoi tu allais avoir droit vu que c'était la 1ere fois que tu allais au Japon à cette période de l'année. Et enfin, les prix que tu nous donne sont assez hallucinants ! Plus encore que le prix du voyage ou de la nourriture, c'est surtout les prix des 2 hébergements où tu as séjourné qui me surprennent car je pensais moi aussi que les hotels étaient hors de prix au Japon, comme quoi.


    Moi avec mes minshuku et mes trucs de backpapers je tournais à 30 euros la nuit !! A Osaka j'avais trouvé un business hotel à 2600 Yen (soit dans les 23 euros) la nuit, j'avais mon lit nickel, un grand bureau, un grand fauteuil, ma TV, mon frigo, mon sèche cheveux, mon yukata, ma baignoire et mon WC chauffant dans la piaule (individuelle évidemment) !! Et accès internet gratuit en bas. En plus j'ai profité de la ville pour me faire ma spécialité préférée du Kansai les takoyaki, 500Y la barquette soit 4 euros 30 un truc du genre, autant dire que ça laissait de la marge pour acheter des figurines à Den Den Town 😂 ! Alors le mythe du Japon cher, je ris un peu par rapport à ce que mon séjour aurait pu me couter en France <img src="style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />

    Vivement plus de détails sur ton séjour Yupa, et bon courage pour réintégrer Paris !

    Bub
    Participant
    • Offline
      • Ancien
      • ★★★★
    bub le #262184

    Citation (akiko_12 @ 19/10/2011 15:39)
    Alors le mythe du Japon cher, je ris un peu par rapport à ce que mon séjour aurait pu me couter en France <img src="style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />

    Peut-être aussi qu'actuellement le cour de l'euro par rapport au yen est plus avantageux qu'il y a quelques années ? (en fait j'en sais rien, je m'interroge) ? Mais c'est clair que vu les tarifs que vous avancez, ça vaut le coup.

    Et sinon bon retour parmi nous Yupa !!!!! ^^

    Shinji-Kun
    Participant
    • Offline
      • Ancien
      • ★★★★
    Shinji-kun le #262185

    Je crois en effet que le mite du Japon cher date de quelques dizaines d'années 😂 . Pourtant actuellement le yen est plutôt fort face à l'euro. Mon prof de japonais à perdu de l'argent en pensant que le yen allait baisser et en jouant sur les taux de change.

    Lord-Yupa
    Participant
    • Offline
      • Ancien
      • ★★★★
    Lord Yupa le #262186

    Merci à tous pour les voeux de bon retour, ça n'est pas de trop ! non que je déteste la France, j'adoooore cette atmosphère tendue, hargneuse, ces tronches sinistres dans le métro, chercher un appareil public qui fonctionne, me faire jeter d'une table où on peut mettre 4 personnes dans un café, me faire refuser mon billet de 50, ou insulter pour mes idées, etc., j'aime, j'aime, ça met du piquant dans la vie. Bof, on s'y re-fait vite. Et puis on y trouve de bons amis quand même, sur 64 millions.
    Je vais commencer par parler un peu de ce qui nous intéresse le plus, les manga-animé.
    Il existe un assez étrange "Musée du Manga" à Kyôto, en centre-ville. Etrange car installé en partie dans les locaux de la plus ancienne école de type occidental au Japon (1869) ; l'université qui a eu la bonne idée de créer ce musée a dû promettre de ne pas anéantir ce patrimoine, et donc on trouve des escaliers bizarres, cloutés en relief pour éviter que les gosses ne dérapent avec leurs geta en bois, le vaste et majestueux bureau directorial lourdement meublé 1930, quelques salles de classe à antiques cartes et pendules aux murs sans gaieté, des photos d'écoliers au crâne rasé et de tous les directeurs posant la mine sévère, des vitrines de manuels scolaires illustrés… qui font lien avec le reste, car ancêtres du manga. En effet, dans les autres zones du bâtiment, des "murs de manga" sont répartis sur 3 étages, et des sièges permettent de les lire. A l'accueil, en bas, une aire est réservée au manga traduit dans le monde, et un présentoir aux BD et comics. Sur ce dernier, bizarrement l'Allemagne et l'Espagne sont un peu mieux représentées que la France : un Sfar (Petit Vampire), un Cosey (Le Bouddha d'Azur), un album de Titeuf, un Morvan / Buchet (Nävis). Quelques comics US aussi, mais pas plus que la France. Notre paradisiaque pays mériterait un peu mieux aussi côté manga traduits, ce "mur de manga"-là laisse la part du lion à la Chine, la Corée et la Thaïlande. Pas loin, un "tableau d'honneur" montre des pages des oeuvres médaillées pour l'"International Manga Award 2010": c'est un Chinois qui a reçu la médaille d'or, puis il y a 3 médaillés d'argent ex-aequo, un Thaï, un Espagnol et (cocorico) un Français, Sylvain Runberg pour "Face Cachée" ; je ne connais pas ces gens, et leur style n'a rien des conventions du manga.
    La plus vaste salle du musée est consacrée à l'histoire du manga : 4 murs immenses qui suivent la chronologie depuis les débuts du XXème siècle. Les rayonnages sont d'accès libre à partir de 1970 (avant c'est trop collector et sous vitrines). Bases de données nombreuses consultables, sièges, petits jeux pour enfants, tout le musée est excellemment organisé et ludique. A un étage, un étonnant bonimenteur de kamishibaï donne des séances à heures fixes, très suivies par des gens âgés. Mais lui est un jeune homme, plein de gouaille populaire, fort en gueule, ménageant des effets de surprise, habillé en "gars des rues" à casquette de 1930, dans un décor reconstitué.
    Au rez-de-chaussée travaille en temps réel un jeune mangaka, déjà un peu publié d'après ce qu'il m'a dit. Il excelle en effets de profondeur et de mouvement et se nomme Eiyu Kojima.
    L'ancienne cour de récré de l'école est recouverte d'une sorte de tapis synthétique où les gens se couchent volontiers, et fait expo d'art moderne en plein air, dans le genre farfelu et ludique. On y préparait un concert pour la soirée.
    Bon, ce qui est le mieux, c'est de savoir lire le japonais pour apprécier pleinement la visite. Ce n'est pas mon cas, mais c'était très enrichissant quand même.
    L'autre musée dont je vous parlerai ensuite, c'est celui de l'animation du "Eigamura" (village du cinéma) de la Toei, en banlieue de Kyôto.

    PS : Shinji a raison, le yen était à mon départ très haut par rapport à l'euro, lui très faible : une piécette de 100 yens = 1 euro ! ce qui prouve davantage encore qu'en fait la vie n'est pas chère au Japon ; je suis revenu avec toute ma réserve de secours, et pas mal d'argent non dépensé. Sans me priver du tout de shopping et de voyages annexes.

    Nael_hitengo
    Participant
    • Offline
      • Habitué
      • ★★★
    nael_hitengo le #262187

    Citation (Lord Yupa @ 19/10/2011 22:13)
    Il existe un assez étrange “Musée du Manga” à Kyôto, en centre-ville. Etrange car installé en partie dans les locaux de la plus ancienne école de type occidental au Japon (1869) ;

    mon père et ma soeur étaient allé à ce musée en février, ils m'en avaient dit beaucoup de bien. sur les brochures et photos qu'il m'avaient rapporté aussi.
    C'est bien là avec le grand phœnix de Tezuka dans le hall d'entrée ?
    J'ai trouvé l'idée de l'école refaite en musée tout simplement géniale, et j'espère pouvoir visiter ce musée un jour 😁

    Akiko_12
    Participant
    • Offline
      • Grand maitre
      • ★★★★★
    Akiko_12 le #262188

    Citation (nael_hitengo @ 19/10/2011 22:17)
    mon père et ma soeur étaient allé à ce musée en février, ils m'en avaient dit beaucoup de bien. sur les brochures et photos qu'il m'avaient rapporté aussi.
    C'est bien là avec le grand phœnix de Tezuka dans le hall d'entrée ?


    Oui c'est celui-là. Moi je l'avais trouvé sympa mais ne sachant lire le Japonais le tour a été vite fait étant donné que c'est plus une mangathèque qu'autre chose. Au final j'avais nettement préféré me balader dans des temples ou dans le vieux quartier de Gion, mais ce musée occupe agréablement une matinée de pluie 😁

20 sujets de 361 à 380 (sur un total de 445)

Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.

Members Currently Active: 0
No users are currently active
Membres en ligne pendant les dernières 24 heures : 7
dekamaster2, Bruno, Xanatos, Lord-Yupa, geoff34, Josephine Lemercier, Matthieu Pinon
Keymaster | Moderator | Participant | Spectator | Blocked
Additional Forum Statistics
Threads: 10, Posts: 169, Members: 48
Welcome to our newest member, Inferno
Most users ever online was 8 on 6 June 2016 17 h 13 min