Se souvenir de moi

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Feanor-Curufinwe le 1 novembre 2012 à 15 h 05 min #289940

Citation (Félicitée @ 01/11/2012 14:05)

Superman

Que veux dire ce rouge et ce bleu ? Sais pas…

Là aussi les costumes de super-héros symbolise quelque chose (mais bien plus basique, vu qu'ils on tous quasiment le même, ça change au niveau des couleurs). Cape pour symbolisé le vole, combi moulante, pour montrer les muscles, la souplesse. Mais je ne suis pas experte et d'autres peuvent en parler.

Il y a eu un code couleur pour les super-héros et les super-vilains, à une époque!
Le rouge et le bleu (couleurs du drapeau américain, facilement identifiables) sont / étaient l'apanage des héros. Spider-Man, Captain America, Superman, Iron Man, Ant-Man, Daredevil, etc…

Le code couleur des vilains était plutôt dans les teintes vert, orange, violet. Le Bouffon vert, Lex Luthor, le Joker, Loki, Docteur Fatalis (ou Doctor Doom)…

Bien sûr, aujourd'hui c'est différent, mais à l'époque, il y avait aussi des exceptions. Hulk est vert (gris au début), Swamp Thing est vert (normal!), les Green Lantern sont habillés en vert, Aquaman est habillé en orange et vert, Darkseid est en bleu, etc…

Quant aux costumes en eux-mêmes, il y a bien une symbolique.
En effet, les personnages portés vers l'action, la baston, montrent leurs muscles.
Comic Box le dira mieux que moi! ^^

“Il faut qu'on constate ou, au moins, qu'on devine les abdo chez des Spider-Man, Batman, Superman…
Les plis sont limités à la cape car ils permettent d'indiquer la direction du vol ou du mouvement.
Les personnages les plus bagarreurs, comme la Chose, Namor, Hulk, réduisent le costume à sa plus simple expression: une culotte.

Ce besoin de muscles n'existe pas chez le savant fou, qui bien souvent se contente de porter une blouse blanche pour souligner le côté scientifique. Comme ce sont ses inventions qui font le plus gros du boulot, il n'a pas besoin de muscles. Donc il ne les montre pas et sa tenue laisse donc apparaître, en lieu et place des abdo, des plis.
Par exemple, le Docteur Octopus se bat…mais grâce à des bras mécaniques. De ce fait, à l'origine, le dessinateur Steve Ditko n'aura pas manqué de lui donner des vêtements plus amples.

John Romita Sr. le représentera avec plus de ventre mais très certainement pas avec des abdo puisqu'il n'y a pas de notion d'effort (la force venant de ses bras artificiels).

Tandis que Tony Stark, même s'il porte un exosquelette, est régulièrement mis en peine dans ses combats. Son armure amplifie sa force mais il est bien obligé de fournir un peu d'effort à la base. De ce fait pendant des décennies le buste de l'armure a souvent représenté un torse musclé, démontrant qu'Iron Man est un héros qui va au combat.

Jusque dans les années 60, Lex Luthor était surtout un savant fou typique. Donc il était le plus souvent représenté avec une blouse ou un costume de ville.

Dans les années 60/70 les auteurs décidèrent d'en faire une menace plus physique, capable de se battre avec Superman. D'où l'apparition d'une tenue. A partir de ce moment-là, Luthor apparaît plus musclé, on devine ses côtes sous le vêtement.

Plus massive, l'armure qu'il portera à partir des années 80 est un peu entre deux eaux mais laisse se dessiner quelques muscles. Les membres de l'exosquelette ne sont plus de simples tubes, les ombres laissent deviner des biceps…”

(Texte tiré de Comic Box #79, page 98, de Xavier Fournier)

Voilà ma pitite contribution! ^^

"With the first link, the chain is forged. The first speech censured, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably." -Jean-Luc Picard
Star Trek - The Next Generation / The Drumhead

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bub le 1 novembre 2012 à 15 h 26 min #289941

J'ignorais cela ! Mais maintenant que tu le dis ça saute aux yeux !
Donc les trois basiques pour les héros : bleu, rouge et jaune
Et les mélanges pour les vilains : vert, orange, violet.
Marrant, les principaux héros Disney obéissent aussi à ce "code" : Mickey, Donald, Picsou, Dingo…

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Félicitée le 3 novembre 2012 à 13 h 46 min #289942

Citation (feanor curufinwe @ 01/11/2012 15:05)

Voilà ma pitite contribution! ^^

Merci Feanor. 😁 Très intéressant.

Citation (bub @ 01/11/2012 15:26)

J'ignorais cela ! Mais maintenant que tu le dis ça saute aux yeux !
Donc les trois basiques pour les héros : bleu, rouge et jaune
Et les mélanges pour les vilains : vert, orange, violet.
Marrant, les principaux héros Disney obéissent aussi à ce “code” : Mickey, Donald, Picsou, Dingo…

Ce que je trouve marrant, c'est que Luffy aussi répond à ce code couleur, rouge, bleu et jaune.

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bub le 3 novembre 2012 à 13 h 55 min #289943

Citation (Félicitée @ 03/11/2012 13:46)

Ce que je trouve marrant, c'est que Luffy aussi répond à ce code couleur, rouge, bleu et jaune.

La couleur des héros ? ^^
Note que les personnages de jeux vidéos les plus célèbres aussi : Mario et Sonic par exemple. Pour mieux séduire à l'international ?

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Akiko_12 le 3 novembre 2012 à 15 h 46 min #289944

Voilà une discussion fort intéressante !

Citation (bub @ 30/10/2012 21:24)

Pour le shojo, c'est la même chose : les personnages sont complexes et généralement tourmentés, rien d'étonnant à ce qu'ils s'habillent dans des tenues très sophistiquées. Le fait même qu'ils en changent souvent (mais restent dans des codes précis et richement décorés) démontre encore plus leur caractère tourmenté, indécis, instable, en constante évolution.

Tous les personnages de shôjo ne sont pas tourmentés ou en évolution. En revanche, la plupart des shôjo sont dessinés par des femmes. Varier les vêtements peut être un simple goût pour la mode, l'envie de se faire plaisir en relookant régulièrement ses héros… Kuroshitsuji, pourtant shônen mais dessiné par une femme, traduit bien cette recherche d'esthétique qui passe aussi par les vêtements.

Citation (feanor curufinwe @ 01/11/2012 15:05)

Le code couleur des vilains était plutôt dans les teintes vert, orange, violet. Le Bouffon vert, Lex Luthor, le Joker, Loki, Docteur Fatalis (ou Doctor Doom)…

As-tu remarqué que, même dans Harry Potter, les gens potentiellement méchants se placent aussi sous la bannière verte de Serpentard ? <img src="style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />

Sur la question des muscles des Supers, l'une de mes profs d'art y avait apporté à l'époque une réponse beaucoup plus pragmatique : il est beaucoup plus facile de dessiner un corps nu (le justocorps revient au même) que de s'emboucaner dans des plis. Donc, les personnages qui bougent beaucoup sont tous en “combi” moulante, et les gens plus statiques se permettent des tenues plus compliquées à dessiner.

Citation (bub @ 01/11/2012 14:35)

C'est d'ailleurs une constante chez les super héros les plus anciens, tout de bleu, rouge, jaune et vert vêtus. ^^

J'extrapole, mais j'aime y voir, en plus des éléments (très intéressants) apportés par Feanor, l'apport de l'héritage héraldique. Le rouge, le bleu, le noir et le vert y sont les principaux émaux, que l'on combine avec les métaux, soit or soit argent (jaune et blanc). Les autres couleurs sont secondaires (orange, pourpre, carnation…) et arrivent plus tard. L'héraldique a mis ces codes visuels en place car ces couleurs et leurs combinaison accrochent plus facilement l'oeil et étaient très reconnaissables lors de combats pour distinguer les différents camps.
Pour exemple, voilà une carte de France avec les blasons régionaux ou l'on observe, en termes de couleurs, surtout du rouge, du bleu et du jaune.
Autre exemple voilà les armes d'Espagne :

ou du Royaume Uni :

De nos jours, presque tous les panneaux de signalisation routière obéissent toujours à ces codes (exemple), de même que la plupart des drapeaux du monde.

Donc, l'utilisation de ces quatre couleurs principales semble assez élémentaire et ancien, avec une grosse présence de rouge, bleu et jaune, le vert étant moins usité en dehors des motifs végétaux… Marginalité qui est aussi celle, plus tard, du orange et du violet. 😁

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Feanor-Curufinwe le 3 novembre 2012 à 19 h 17 min #289945

Citation (akiko_12 @ 03/11/2012 15:46)

Tous les personnages de shôjo ne sont pas tourmentés ou en évolution. En revanche, la plupart des shôjo sont dessinés par des femmes. Varier les vêtements peut être un simple goût pour la mode, l'envie de se faire plaisir en relookant régulièrement ses héros… Kuroshitsuji, pourtant shônen mais dessiné par une femme, traduit bien cette recherche d'esthétique qui passe aussi par les vêtements.

Il existe aussi des shônen dessinés par des hommes dans lesquels les personnages changent souvent de vêtements, comme les titres de Obata (Death Note, Bakuman) par exemple, ou encore Katsura.
L'aspect monde réaliste des histoires doit jouer aussi, cependant.

Citation (akiko_12 @ 03/11/2012 15:46)

As-tu remarqué que, même dans Harry Potter, les gens potentiellement méchants se placent aussi sous la bannière verte de Serpentard ? <img src="style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />

Et les autres maisons ont comme couleur dominante le rouge, le jaune et le bleu! Ah mais ça va pour tout en fait! 😂
Ce qui est marrant, c'est que dans les séries des années 90-2000, les méchants étaient habillés en cuir noir! Dans Buffy, Joss Whedon a beaucoup joué avec ce code!
Et les super-héros au cinéma, dans les premières années, pour paraître plus crédibles au grand public, voyaient leur garde-robe changer aussi. Les X-Men se sont tous vus habillés en cuir, là où ils étaient en jaune et bleu dans leur version comic!
Joli retour de flamme aujourd'hui, puisqu'on a une plus grande fidélité à l'oeuvre originale, comme on a pu le voir dans X-Men: Le Commencement.
Petit HS en passant, j'ai hâte de voir le cycle Days of Future Past adapté au ciné, même si c'est Bryan Singer et non Matthew Vaughn (réalisateur originel du film) qui s'en occupera!

Citation (akiko_12 @ 03/11/2012 15:46)

Sur la question des muscles des Supers, l'une de mes profs d'art y avait apporté à l'époque une réponse beaucoup plus pragmatique : il est beaucoup plus facile de dessiner un corps nu (le justocorps revient au même) que de s'emboucaner dans des plis. Donc, les personnages qui bougent beaucoup sont tous en “combi” moulante, et les gens plus statiques se permettent des tenues plus compliquées à dessiner.

C'est sûr qu'il y a aussi forcément un côté pratique! Moins d'un mois pour dessiner, encrer et coloriser 24 pages voire plus, c'est comme pour les manga, il faut faire preuve d'astuce!
La forme doit toujours rester au service du fond, mais parfois (souvent) le fond est aussi déterminé par la forme!

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Lord Yupa le 19 novembre 2012 à 10 h 16 min #289946

Je viens de lire le t. 2 de Blacksad, très bonne BD (bien que j'aie préféré le t. 1, car le 2 est assez peu convaincant en tant qu'intrigue), et cela me fait penser que les animaux-personnages y sont évidemment humanisés par leurs vêtements. On s'aperçoit vite que même si les "mains" ont quelque aspect animalier (ongles griffus), elles aussi sont vaguement humaines, et les fonds de pantalons ne laissent passer ni deviner aucune queue animale… sauf dans un cas : le renard blanc Huk du t. 2 ! bizarrement, lui seul possède une ample queue touffue !
Plus généralement, c'est le vêtement qui fait d'un animal un "humain" dans la foultitude de BD inspirées de près ou de loin par les DA américains des années 1920 (on a rapproché cette bizarre idée Etats-Unienne des totems indiens). Ainsi Goofy est de tête un chien, mais de vêtements un "humain", alors que Pluto est un chien tout nu, et partant un vrai chien… Quand j'étais petit, ça me choquait réellement !

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kinara le 10 janvier 2013 à 15 h 06 min #289947

Citation (Lord Yupa @ 30/10/2012 20:35)

😂 😂 😂 Dont acte :
– Lamu n'aurait que des bikinis en peau de tigre dans ses armoires ?
– Lamu n'en a qu'un, et ne le change jamais ? (buêêrk…)
– Lamu le lave, et se promène à loilpé tant qu'il n'est pas sec ?

Je proteste mon chère yupa,Lamu, a quelque vêtements de rechange 😛

Donc voici Lamu avec un assez beau kimono, avec ses couleur qu'elle aime!

Ensuite, Lamu en uniforme scolaire!

Et je finirais,avec une tenu lègère de ville,mode printemps étè disons 😛

Voilà, tout ça pour dire,que quand son fameux bikinis est sale et à lavé,elle a de quoi se revetire de nouveau ,et rester au chaud dedans,ouf 😂

Et pour Luffy,c'est un pirate qui voyage beaucoup en mer, avec soleil qui chaufe et mouette qui survole les mer comme lui,donc sa tenu dois être, légères ,décontracté ,une tenu adapter à son environement quoi,donc soyez pas dur avec lui 😛

Et puis désormais Luffy a fait peau neuve,avec une autre tenu, on continue le bermuda bleu,en supplément un turban jaune autour,et on rajoute un gilet manche longue!

Alors nouvelle tenu actuel, comment vous le trouvez, plus classe ou pas 😂

On reste pratiquement dans le même type de fringue, mais que voulez vous, Luffy c'est un pirate des mer,voilà tout 😛

[Participant OfflineAncien★★★★]

Lord Yupa le 11 janvier 2013 à 21 h 07 min #289948

Citation (kinara @ 10/01/2013 15:06)

Je proteste mon chère yupa,Lamu, a quelque vêtements de rechange 😛

Voilà, tout ça pour dire,que quand son fameux bikinis est sale et à lavé,elle a de quoi se revetire de nouveau ,et rester au chaud dedans,ouf 😂

Ha ha, bien jeté Kinara, me voilà pris en défaut !
Mais bon, on ne la voit que rarement autrement qu'en bikini tigré (sauf au lycée, et encore, pas au début de la saga) 😉 .

En tout cas, Rumiko Takahashi a un très grand talent de styliste, et elle adore créer des fringues dans ses mangas.
Je me souviens tout spécialement d'un superbe maillot de bain pour Akane dans un épisode balnéaire de “Ranma 1/2”, un design original et un motif “pastèque”. Hélas, je ne saurais où retrouver l'image pour la mettre ici. J'y pense à cause de cette illo ci-dessus, avec la fameuse pastèque du jeu de plage consistant à la briser les yeux bandés (jeu que j'ai pu filmer au Japon, et j'adore mon petit film très drôle !).
Le petit cochon est craquant !!