Le bistro politique ! Ici, on refait le monde

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Posté dans : Délire & Divers

  • Baklael
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    Baklael le #233904

    Citation (LaetiWan @ 11/05/2009, 10:31)
    Ouais, mais tu n'es pas tout seul sur la terre hein!
    Manger bio, tu le fais parce que c'est bon pour la santé mais aussi pour la planète!
    Quelle planète on va laisser à nos descendants?
    Là est la question!

    Tout à fait!!

    (j'y ai pensé sous la douche ce matin… Mais je n'ai pas pu revenir sur le forum depuis!! 😂 )

    Argument valable à cent pour cent!! (dit-il en buvant du Coca… erf! J'ai encore du taf!!)

    Kaiser-Panda
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    Kaiser Panda le #233905

    Citation (bub @ 07/05/2009, 13:23)
    En effet, ils font vraiment ce qu'ils veulent : la preuve
    Licencié pour délit d'opinion, rien que ça ! TF1 c'est la Pravda ou quoi ?

    Nan mais le pire, dans cette histoire, c'est qu'elle l'a fait au nom des libertés, cette s****, & qu'elle en est fiere la bougresse !

    Le flicage du net : la Chine en revait, la France l'a fait… U_U

    Natth
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    Natth le #233906

    Citation (Kaiser Panda @ 13/05/2009, 17:02)
    Le flicage du net : la Chine en revait, la France l'a fait… U_U


    Il ne faut pas trop désespérer encore é_è
    Il reste la possibilité qu'Hadopi soit vidée de sa substance après passage devant le Conseil Constitutionnel, vu que le PS a annoncé qu'il comptait le saisir. D'ailleurs, c'est ce qui s'était passé avec la loi DADVSI.

    Pour ma part, j'ai l'impression d'halluciner quand je vois l'acharnement du gouvernement… Si on se fie aux réactions des internautes, pratiquement personne n'est de leur côté. Même les membres de leur parti sont contre cette loi (cf. Blog de l'UMP). Et si le vote a été majoritaire, 53% de “pour” n'est pas une bien grande réussite. Pourtant, ils n'ont pas trop l'air de se remettre en question. J'en connais qui risquent d'avoir une mauvaise surprise le 7 juin… Ce serait dommage que les électeurs voient le prochain scrutin européen comme la possibilité d'un vote-sanction, mais c'est ce qui risque d'arriver.

    LaetiWan
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    LaetiWan le #233907

    Et les élections européennes dans tout ça?
    On en parle si peu?
    Pourquoi donc?
    Pourquoi s'attend-on encore à un taux d'abstention record?
    Est-ce parce que les médias n'en parlent pas que les gens s'abstiennent ou est-ce parce que les gens s'abstiennent que les médias n'en parlent pas?
    Et autre question cruciale : mais pour qui est-ce que je vais voter?

    J'ai trouvé ce pdf sur le site des élections européennes. Cela récapitule les partis nationaux qui seront représentés.
    C'est .

    Voila de quoi se faire une petite idée des partis représentés et de leurs programmes,enfin, pour ceux qui en ont, car bizarrement, il n'y a aucun lien vers les programmes de l'UMP et de la LO.
    Si on veut savoir pourquoi voter UMP, il faut se rendre ici.
    On nous donne 10 “bonnes” raisons de voter UMP.

    Alors voilà, les amis, faites votre choix avec tout ça et allez voter le 7 juin! 😉

    Baklael
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    Baklael le #233908

    A la question: pourquoi parle t on si peu des européennes je serais tenté de répondre: parce que personne ne fait réellement campagne?!

    Le Ps par exemple n'a pas encore commencé la distribution de tract dans ma ville. (ni les autres d'ailleurs), seules des petites associations se bougent, mais les gros partis semblent attendre les toutes dernière semaine histoire de ne pas trop se fatiguer. Et après ils viendront se plaindre. Les médias aussi sont à blâmer.

    Mais à mon avis si personne ne semble s'intéresser aux européennes c'est juste parce que c'est trop compliqué. Les instances sont divisées, personnellement je ne me souviens même plus des noms (parlement européen ça c'est sur mais après… euh?) Et ces histoires de présidences tournantes (6 mois… un peu court non?), les décisions à la majorité… erf j'ai oublié le terme! Disons plus que la majorité absolue. (2/3 ou quelque chose comme ça). Sans parler des autres pays représentés par plusieurs partis… Ce qui fait une foultitude d'inconnues qui à mon avis stressent les citoyens et devant une tache leur semblant impossible à relever ils préfèrent tourner la tête de l'autre côté et laisser faire. (Probablement en pensant que ceux qui savent voterons plus sensément qu'eux, histoire de lever le poids de la culpabilité)

    Voila le problème à mon avis: L'Europe c'est un bordel terrible, et il est difficile d'obtenir les clefs permettant de s'y initier. De même l'Europe possède cette dimension castratrice qui nous fait nous sentir inutile. En gros l'Europe fait peur au gens et dans le même temps les laisse indifférents car inconscients de l'action de cette même Europe sur leur vie.

    Ce devrait être aux médias et aux pouvoirs publique de réagir à cet état de fait. Mais la dernière tentative s'étant terminée comme on le sait (le référendum), nul doute que les moyens n'étaient pas les bons. (mais peut être aussi ce "traité" n'était pas une bonne chose… mes souvenirs sont très vague sur son contenu, personnellement je le voyais comme une incitation à continuer de construire l'Europe de la même façon que cela avait été fait précédemment et qui ne me plaisait guère)

    En bref, l'Europe fait peur et indiffère… (Disons qu'elle fait peur quand on n'y pense mais qu'on y pense pas souvent…) A mon avis ce sentiment n'est pas éloigné de la vision qu'ont les français et certains européens de leurs hommes politiques, qui leurs semblent n'avoir que faire de l'intérêt national alors que c'est la pourquoi ils ont été élu. Personnellement je ne serais pas mécontent que l'on arrive à penser en termes mondiaux aussi.( peut être aurions nous pu éviter cette crise stupide.)

    Pour imager et conclure je dirais que plus que toute autre élection les européennes donnent l'impression que nos opinions sont une goute d'eau dans un océan, dont on ne sait même pas ou il se situe, ni de quoi il est fait.

    Et cela c'est clairement à cause des média qui ont oubliés leur devoir d'informer et d'expliquer (ce n'est pas tout de fournir des informations encore faut-il qu'elles soient compréhensibles sans que l'on ai à posséder un doctorat en sciences politiques)

    Bub
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    bub le #233909

    Citation (LaetiWan @ 18/05/2009, 13:04)
    Et les élections européennes dans tout ça?
    On en parle si peu?
    Pourquoi donc?
    Pourquoi s'attend-on encore à un taux d'abstention record?
    Est-ce parce que les médias n'en parlent pas que les gens s'abstiennent ou est-ce parce que les gens s'abstiennent que les médias n'en parlent pas?
    Et autre question cruciale : mais pour qui est-ce que je vais voter?

    C'est bien, t'es motivée ! moi j'en suis encore au stade de “pourquoi devrai-je aller voter ?”, surtout après les commentaires acerbes d'une certaine classe politique au lendemain de la branlée subie lors du référendum ( “nazis” les nonistes, rien que ça ).
    Pour l'heure, j'attends que le Royaume-Uni passe à l'euro, après on verra.

    LaetiWan
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    LaetiWan le #233910

    Citation (bub @ 18/05/2009, 19:35)
    C'est bien, t'es motivée ! moi j'en suis encore au stade de “pourquoi devrai-je aller voter ?”, surtout après les commentaires acerbes d'une certaine classe politique au lendemain de la branlée subie lors du référendum ( “nazis” les nonistes, rien que ça ).
    Pour l'heure, j'attends que le Royaume-Uni passe à l'euro, après on verra.

    Motivée est un bien grand mot! 😒
    Disons que le vote est tout de même le moyen de faire savoir ce qu'on pense en tant que citoyen, et la politique européenne menée ces derniers temps ne me satisfait pas vraiment…
    Sinon, j'ai trouvé cet article du Parlement sur le net : , ils disent que la campagne pour les élections du 7 juin leur a couté 18 millions d'euros.
    Et moi je me demande où ils sont passés…En même temps, 18 millions d'euros pour 27 pays, ça fait environ 700 000 euros par pays. Une paille, quoi!

    Bub
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    bub le #233911

    Un petit strip vraiment, vraiment marrant : Muhuhuhuhu

    Kaiser-Panda
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    Kaiser Panda le #233912

    Citation (bub @ 23/05/2009, 21:07)
    Un petit strip vraiment, vraiment marrant : Muhuhuhuhu

    Ha ha ha !

    Bon, sinon, les Europeennes… La percee des Verts est assez bluffante (0.8% d'ecart avec le PS !), tout autant que l'effondrement socialiste (eux ce sont les Nintendo de la politique : ils sont dans la m***) : depuis les Presidentielles ils s'enlisent de plus en plus dans leurs gueguerres intestines. Tant que ce contexte restera, l'UMP s'en frottera les mains.

    Alors que penser de tout cela ? 59 % d'abstention, une percee des Verts (je ne suis pas forcement contre leurs idees -quoique-, mais je trouve leurs dirigeants puants, allez savoir pourquoi…), des socialistes a la ramasse, mais la somme des deux tout de meme (un peu) superieure au seul UMP. Moué…

    Pour l'effet “Home” je ne sais pas. A prendre avec beaucoup de pincettes, cet argument… Ca me parait tellement leger… Ce qui ne va pas empecher les media d'en faire des choux gras, bien entendu.

    Bref : en France on se plaint un max, mais personne pour se bouger le cul un jour de vote… A part ca, rien de neuf sous le soleil…

    Lord-Yupa
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    Lord Yupa le #233913

    Citation (Kaiser Panda @ 09/06/2009, 01:43)

    Par SMS je ne sais pas, KP, mais en tout cas, on pouvait imprimer par le net son bulletin, à condition que ce soit en format A5 (sinon, bulletin nul); et c'est ce qu'ont choisi certaines listes de peu de moyens. Exemple assez poilant : la liste “Cannabis sans frontières”, hélas sans photos de candidats sous la main. Il y a aussi l'”Alliance Royaliste”, complètement exsangue depuis qu'on leur dit “Ah, donc vous votez Ségolène ?”
    Mais bref, car j'ai décidé de ne venir ici que pour des apports “techniques”, sans pour autant diffuser des liens car je me méfie d'eux et ne les tiens jamais pour des preuves.
    Le 7 Juin, on m'a proposé d'être “scrutateur” au dépouillement des Européennes. “Tiens, pourquoi pas ? je ne sais même pas comment on fait !” me suis-je dit.
    Alors voilà :
    On est obligatoirement 4 à une table, pour 100 bulletins ; si besoin est, vous en aurez encore une ou deux autres fournées de 100 plus tard. Il y a 4 ou 5 tables.
    Le premier sort chaque bulletin de l'enveloppe, en vérifie la non-nullité, et le passe déplié au deuxième ; celui-ci le lit à voix haute et distincte (c'était moi) à l'intention des deux autres scrutateurs, qui cochent le vote sur deux grandes feuilles comportant toutes les listes : on vérifiera au bout de 100 la convergence parfaite des 2 feuilles.
    Si le scrutateur 1 tombe sur une enveloppe vide (à quoi pensent les gens ??), il appelle les 4 assesseurs du Bureau de Vote, qui doivent la signer tous pour nullifier le vote. Même procédure s'il tombe sur 2 bulletins différents fourrés là par des hésitants chroniques. Mais attention : les “malins” qui mettent 2 ou 3 mêmes bulletins pour influer davantage sur ce monde surpeuplé ne compteront que pour 1 vote, et on en a trouvé pas mal ! côté votes nuls, on en a eu 6 % (comme pas mal de listes), soit 12 sur 2 x 100.
    Je me suis bien amusé, car ce qu'on ne sait pas c'est que, du fait des nombreuses listes regroupant plusieurs formations politiques, elles ne doivent être désignées que par leur slogan. Ex. : la liste de Barnier-Dati regroupait en fait l'UMP, le Nouveau Centre et le Parti Radical. Donc je passais mon temps à clamer avec conviction : “La Terre sinon rien !” ou “Quand l'Europe veut, elle peut !” ou “Pas question de payer leur crise !” ou “Debout la République !”, etc., ce qui satisfait bien mon lamentable manque absolu de conviction politique (à part pro-démocratique, mais je ne suis même pas Modem).
    Justement, affolement dans tout le Bureau à la sortie du premier bulletin du Modem : le slogan se trouvant en bas (“Nous l'Europe”), il était appelé sur les feuilles hautement officielles “Démocratie pour l'Europe” ; or l'en-tête des bulletins était intitulé “Démocrates pour l'Europe” ! la loi est claire : tout bulletin portant une autre inscription que celle répertoriée est estimé nul. Panique, incertitude. Finalement, le responsable du Bureau tranche : ces bulletins seront valables. Dans mon Bureau, mais ailleurs ?
    Pour les résultats ils étaient conformes à ce que vos journaux vous ont dit. Il y a des listes très cons, c'est vrai, mais si l'on interdisait aux cons de voter, “il ne resterait pas grand-monde”, pour parodier Boris Vian.

    Kaiser-Panda
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    Kaiser Panda le #233914

    Excellent ce temoignage. Merci beaucoup Yupa. Il m'etonne quand meme grandement que le Modem se soit tiré une balle dans le pied de la sorte… Voila un biaisement possible de resultat que je croirais volontiers plus qu'un effet “Home” somme toute assez vague (9 millions de spectateur OK, mais combien de votant, a l'interieur ?).

    Bref tu as le bras long, dis moi ! 😂

    Bub
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    bub le #233915

    "Home" qui aurait pesé sur le score des élections non mais lol quoi !
    Et pourquoi pas le match France-Turquie sur TF1 aussi tant qu'on y est ?
    Je hais la politique, ce qu'elle est devenue aujourd'hui chez nous ( nadine si tu me lis ). Je ne supporte plus tous ces journaleux/commentateurs/experts à la mord-moi-le-noeud qui savent mieux que toi ce qui est bon pour toi. Raaah ! ça m'énerve !

    Kaiser-Panda
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    Kaiser Panda le #233916

    Citation (bub @ 09/06/2009, 18:10)
    Et pourquoi pas le match France-Turquie sur TF1 aussi tant qu'on y est ?

    Tu veux dire, concernant l'elargissement de l'Union ? 😂

    Lord-Yupa
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    Lord Yupa le #233917

    Citation (Kaiser Panda @ 09/06/2009, 12:21)
    Excellent ce temoignage. Merci beaucoup Yupa. Il m'etonne quand meme grandement que le Modem se soit tiré une balle dans le pied de la sorte… Voila un biaisement possible de resultat que je croirais volontiers plus qu'un effet “Home” somme toute assez vague (9 millions de spectateur OK, mais combien de votant, a l'interieur ?).

    Bref tu as le bras long, dis moi ! 😂

    Point n'ai le bras long, cher KP, la proposition, comme celle de juré en Assises, peut être faite à n'importe quel citoyen.
    Pour le MoDem, en effet, je me suis demandé si cela n'a pas joué le rôle majeur dans son si médiatisé “effondrement”. Ach ! kolossale minuscule erreur sur kleine bout de papier, und kaput !
    Et quelle poilade alors, tout le jus de crâne déversé par nos journaleux de tous bords ! qui n'ont pas besoin de ça pour en déverser, Bub, je plussoie.
    Mais soyons sérieux, lors du dépouillement j'avais un autre devoir, celui de répartir devant moi chaque bulletin sur sa pile correspondante, car il faut pouvoir aisément recompter en cas de non-convergence des totaux. Ce qui s'est produit pour la première centaine. Or je n'avais que 8 MoDem. Et là ça tient aux votes réels, pas aux décomptes.
    Je suppose que dans un premier temps le MoDem avait déposé sa liste sous le nom “Démocratie pour l'Europe”, puis que qqun a fait remarquer que cela pouvait indisposer l'électeur lambda en lui suggérant que le MoDem estimait la démocratie absente d'Europe, donc bulletins “Démocrates pour l'Europe” estimés préférables. Mais faut se rappeler les lois électorales…

    Louis-L
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    Louis.L le #233918

    personnellement en tant qu'assesseur titulaire d'un bureau de vote (les gens derrières la table de l'urne pour ceux qui ne connaissent pas le vocabulaire) durant les élections je peux déjà dire que les parties de la liste Barnier-Dati était l'UMP, le Nouveau Centre, la Gauche Moderne et les Progressistes et non pas le partie radical mais c'est un détail en fait le problème c'est que le nom des listes (ou slogans) ne sont pas toujours si évident par exemple Dupont-d'Aignant avait sur sa feuille écrit "Liste gaulliste" et en dessous en gras "Debout la république" ce qui fait que le scrutateur chargé de lire (nous au dépouillement on les surveille car nous sommes les représentants des listes) se gourait de nom assez souvent sur ce bulletin (heureusement qu'il y en avait pas beaucoup) et ce n'était pas la seule liste à avoir ce problème.
    merci à Yupa d'avoir été scrutateur dans son bureau car nous on a eu du mal à en trouver (on a eu que 4, une table, alors qu'on souhaitait en avoir 2 , donc 8 scrutateurs)

    Kaiser-Panda
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    Kaiser Panda le #233919

    Ah, je savais pour les jurés, mais pas pour les compteurs. On en apprend tous les jours, decidemment.

    Sinon j'ai appris que Martine Aubry avait tapé la causette avec Sarko a l'Elysee : quelle est la raison de cette rencontre, exactement ?

    Edit : ouah il y a plein d'assesseurs ici en fait ^^°

    Louis-L
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    Louis.L le #233920

    Citation (Kaiser Panda @ 10/06/2009, 21:15)
    Edit : ouah il y a plein d'assesseurs ici en fait ^^°

    Qui a dit que les otakus ne s'occupait pas de politique?

    Kaiser-Panda
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    Kaiser Panda le #233921

    Je n'ai jamais dit ca. C'est juste que avant ces elections, je ne connaissais personne ayant agi directement dans les bureaux de vote, & que d'un coup j'en rencontre deux.

    Puis s'interesser & etre actif dans le domaine, ce sont deux choses differentes…

    Lord-Yupa
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    Lord Yupa le #233922

    Oui, tu as bien fait de me rectifier, Louis.L, je citais de mémoire les partis de la liste Barnier-Dati et me suis trompé. On avait en effet une "assesseuse", d'ailleurs charmante, qui nous surveillait attentivement, il ne faut pas l'omettre. Comme quoi nos institutions sont quand même assez prévoyantes.
    KP, je crois qu'Aubry voulait officiellement dissuader Sarko de soutenir un second mandat européen de Barroso (de concert avec Angela Merkel). Officieusement, il y avait peut-être (?) la volonté de montrer une rupture avec l'"antisarkozysme obsessionnel" que dénonce tant Manuel Valls, et (?) de reprendre du terrain à Cohn-Bendit, qui n'hésite nullement à se rendre à l'Elysée.
    Et , Louis.L, le problème MoDem a t-il fait des vagues dans ton Bureau de vote ? juste pour savoir, bien que ce soit anecdotique.

    Louis-L
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    Louis.L le #233923

    non, nous avons utilisé le terme "Démocrates pour l'Europe" sans vraiment poser de question (hormis le fait que le scrutateur qui lisait et les posaient ensuite voulait absolument poser les listes modem "Democrates pour l'Europe" à côté des verts "Europe-Ecologie" dans une tentative d'humour qui aurait pu déranger des asseseurs et une présidentes plus stricts), et je voudrais dire à ceux qui votent blanc de juste mettre un bulletin vide parce que quand vous mettez plusieurs feuilles faut qu'on les signe toutes et là ça va mais je me souviens aux municipales on finit par avoir la crampe de l'écrivain lol

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