Le bistro politique ! Ici, on refait le monde

20 sujets de 1,381 à 1,400 (sur un total de 2,454)

Posté dans : Délire & Divers

  • Jhudson
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    jhudson le #235184

    Citation (Tom le chat @ 05/03/2012 23:08)
    Sarkozy : « Le premier sujet de préoccupation des Français, c'est la viande halal »

    Wow ! 😉

    Il a peut-être un peu abusé sur le saucisson-pinard notre président-candidat.

    Moi j'ai peur que Sarko impose le poisson le vendredi dans les cantines s'il repasse,vu qu'il ne cache pas ses préférences catho !

    il faudra qu'on m'explique en quoi c'est mal de manger de la viande HALAL,on se sert d'un mot bien connoté musulman dont certains ne connaissent pas le sens pour faire peur aux racistes et aux xénophobes de tout poils!

    C'est MARINE LEPEN qui a eu l'idée du sujet,mais bien sur aucun a l'UMp ne partage les idées du FN,ils ne font que les reprendre !

    J'ai un vu extrait d'un discourt du FN,le public criaient ” la france est a nous” ou un truc de ce genre,ca fait peur !

    l'ump est tombé bien bas,ca montre qu'ils sont aux abois,je leur conseille d'acheter les voies ca sera la seule façon de repasser ! 😂

    Holland s'en sort plutot bien,a chaque attaque et il les retourne contre eux.
    il veux imposer les salaires de plus d'un million a 75 %,et un footballeur se plaint qu'il faudra payer,alors que la france a payer sa formation et autre,pour qu'il soit ou il est,mais lui il ne veux rien payer en retours ,il fait de la bonne pub pour les riches !

    Un seul footballeur reste en france et paye donc des impots,une exception ,j'ai oublié son nom malheursement

    Et Vikash Dhorasoo a soutenu a Holland dans ses propos,je l'ai toujours apprécie de Vikash que je connais car il a une petite carrière d'acteur

    http://www.dontmiss.fr/n45961-1/francois-h…ach-du-psg.html

    Donc il y a des riches qui sont pour payer,ils ne sont pas beaucoup ,mais ca existe

    On oublie qu'avant Reagan ,aux usa ils payaient 75 % sur les haut salaires , la droite qui s'indigne semble l'oublier !

    Tom-Le-Chat
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    Tom Le Chat le #235185

    Citation
    Donc j'évitais bien soigneusement de cautionner cette barbarie en n'achetant jamais ces produits, et qu'est-ce que j'apprends ?! Que les trois abattoirs d'Ile de France ne font tous QUE du hallal, autrement dit tout ce que j'achète ou quasiment provient d'animaux abattus dans ces conditions totalement inhumaines !!!

    D'après ce que j'ai entendu sur France Info, si toute la viande provenant des abattoirs franciliens est bien halal, ces abattoirs couvrent moins de 5% de la consommation de viande dans la région. Ce qui ne veut pas dire que la viande provenant d'autres régions n'est pas halal mais dans quelles proportions?

    Sur la question de la souffrance animale et de l'hygiène, les avis des spécialistes sont très divergents. Certains affirment qu'un abattage rituel bien fait entraîne la mort instantanée de l'animal d'autant que dans bien des cas, l'étourdissement pratiqué dans la méthode industrielle classique n'est pas toujours bien fait et l'animal souffre quand-même. D'ailleurs, puisqu'on parle de souffrance animale, pourquoi se focaliser sur la méthode d'abattage uniquement? Pourquoi ne pas parler aussi des méthodes d'élevage et de transport également? Puisque ça préoccupe tant la droite, pourquoi n'organisent-ils pas le plus vite possible des assises sur les conditions des animaux d'élevage?
    Si la viande halal ou casher poise un problème d'ordre éthique ou sanitaire ; pourquoi l'Etat ne l'interdit tout simplement pas?

    Bref, si vous voulez êtres sûrs de ne pas manger halal ou casher, mangez du porc. Ca ne vous garantira pas que l'animal n'ait pas souffert par contre…

    D'un point de vue plus politique, cette histoire de viande halal commence à devenir cocasse pour la Droite car les juifs se sentent aussi visés et c'était pas vraiment l'objectif je crois.

    [Insérez une citation qui donne l'air intelligent ici]
    null
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    Jhudson
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    jhudson le #235186

    Citation (akiko_12 @ 06/03/2012 01:31)
    “Première préoccupation” j'aurais pas dit ça en effet 😂

    En revanche perso j'ai été traumatisée par le reportage d'Envoyé Spécial qui a déclenché la polémique, et maintenant qu'avec les différents sons de cloche je sais à peu près tout de cette affaire, c'est en effet une préoccupation immédiate et très concrète.

    A la base je n'ai rien contre les religions, mais encore une fois le hallal (tout comme le casher) est une manifestation concrète de la totale incapacité des grandes religions à s'adapter à leur temps. C'est vrai qu'il est tellement plus moral de laisser des animaux agoniser de très longues minutes (14 pour une vache parait-il !!) en se vidant de leur sang, alors qu'on a la possibilité d'en finir en quelques secondes avec une décharge électrique… Pour moi ces pratiques relèvent du Moyen-Age et sont inacceptables.

    Donc j'évitais bien soigneusement de cautionner cette barbarie en n'achetant jamais ces produits, et qu'est-ce que j'apprends ?! Que les trois abattoirs d'Ile de France ne font tous QUE du hallal, autrement dit tout ce que j'achète ou quasiment provient d'animaux abattus dans ces conditions totalement inhumaines !!!

    En plus de la tromperie sur la marchandise le bouquet est atteint lorsqu'on apprend que les animeux sont égorgés sans aucune norme sanitaire pour empêcher tout le contenu de l'estomac de se déverser sur la tête, le cou, contaminant toutes ces parties avec un bouillon de culture de saloperies. Et que les steack hâchés sont principalement faits de viande de ce même cou !!!

    Hors de question de cautionner ça. En attendant un étiquetage, je n'ai plus qu'à éviter tout ceci au maximum.
    Je commence à en avoir vraiment RAS LE BOL de tout ce qu'une poignée de types trafique dans notre alimentation, pour des histoires de pognon et de profit. Entre les légumes, les fruits, la viande, et je ne sais quoi encore, absolument rien ne semble sain, de l'élevage à l'abattage et de la graine au rayon, et ce sans compter l'air de plus en plus dégueulasse que l'on respire. Pas étonnant que les maladies diverses soient en expansion, l'asthme, les allergies ou le taux de cancers notamment, mais tout le monde s'en fout et rit au nez des écolos, au mieux taxés d'éternels soixantehuitards, sinon d'utopistes regressifs !

    Mais je m'égare et l'on va dire que j'amalgame (ce qui n'est pas faux), mais pour moi l'histoire du hallal n'est qu'une goutte dans une coupe déjà trop pleine, et juste une partie de l'iceberg de la (non) traçabilité de ce qu'on met dans nos assiettes.

    tu n'as surement pas vu comment sont élevés les volailles et abattus,et idem pour le bétail,certains vaches ne savent même plus marcher car elles n'ont pas la place,HALAL ou pas ,les animaux sont mal traité dans l'industrie alimentaire ,et savoir si les animaux ont une vie et une mort digne est le dernier de leur soucis ,seule la rentabilité prime !

    Touts cette histoire est une pure hypocrisie,car on ne dit pas tout !

    On enlève les veaux a leur mére,un docu sur le sujet viens de sortir parait que c'est déchirant ,je vais éviter de le regarder

    C'est l'industrie même qui devrait être remis en question !

    OU devenir végétarien,de toutes facons on produit trop ce viande au déprimant des légumes qui sont devenu hors de prix,c'est une des raisons de l’obésité aux usa,la viande coutant moins cher que les fruits et légumes !

    Akiko_12
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    Akiko_12 le #235187

    Citation (Tom le chat @ 06/03/2012 04:40)
    D'après ce que j'ai entendu sur France Info, si toute la viande provenant des abattoirs franciliens est bien halal, ces abattoirs couvrent moins de 5% de la consommation de viande dans la région. Ce qui ne veut pas dire que la viande provenant d'autres régions n'est pas halal mais dans quelles proportions?


    Moi j'ai entendu un chiffre de 37% d'abattoirs tout halal en France alors que la demande réelle est de moins de 10%. Mais ces abattoirs veulent se faire le plus d'argent possible donc abattent tout en halal, une partie partant dans le circuit étiqueté halal et l'autre dans le circuit classique. Sarko n'avait rien fait pour l'étiquetage alors que c'était demandé par l'UE, c'est “marrant” qu'il revienne sur la question, maintenant que Le Pen a mis le doigt dessus.

    Citation (Tom le chat @ 06/03/2012 04:40)
    Sur la question de la souffrance animale et de l'hygiène, les avis des spécialistes sont très divergents. Certains affirment qu'un abattage rituel bien fait entraîne la mort instantanée de l'animal d'autant que dans bien des cas, l'étourdissement pratiqué dans la méthode industrielle classique n'est pas toujours bien fait et l'animal souffre quand-même. D'ailleurs, puisqu'on parle de souffrance animale, pourquoi se focaliser sur la méthode d'abattage uniquement? Pourquoi ne pas parler aussi des méthodes d'élevage et de transport également? Puisque ça préoccupe tant la droite, pourquoi n'organisent-ils pas le plus vite possible des assises sur les conditions des animaux d'élevage?


    Ca m'étonnerait fort qu'égorger une vache se fasse “sans douleur”, rien que l'idée est franchement insupportable.
    Cela fait longtemps que les conditions de transport sont montrées du doigt par les associations de défense des animaux, ce qui semble n'intéresser personne. De même que les conditions d'élevage en batterie puisque le Royaume Uni s'est plié aux directives européennes exigeant un certain espace vital pour les bêtes (même si la batterie reste toujours une grosse aberration, on est d'accord), mais la France reste toujours obstinément hors la loi sur cette question.
    Au passage l'ironie du halal c'est que dans ses préceptes l'élevage en baterie est interdit, et l'animal doit être tué dans le moins de souffrance possible car il est une “créature de Dieu” qui donc “mérite compassion”. J'ai un peu de mal à croire que depuis presque 2000 ans on n'a pas découvert méthode plus rapide, moins sanguinolente et spectaculaire d'un grand coup de couteau dans la gorge, surtout depuis qu'on sait qu'un animal peut aussi ressentir la souffrance.

    Maintenant j'aimerais qu'ils fassent un “recensement” des affaires de lots de steack hâchés contaminés par diverses bactéries sur ses dernières années, juste pour la curiosité. Car le reportage d'Envoyé Spécial commençait ainsi, un père ayant porté plainte, et c'est la première fois que cela arrive, contre un abattoir après la mort de sa fille par ingestion d'un steack hâché infecté à l'E.Coli. Et quand on voyait des images de l'abattoir en question, on n'avait aucun mal à comprendre pourquoi.
    Il serait enfin temps d'imposer des règles d'hygiène fixes, communes et bien plus strictes à tous les abattoirs, quel que soit le mode d'abattage.
    Et enfin de pas tromper les gens avec des étiquettes, qu'on puisse savoir si on cautionne l'égorgement ou pas. 😒

    Citation (jhudson @ 06/03/2012 03:16)
    Et Vikash Dhorasoo a soutenu a Holland dans ses propos,je l'ai toujours apprécie de Vikash que je connais car il a une petite carrière d'acteur


    Vikash intervient aussi tous les dimanche à 100% foot et doit donc se faire pas mal de pognon, il ne connait pas le spectre de la reconversion lui ! Alors que ces copains footballeurs ont leur vie “active” finie à 30 ans et des poussières, et s'ils ne veulent pas déjà finir à la retraite sont obligés de se recycler plus ou moins bien.
    Pas étonnant donc qu'ils soient frileux à se faire ponctionner pendant leur carrière active, vu qu'ils risquent de ne plus rien gagner pendant le reste de leur (encore longue) vie ensuite…

    Jhudson
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    jhudson le #235188

    Citation (akiko_12 @ 06/03/2012 06:07)
    Vikash intervient aussi tous les dimanche à 100% foot et doit donc se faire pas mal de pognon, il ne connait pas le spectre de la reconversion lui ! Alors que ces copains footballeurs ont leur vie “active” finie à 30 ans et des poussières, et s'ils ne veulent pas déjà finir à la retraite sont obligés de se recycler plus ou moins bien.
    Pas étonnant donc qu'ils soient frileux à se faire ponctionner pendant leur carrière active, vu qu'ils risquent de ne plus rien gagner pendant le reste de leur (encore longue) vie ensuite…

    Comme je n'y connais rien en football les noms m'échappent , aprés une recherche rapide c'est Karim Benzema qui a râlé ,et un des rare a payer des impôts en france c'est Yoann Gourcuff, ,il fait rarement parler de lui ,un seul footballeur citoyen c'est vraiment peu,vu l'engouement du football en france,engouement peu mérité vu que visiblement seul le fric les intéressent !

    Quelqu'un comme Zidane ne fait rien gratuitement,même pour une interview il fait raquer,et il s'est même vendu au quatar pour faire du lobbying pour le pays!

    il a montré sur le terrain qu'il aurait pu se reconvertir dans le combat de rues!

    Feanor-Curufinwe
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    Feanor-Curufinwe le #235189

    Citation (akiko_12 @ 06/03/2012 06:07)
    Alors que ces copains footballeurs ont leur vie “active” finie à 30 ans et des poussières, et s'ils ne veulent pas déjà finir à la retraite sont obligés de se recycler plus ou moins bien.
    Pas étonnant donc qu'ils soient frileux à se faire ponctionner pendant leur carrière active, vu qu'ils risquent de ne plus rien gagner pendant le reste de leur (encore longue) vie ensuite…


    La plupart des footballeurs professionnels ne sont pas touchés par l'ISF (Il y a beaucoup de chômage dans le football).
    Quant à ceux qui le sont, ils ont assez d'une vie entière pour dépenser ou placer leur fortune, pas la peine de s'inquiéter pour leur retraite!
    Un ouvrier qui travaille toute sa vie gagnera bien moins qu'une star du football en 15 ans…

    "With the first link, the chain is forged. The first speech censured, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably." -Jean-Luc Picard
    Star Trek - The Next Generation / The Drumhead

    Shinji-Kun
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    Shinji-kun le #235190

    Citation (jhudson @ 06/03/2012 03:16)
    Moi j'ai peur que Sarko impose le poisson le vendredi dans les cantines s'il repasse,vu qu'il ne cache pas ses préférences catho !


    De toute façon même si ce n'est pas obligatoire c'est déjà souvent le cas. Vu qu'il y a un jour de poisson dans les cantines et que historiquement le poisson était servi le vendredi ça n'a toujours pas changé.

    Citation (jhudson @ 06/03/2012 03:16)
    Et Vikash Dhorasoo a soutenu a Holland dans ses propos,je l'ai toujours apprécie de Vikash que je connais car il a une petite carrière d'acteur


    Dhorasoo est probablement le footballeur français le plus intelligent de ces 10 dernières années. C'est pour ça que les autres ne l'ont jamais beaucoup aimé il est d'un niveau beaucoup plus haut que le leur et ça les dérange.
    Ça fait par exemple des années qu'il s'engage au sein du Paris foot gay afin de faire changer les mentalités homophobes dans le football.

    Citation (akiko_12 @ 06/03/2012 06:07)
    Moi j'ai entendu un chiffre de 37% d'abattoirs tout halal en France alors que la demande réelle est de moins de 10%. Mais ces abattoirs veulent se faire le plus d'argent possible donc abattent tout en halal, une partie partant dans le circuit étiqueté halal et l'autre dans le circuit classique.


    Le problème c'est qu'avoir une chaîne halal et une autre conventionnelle coûte très cher, donc mieux vaut tout passer en halal.
    Personnellement je n'ai rien contre le halal. Après tout on tue un pigeon en l’étouffant, une poule en perçant la carotide et un porc en l'égorgeant (ben oui pour faire le boudin c'est mieux), quand au gibier je ne suis pas sûr que le chasseur abat toujours l'animal avec sa première balle…

    Akiko_12
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    Akiko_12 le #235191

    Citation (Shinji-kun @ 06/03/2012 18:38)
    Personnellement je n'ai rien contre le halal. Après tout on tue un pigeon en l’étouffant, une poule en perçant la carotide et un porc en l'égorgeant (ben oui pour faire le boudin c'est mieux), quand au gibier je ne suis pas sûr que le chasseur abat toujours l'animal avec sa première balle…


    Certes mais dans tous les cas en abattoir il y a étourdissement par voie électrique ou gazage (même pour les volailles) pour que les animaux soient inconscients à leur mort (ce qui n'est absolument pas le cas lors d'abattage rituel). Je te mets le lien de la circulaire de l'ONUAA à ce sujet si tu as le temps et le courage de tout lire, moi c'est ce deuxième point qui m'a manqué 💂.

    Mais à la base je n'étais pas venue parler de ça, mais plutôt de cette vidéo qui mérite de faire le tour du net et que je vous invite à faire connaître et partager, si vous le voulez bien 😁. Un kit d'affiches imprimables est aussi dispo sur le site KONY 2012 pour diffuser sa photo en grand nombre. J'aimerais vraiment que cet excellent projet aboutisse avec la capture définitive de ce salaud (le mot est faible…) en 2012, en tout cas c'est pour ce genre d'action que le “pouvoir” d'internet et des réseaux sociaux devrait être utilisé.

    Lord-Yupa
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    Lord Yupa le #235192

    Citation (akiko_12 @ 06/03/2012 01:31)
    “Première préoccupation” j'aurais pas dit ça en effet 😂

    En revanche perso j'ai été traumatisée par le reportage d'Envoyé Spécial qui a déclenché la polémique.

    Donc j'évitais bien soigneusement de cautionner cette barbarie en n'achetant jamais ces produits, et qu'est-ce que j'apprends ?! Que les trois abattoirs d'Ile de France ne font tous QUE du hallal, autrement dit tout ce que j'achète ou quasiment provient d'animaux abattus dans ces conditions totalement inhumaines !!!

    En plus de la tromperie sur la marchandise le bouquet est atteint lorsqu'on apprend que les animeux sont égorgés sans aucune norme sanitaire pour empêcher tout le contenu de l'estomac de se déverser sur la tête, le cou, contaminant toutes ces parties avec un bouillon de culture de saloperies. Et que les steack hâchés sont principalement faits de viande de ce même cou !!!

    Vu aussi le reportage, et je vais dans le même sens.

    Bien sûr il est grotesque d'affirmer avec Sarkozy que c'est “la première préoccupation des Français”, soit il s'est très mal exprimé, ce qui ne serait pas la première fois, soit il répondait à qqun en reprenant son propos (puisqu'on l'entend ajouter “je le dis sous votre contrôle”), et je ferais aussi remarquer qu'il a ajouté “mais on ne va pas laisser cela à ceux qui aboient”, sous-entendu “contre l'islam”, il me semble. En ce moment, oui, je le reconnais, je commence à être un peu écoeuré des masses d'ordures que déversent certains médias sur le président actuel. Comment espérer le moindre respect envers le président suivant, alors ?? il en prendra plein la gu… aussi. Que croit-on ? que Hollande, même s'il est élu, aura moins de 40 % des Français contre lui ?? ce serait une énorme surprise…
    Bon, c'est pas non plus ça qui me fera voter Sarko…
    Mais je viens surtout pour dire qu'après ton post, Akiko, je comprends mieux pourquoi j'ai eu 2 fois de sérieux troubles digestifs après avoir mangé des steaks hachés !

    Jhudson
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    jhudson le #235193

    Citation (feanor curufinwe @ 06/03/2012 11:55)
    La plupart des footballeurs professionnels ne sont pas touchés par l'ISF (Il y a beaucoup de chômage dans le football).
    Quant à ceux qui le sont, ils ont assez d'une vie entière pour dépenser ou placer leur fortune, pas la peine de s'inquiéter pour leur retraite!
    Un ouvrier qui travaille toute sa vie gagnera bien moins qu'une star du football en 15 ans…

    On peut comparer son salaire avec celui de Ribery

    http://www.slate.fr/story/50859/riberyche-ribery-salaire

    http://www.salaire-mensuel.com/salaire-fra…bery-416667.php

    Bub
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    bub le #235194

    Cette histoire de viande hallal est à mes yeux bien plus sérieuse qu'on le croit.
    J'évitais d'en parler car jusque là on avait aucun chiffre précis, mais le journal Le Parisien dévoile une liste réalisée par l'Oaba, l'organisme seul habilité apparemment à visiter les abattoirs. Et qu'apprend-on ? 124 établissements ne pratiquent pas l'abattage rituel contre 148 qui font les deux en France métropolitaine
    ça commence à faire pas mal pour un truc qui était censé être à la base "dérogatoire et exceptionnel". Comme d'habitude en France, une exception est devenue la règle.
    Alors maintenant on disserte sur la qualité de la viande, la souffrance des bêtes, etc.
    En fait, on ne retourne le problème que du point de vue du consommateur encore une fois, et on le tourne sur le plan de la morale. Ah ! La morale ! Cette sacro sainte morale qui tue tout débat rationnel.

    Moi je me pose plutôt la question de savoir QUI a autorité pour imposer un ouvrier dans une usine en France ? Parce que j'imagine benoîtement que ce genre de boulot fort symbolique n'est pas réservé au premier quidam… Alors comment l'ouvrier qui égorge les bêtes peut-il, en France, pays où la discrimination est condamnée, où l'on ne peut choisir quelqu'un en fonction de ses origines et de ses croyances, comment donc cet ouvrier atteste-t-il qu'il est la personne qu'il faut ?

    Parce que pour moi le vrai scandale il est là : s'il faut généraliser l'abattage rituel, et de toute évidence on en prend le chemin, cela veut-il dire qu'il y aura officiellement dans ce pays des postes réservés à des membres d'une confession religieuse exclusive dans des entreprises qui se présentent comme étant non confessionnelles et qui prétendent distribuer des produits alimentaires soit disant non confessionnels à l'ensemble d'une population ?
    La question du goût au final est franchement accessoire…

    Akiko_12
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    Akiko_12 le #235195

    Citation (bub @ 08/03/2012 14:57)
    Cette histoire de viande hallal est à mes yeux bien plus sérieuse qu'on le croit.
    J'évitais d'en parler car jusque là on avait aucun chiffre précis, mais le journal Le Parisien dévoile une liste réalisée par l'Oaba, l'organisme seul habilité apparemment à visiter les abattoirs. Et qu'apprend-on ? 124 établissements ne pratiquent pas l'abattage rituel contre 148 qui font les deux en France métropolitaine


    Oh, un grand merci pour ce lien qui contient la liste des abattoirs “conventionnels” !! Je pense que je vais me l'imprimer et faire mes courses en conséquence. C'est idiot de faire une fixette soudaine me direz-vous mais moi moralement ça me pose un problème, tout autant que sanitaire.

    J'aime beaucoup la phrase dans l'article « Malgré nos sollicitations, ni les professionnels ni les autorités ne veulent communiquer sur le sujet. Ils craignent un boycott des produits provenant d’abattoirs rituels, ce qui pourrait induire une hausse du prix de la viande halal ou casher. », c'est juste hallucinant que les mecs s'étonnent d'un probable boycott, alors qu'on nous ment dans notre dos sur les étiquettes depuis X temps !!! Si les gens trompés achetant halal sans le savoir l'avaient su, il n'y aurait probablement jamais eu cette consommation, ni donc de “boycott” synonyme de simple machine arrière après connaissance des faits 😒

    Mais brèfle, je n'avais pas envisagé l'angle sous lequel tu vois la question Bub, et en effet il semble du coup évident que les employés de ces abattoirs, au moins pour la mise à mort des bêtes, sont forcément recrutés par critère de religion, et peut-être même sont-ils “bien placés” dans les codes de celle-ci vu que le fruit de leur travail est distribué à tous… Voilà une sélection bien discriminante et fort obscure à vrai dire, surtout quand on considère le nombre de ces établissements.

    Jhudson
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    jhudson le #235196

    Citation (Shinji-kun @ 06/03/2012 18:38)
    De toute façon même si ce n'est pas obligatoire c'est déjà souvent le cas. Vu qu'il y a un jour de poisson dans les cantines et que historiquement le poisson était servi le vendredi ça n'a toujours pas changé.

    Dhorasoo est probablement le footballeur français le plus intelligent de ces 10 dernières années. C'est pour ça que les autres ne l'ont jamais beaucoup aimé il est d'un niveau beaucoup plus haut que le leur et ça les dérange.
    Ça fait par exemple des années qu'il s'engage au sein du Paris foot gay afin de faire changer les mentalités homophobes dans le football.

    Le problème c'est qu'avoir une chaîne halal et une autre conventionnelle coûte très cher, donc mieux vaut tout passer en halal.
    Personnellement je n'ai rien contre le halal. Après tout on tue un pigeon en l’étouffant, une poule en perçant la carotide et un porc en l'égorgeant (ben oui pour faire le boudin c'est mieux), quand au gibier je ne suis pas sûr que le chasseur abat toujours l'animal avec sa première balle…

    Il y a aussi un autre footballeur qui défend les minorités Lilian Thuram,qui ne s'est pas fait que des amis avec ses prises de positions !

    On torture bien les oies en les gavant pour faire du foie gras ,sans que ca ne semble déranger personne!

    un sondage amusant,il y aurait 60 pour cent de francais qui seraient pour faire payer un peu plus les riches,mais ca fait quand méme 40 pour cent contre,vu que les riche en france ne représentent que 2 a 3 pour cent,je me demande pourquoi il y en a autant contre ? 😉

    -Ils espèrent gagner au loto un jour?
    -hériter d'une vielle tante?
    -pensent que les pauvres doivent rester a leur place car ils le méritent ?
    -Un peu con ?

    Que les gens qui ont de l'argent soient de droite c'est normal,mais ceux qui n'en ont pas devraient étre de gauche pour leur prendre ,pour répartir un peu équitablement les richesses !

    il y a une certaine logique,non?

    Vous allez me répondre que c'est un peu simpliste comme raisonnement,je vous répondrais pas tant que cela en y réfléchissant un peu ,certains rares riches sont même d'accord pour payer plus !

    Jhudson
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    jhudson le #235197

    Citation (akiko_12 @ 08/03/2012 17:02)
    Oh, un grand merci pour ce lien qui contient la liste des abattoirs “conventionnels” !! Je pense que je vais me l'imprimer et faire mes courses en conséquence. C'est idiot de faire une fixette soudaine me direz-vous mais moi moralement ça me pose un problème, tout autant que sanitaire.

    J'aime beaucoup la phrase dans l'article « Malgré nos sollicitations, ni les professionnels ni les autorités ne veulent communiquer sur le sujet. Ils craignent un boycott des produits provenant d’abattoirs rituels, ce qui pourrait induire une hausse du prix de la viande halal ou casher. », c'est juste hallucinant que les mecs s'étonnent d'un probable boycott, alors qu'on nous ment dans notre dos sur les étiquettes depuis X temps !!! Si les gens trompés achetant halal sans le savoir l'avaient su, il n'y aurait probablement jamais eu cette consommation, ni donc de “boycott” synonyme de simple machine arrière après connaissance des faits 😒

    Mais brèfle, je n'avais pas envisagé l'angle sous lequel tu vois la question Bub, et en effet il semble du coup évident que les employés de ces abattoirs, au moins pour la mise à mort des bêtes, sont forcément recrutés par critère de religion, et peut-être même sont-ils “bien placés” dans les codes de celle-ci vu que le fruit de leur travail est distribué à tous… Voilà une sélection bien discriminante et fort obscure à vrai dire, surtout quand on considère le nombre de ces établissements.

    on n'a qu'a engager aussi un prête pour faire l’extrême onction a chaque animal abattu avec un rabbin pour que ce soit casher ,ca réglerait le problème non ?

    franchement on est au 21 iéme siécle et on continue a croire qu'il y a un type caché qui guide nos vies,on ne peux pas dire qu'on ait beaucoup évolué en 2000 ans !

    Tout cela car l'homme a peur de la mort,alors que c'est juste un bref mauvais moment a passer 😂

    Surement pour fêter la journée de la femme,M LEPEN a parle d'IVG de confort !

    FN et THEA PARTY ,même combat,et ils ne cachent pas leur amitié !

    http://www.lexpress.fr/actualite/societe/i…l?xtor=RSS-3011

    Guilhem
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    Guilhem le #235198

    Citation (jhudson @ 08/03/2012 17:35)
    […]

    un sondage amusant,il y aurait 60 pour cent de francais qui seraient pour faire payer un peu plus les riches,mais ca fait quand méme 40 pour cent contre,vu que les riche en france ne représentent que 2 a 3 pour cent,je me demande pourquoi il y en a autant contre ? 😉

    -Ils espèrent gagner au loto un jour?
    -hériter d'une vielle tante?
    -pensent que les pauvres doivent rester a leur place car ils le méritent ?
    -Un peu con ?

    Que les gens qui ont de l'argent soient de droite c'est normal,mais ceux qui n'en ont pas devraient étre de gauche pour leur prendre ,pour répartir un peu équitablement les richesses !

    il y a une certaine logique,non?

    Vous allez me répondre que c'est un peu simpliste comme raisonnement,je vous répondrais pas tant que cela en y réfléchissant un peu ,certains rares riches sont même d'accord pour payer plus !


    On dira ce qu'on voudra, la France est un pays de droite. D'ailleurs, l'Europe dans son ensemble, après avoir porté un certain temps des idées bien plus à gauche que le reste du monde, est rentrée dans le rang à son tour. On peut rappeler néanmoins que les idées de droite se basent sur cette notion de libéralisme qui nous a jadis permis de nous débarrasser de nos rois en supprimant l'abomination de la féodalité où des êtres humains étaient considérés comme la propriété d'autres. Sous bien des aspects, à vrai dire, les idées de gauche, par l'étatisme dont elles se réclament, reflétent bien cette nostalgie pour l'Ancien Régime qui caractérise encore le Vieux Continent ; d'ailleurs, cette obsession pour l'égalité qui caractérise les socialismes ne va pas sans rappeler la froideur bureaucratique pour laquelle les gens, sous prétexte d'équivalence des traitements, se trouvent réduits à l'état de simples numéros sur un listing et perdent de la sorte leur statut de personne. Notons au passage que la néo-féodalité implicite à l'hypercapitalisme ultra-libéral donne un résultat comparable mais par un cheminement inverse et bien plus pervers : c'est l'individualisme qui, poussé à l'extrême, est ici coupable ; celui qui, jadis, du temps de cette noblesse qui obligeait, devait prendre soin de son troupeau en est à présent devenu le principal prédateur – les récentes crises économiques et financières, du reste, ont bien montré comme pouvait se montrer autophage le système dont se réclame ce type d'individu : les chiens ne font pas les chats après tout…

    Une autre explication, que j'ai lu il y a peu dans je ne sais plus quel canard, reprend les trois premières suggestions que tu avances : on ne crache pas (trop) sur les riches car on espère le devenir à notre tour un jour. C'est naïf, au mieux, pour ne pas dire franchement con, au pire, mais c'est humain. Au reste, en imposant leur ultra-libéralisme, les américains ont fait en sorte que le monde leur ressemble : je ne compte plus le nombre d'anciens camarades de classe qui, de parfaits cancres à l'époque de l'école et du collège, ceux du genre promis à un avenir sombre, sont devenus des modèles de réussite dans le commerce ou les assurances, ces domaines où on démontre tant de respect pour les autres, leurs aspirations et leur bonheur personnel – pour dire comme on est tombé bas au nom de cette liberté qui ne nous sert plus que de prétexte pour écraser les autres : après tout, on vaut tellement mieux qu'eux ; cf. les diverses déformations du darwinisme qui, de pensée purement scientifique et objective, se vit appliqué aux sociétés par cet imbécile de Herbert Spencer dont la théorie de “la survie du plus apte” s'est imposée jusqu'à devenir cette idiosyncrasie de dégénéré nombriliste qui a déjà produit un mal infini.

    Une troisième possibilité reprend ta dernière suggestion. Aveuglés par l'expertise intellectuelle des divers clowns qu'on nous montre à la télé dans des émissions présentées comme sérieuses par d'autres crétins, les gens finissent par croire ce qu'affirment ces agents du grand capital que ce dernier paye grassement pour proférer leurs insanités aux heures de grande écoute – les fabricants de cigarettes, paraît-il, auraient usé et abusé d'une tactique comparable dès le début des années 50, pour dire comme elle est éprouvée ! Ainsi conditionnés, les 40% que tu évoques en viennent à croire que les riches participent en effet à la richesse à du pays, même quand ils habitent à l'étranger ; le tour de force est d'autant plus considérable qu'ils parviennent aussi à nous faire croire, à travers la même machine propagandiste à présent si bien huilée, qu'ils payent trop d'impôts : cette interview vidéo d'Étienne Chouard, sur ce point, se montre lumineuse.

    Quant aux pauvres, et par les mêmes rouages broyeurs de pensée libre, ils se font taxer de branleurs, d'assistés, de profiteurs du système, de cancer de la France, etc, et comme ils n'ont pas un radis, ils ne peuvent pas répondre – sans compter qu'ils sont tout sauf crédibles : depuis quand on écoute les SDF et les mendiants d'abord ? Et puis, qui voudrait se trouver à leur place pour commencer, c'est-à-dire s'identifier à eux pour tenter de comprendre leurs problèmes ? Ainsi décrédibilisés et rendus coupables de tous les maux de la société, ils ne peuvent plus se défendre et doivent donc subir les foudres du peuple pendant que les richards se bidonnent de voir combien leur stratégie du “diviser pour mieux régner” a bien fonctionné.

    Comme tu dis, il y a une certaine logique, oui, tout à fait, mais la logique, c'est pas humain…

    Jhudson
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    jhudson le #235199

    Citation (Lord Yupa @ 08/03/2012 12:14)
    Vu aussi le reportage, et je vais dans le même sens.

    Bien sûr il est grotesque d'affirmer avec Sarkozy que c'est “la première préoccupation des Français”, soit il s'est très mal exprimé, ce qui ne serait pas la première fois, soit il répondait à qqun en reprenant son propos (puisqu'on l'entend ajouter “je le dis sous votre contrôle”), et je ferais aussi remarquer qu'il a ajouté “mais on ne va pas laisser cela à ceux qui aboient”, sous-entendu “contre l'islam”, il me semble. En ce moment, oui, je le reconnais, je commence à être un peu écoeuré des masses d'ordures que déversent certains médias sur le président actuel. Comment espérer le moindre respect envers le président suivant, alors ?? il en prendra plein la gu… aussi. Que croit-on ? que Hollande, même s'il est élu, aura moins de 40 % des Français contre lui ?? ce serait une énorme surprise…
    Bon, c'est pas non plus ça qui me fera voter Sarko…
    Mais je viens surtout pour dire qu'après ton post, Akiko, je comprends mieux pourquoi j'ai eu 2 fois de sérieux troubles digestifs après avoir mangé des steaks hachés !

    Sarko laisse Gueant faire le sale boulot en stigmatisant les immigres qui ne votent pas,il faut bien que lui même disent aussi quelques mots pour attirer les voies de ceux qui seraient tenté par le FN!

    Vu qu'il n'a aucune éthique et même morale pour arriver a ses fins,qu'il subisse une campagne anti Sarko,ce n'est qu'un juste retour de baton,baton qu'il a poussé un peu trop loin !

    Pense qu'il a demandé a Arno Klarsfeld d'étre le président de l'Office français de l'immigration et de l'intégration,c'est lui qui “aide” les Roms a revenir en Roumanie,quand on sait que son pére Serge juif Roumain a passé sa vie a poursuivre les nazis pour crime de guerre,avoir un fils a l'immigration qui a pris aussi des positions radicale sur le monde arabes,on ne peux pas dire qu'il fasse honneur a son pére qui lui s'est battu seul pour défendre une cause en laquelle il croyait,il ne renvoyait pas des pauvres gens dans leur pays,je trouve que c'est un triste parallèle !

    Bref Sarko a fait perdre de lui même la présidence francaise de sa grandeur ,se servant de son pouvoir pour mettre en bonne place ses amis qui le remercient en le servant servilement,il exploite habillement leur haine et leur ambitions a son profit !

    il sera encore temps d’être juste avec Sarko aprés ,s'il ne repasse pas!

    On dit qu'il n'a aucune conviction,sauf celles qui l'aident a rester au pouvoir!

    Une personne qui ne pense qu'a lui même ne peut pas avoir de convictions,sauf celle de” faire de l'argent” comme il dit!

    Un peu d'humour involontaire de Zemmour ,ce type a tiens une bonne couche,et dire qu'on le paye pour donner son avis sur tout,et il a des opinions sur tout,mais souvent il n'y connait rien de rien,le cinema et les femmes ce n'est pas son fort,il faut dire que des qu' on rentre dans le 20 iéme siècle il est largué,le pauvre

    D'ailleurs j'avais remarqué comment il traite les femmes qui ne sont pas d'accord avec lui,avec HAINE et violence genre ALPHA dog pour montrer qui est le maitre !

    http://www.lesnouvellesnews.fr/index.php/c…tire-les-femmes

    Gexian
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    Gexian le #235200

    Ce type est un troll dont on ne saura jamais ce qu'il pense vraiment. Son seul but est de faire parler de lui, alors de grâce, ne le citons plus, n'en parlons plus !

    Mais bon les mecs j'ai l'impression qu'il pense comme les "inconnus" :
    'Il ne faut pas prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont".

    Et ils auraient tord, ça marche de mieux en mieux.

    Nael_hitengo
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    nael_hitengo le #235201

    Citation (gexian @ 09/03/2012 21:13)
    Ce type est un troll dont on ne saura jamais ce qu'il pense vraiment. Son seul but est de faire parler de lui, alors de grâce, ne le citons plus, n'en parlons plus !

    +1 , de la provoc pour faire parler de lui, ignorez le, vous le verrez disparaitre d'autant plus vite du paf…

    Jhudson
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    jhudson le #235202

    Citation (gexian @ 09/03/2012 21:13)
    Ce type est un troll dont on ne saura jamais ce qu'il pense vraiment. Son seul but est de faire parler de lui, alors de grâce, ne le citons plus, n'en parlons plus !

    Mais bon les mecs j'ai l'impression qu'il pense comme les “inconnus” :
    'Il ne faut pas prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont”.

    Et ils auraient tord, ça marche de mieux en mieux.

    Le plus “amusant” c'est qu'il n'assume pas toujours ses propos,quand ca fini par lui nuire!

    Il a trainé en justice ARdisson en prétendant que ce que ce qu'il avait montré de son intercation avec Rokhaya Diallo dans Salut les terriens avait été manipulé ,on voyait bien qu'il était a 2 doigts de lui sauter a la gorge ,c'était d'une rare violence,la haine jaillissait des yeux,j'ai été Trés choqué en voyant cela,Ardisson ne pouvait pas le couper au montage ca aurait été malhonnête !

    Pareil quand dans le documentaire La domination masculine est sorti en salle ,ils avaient répris ses propos sur les femmes,a l'époque il avait fait un scandale pour interdire le film,soit disent qu'ils avaient repris ses phrases hors du contexte

    le docu est repassé sur Arte,c'est pour cela que j'en parle !

    Ce type est un lâche ,je l'ai vu une fois ravalé sa salive car il devait affronté des journalistes hommes comme Frédéric Bonnaud avec d'autres,il avait peur de ne pas étre a la hauteur ,et il sait que Bonnaud ne partage pas du tout ses idées 😂

    Mais quand c'est des journalistes femmes il n'a plus peur, car il fait tout pour les intimider pour avoir raison,pathétique !

    Le probléme c'est que Ruquier a trop hésité a le virer,il avait une trop belle tribune pour ses idées dans “on n'est pas couché”,maintenant il va retomber dans l'oublie il est sur Paris premiére

    MAIs pourquoi Nauleau s'est lié d'amitié avec lui,alors qu'il n'est jamais d'accord avec lui,et n'ésite jamais a dire qu'il faut combattre ses idées !

    Jhudson
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    jhudson le #235203

    Citation (nael_hitengo @ 09/03/2012 21:41)
    +1 , de la provoc pour faire parler de lui, ignorez le, vous le verrez disparaitre d'autant plus vite du paf…

    Ce n'est malheureusement pas de la provoc,il pense tout ce qu'il dit sans second degrés,il croit mené une croisade contre le politiquement correct gauchiste !

    Même certains de ses ex amis le renient maintenant,en plus presque du jour au lendemain il a gagné de l'argent et a été propulsé dans les médias,il croit qu'il dit tout haut ceux que beaucoup pensent tout bas,et ceux qui justement n'avaient pas le courage de leur opinion l'on maintenant, vu que ZEMMOUR ose lui le dire,il est défendu par ses gens la !

    Cercle vicieux,ou comment donner que la légitimité a des idées qui ne devraient jamais en avoir !

    Zemmour c'est quand même une belle caricature a lui tout seul,je sais que ce n'est pas politiquement correct de dire qu'il est en plus petit et moche ,mais a bas le politiquement correct c'est Zemmour qui le dit 😂

    Et puis avoir de sales idée dans la tête ca rend moche a mes yeux,il aurait un jumeau avec des idée humanitaire il serait beau !

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