Le bistro politique ! Ici, on refait le monde

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Posté dans : Délire & Divers

  • Jhudson
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    jhudson le #235604

    Citation (kuronoe @ 02/09/2012 11:01)
    Heu, sur ce point il va falloir te remettre à jour. La volonté d'expansion soviétique (et je ne parle pas de celle qui a animé la Russie tsariste) prend naissance à la Révolution de 1917. S'il ne s'agissait pas d'une politique d'expansion par la voie militaire ; l'idée était que des cellules d'obédience communiste prennent le pouvoir dans les différents Etats (à commencer par l'Allemagne notamment). (cf l'objectif de l'Internationale communiste). Cette entreprise n'a pas fonctionné avant la seconde guerre mondiale car la plupart des Etats étaient plutôt à dominante de droite (voire nationaliste). Mais l'Urss a repris de plus-belle au sortir de la seconde guerre mondiale, l'objectif de Staline était d'étendre sa zone d'influence jusqu'aux côtes françaises, d'où la politique du containment de Georges Kennan …

    Si ce n'est pas une expansion par voie militaire,mais plutôt répandre le communiste idéologiquement ,c'est quand même différent!

    De leur coté les états unis ont bien rependu le capitalisme ,et ça a bien mieux marché

    Gexian
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    Gexian le #235605

    Citation (bub @ 13/09/2012 19:46)


    Ca te déranges pas si je me mets à côté de toi ?

    Lord-Yupa
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    Lord Yupa le #235606

    Citation (sigmundsiffredi @ 13/09/2012 10:23)
    bonjour a tous,
    le film “innocence des musulmans” a mis le feu aux poudres dans le monde arabo-musulmans, quelle tristesse!!!!

    Ah ouais tiens, peut-être qu'un manga ou animé par un Japonais sur la vraie vie de Mahomet, ses épouses impubères et son “très cher” gendre Ali lui plairait davantage, au monde arabo-musulman ? excuse-moi Sigmundsiffredi, mais tu l'as un peu cherché.
    Bon je sors 😛 => Sujet un peu trop chaud de toute façon.

    Edit : Bien sûr je ne défends pas le fameux film, ni surtout son exploitation par le Révérend brûleur de Coran, un provocateur pur jus. Mais Salman Rushdie n'a pas dit autre chose que ce que j'ai ouï dire du film, s'appuyant comme lui sur les “hadith” contemporains des débuts de l'islam. Et on sait sous quelle très lourde protection cet excellent et fort cultivé écrivain échappe aux nouveaux Assassins.

    Sigmundsiffredi
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    sigmundsiffredi le #235607

    ptain LOrd yupa tu me cherches… 😉

    non sans dék…

    un brulot télévisuel digne d'une série z porno qui crache ouvertement sa haine anti-islam réaliser par un copte égyptien haineux de ceux de sa patrie qui sont musulmans, financé par une extreme droite raciste locale sans doute milliardaires dans un but simple et ultime, tendre un piège a la communauté musulmane mondiale en bravant les interdits sacrés qui sont la représentation physique du prophète en l'affublant d'une homosexualité et d'une pédophilie, ne peut etre comparer a l'oeuvre d'un écrivain dont la réflexion intellectuel est a relever..
    c'est marrant ce déchainement anti islam depuis quelques années, sans réponse de la communauté mondiale, un moment ou un autre il faudra craindre des réponses, l'insulte en toute impunité, gratuitement sans que les musulmans aient demandé quoi que ce soit, je crois que ça va bien suffire un moment donné…et plus tot qu'on ne le crois, imaginez un réalisateur musulman filmé la vie d'un jesus pédophile, ou un moise pédérastre, ça n'arrivera jamais, pourquoi? car pour les musulmans ce sont 2 très grands prophètes et rien n'est plus important que le respect des prophètes et de la parole divine, qu'on y croit ou pas, les musulmans demandent le respect,
    a force d'en manquer, et de violer constamment la pensée musulmane, souffrez que les musulmans y répondent…
    certains américains se croient encore maitre du monde et veulent décider du sort de l'humanité, ça ne pourra pas continuer éternellement…

    quant tu parles de la fameuse fatwa de salman rushdie, je te propose quelquechose,
    fait demain un court métrage violant et ridiculasant la pensée hindoue et leurs divinités, un peu dans le meme sens que “l'innocence des musulmans” tu verras non pas une mais des milliers de “fatwa” hindous, fais demain une vidéo représentant les premiers colons d'israel
    tuant femmes et enfants tels qu'a pu le décrire un joe sacco, tu verras ce que c'est la censure et les sanctions au niveau mondiale,

    mais non le monde préfère taper sur l'islam, c'est tellement plus pratique, tellement plus facile….mais a force de jouer avec le feu, on se brule, et la vengeance n'est pas un sentiment que lon peut contenir éternellement…

    dernière chose, il est de notoriété publique que le prophète a eu une vie “sexuel” bien rempli, avant et après la révélation de l'archange gabriel, quel est la comparaison avec un homosexuel et un pédophile?…

    Sharbett
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    Sharbett le #235608

    Allez, je poste, avec un peu de bol, ça me filera le coup de fouet pour faire ma vaisselle. Et puis je sens que Bub et Gexian s'ennuient, sans spectacle pour leurs grains de maïs soufflés.

    Citation (sigmundsiffredi @ 17/09/2012 16:39)
    ptain LOrd yupa tu me cherches… 😉

    non sans dék…

    un brulot télévisuel digne d'une série z porno qui crache ouvertement sa haine anti-islam réaliser par un copte égyptien haineux de ceux de sa patrie qui sont musulmans, financé par une extreme droite raciste locale sans doute milliardaires dans un but simple et ultime, tendre un piège a la communauté musulmane mondiale en bravant les interdits sacrés

    Mais pourquoi diable est-il inconcevable que les interdits sacrés n'ont aucun sens pour un athée ou un non-croyant? Si demain il me prenait l'envie de faire des portraits impressionnistes ou cubistes, ou caricaturistes de Mahomet, de Jésus ou de Bouddha, je ne vois pas qui aurait le droit de m'en empêcher. Après tout, je vis dans un pays libre, et je ne suis liée par aucun interdit religieux, alors pourquoi dirait-on de moi “Tu braves un interdit sacré, arrêêêêête!” Ca ne correspond à rien pour moi, alors, pourquoi devrait-on me taper sur la gueule tant que je me trouve dans un pays qui ne reconnaît pas une religion comme autorité suprême?

    Citation (sigmundsiffredi @ 17/09/2012 16:39)
    qui sont la représentation physique du prophète en l'affublant d'une homosexualité et d'une pédophilie,

    Quand on connaît l'anecdote d'Aïcha épousée à six ans et déflorée à dix, il est un peu légitime de se poser la question sur la vertu de la situation, croyant ou non. Je vois déjà venir d'ici les arguments “Mais non, à l'époque on était femme plus tôt, et puis, c'est la culture, qui veut ça…” Ouais, ben, ce n'est pas parce qu'on a ses règles à dix ans qu'on est capable et prête de supporter grossesses et pénétrations, je regrette.

    Attention, loin de moi l'idée de dénigrer une religion que tu pratiques certainement pour l'avoir autant à coeur, il n'en reste pas moins que ce point de la vie du prophète est particulièrement choquant. Simplement, quand on utilise ce truc qui s'appelle le “libre-arbitre”, bah on trouve ça étonnant, et avant que tu gueules au blasphème, à l'hérésie et à l'islamophobie, oui, c'est normal et pas insultant de trouver ça étonnant.

    Mais bon, ne soyons pas sectaires, il y a des textes bien malsains dans les deux Testaments aussi, hein.

    Citation (sigmundsiffredi @ 17/09/2012 16:39)
    ne peut etre comparer a l'oeuvre d'un écrivain dont la réflexion intellectuel est a relever..
    c'est marrant ce déchainement anti islam depuis quelques années,

    C'est marrant, ce que tu dis, parce que pour ma part j'ai l'impression que c'est l'islam qui se déchaîne contre moi.

    Citation (sigmundsiffredi @ 17/09/2012 16:39)
    sans réponse de la communauté mondiale, un moment ou un autre il faudra craindre des réponses, l'insulte en toute impunité, gratuitement sans que les musulmans aient demandé quoi que ce soit, je crois que ça va bien suffire un moment donné…

    Mais 'faut pas être un peu intégriste pour se sentir atteint par ça? qu'est-ce que ça change à leur foi et à leur pratiques, aux mecs? Ca change qu'ils vont massacrer des gens, ah oui, donc au final, ça donnera raison à ceux qui ont peur de l'islam. “Vous voyez, avec eux, on n'a pas le droit de faire ce qu'on veut, sinon on meurt!” Rien de tel pour réconcilier les peuples et les cultures 😂 C'est un cercle vicieux.

    Citation (sigmundsiffredi @ 17/09/2012 16:39)
    et plus tot qu'on ne le crois, imaginez un réalisateur musulman filmé la vie d'un jesus pédophile, ou un moise pédérastre,

    Ah, c'est vrai qu'il n'y a teeeeeellement pas de prêtres pédophiles au sein de la très sainte Eglise apostolique et romaine! C'est vrai que l'histoire n'a aucun exemple de moine ou de pape à la soutane légère! 😂

    Quant à un Jésus pédophile, ma foi, pourquoi pas? Qu'est-ce que ça peut bien faire? Les gens ont le droit de penser ce qu'ils veulent, tant pis pour eux s'ils n'ont aucun texte pour le vérifier ou le supposer. De toute façon, on peut bien imaginer qu'il allait aux putes, et qu'il a plaidé la cause de la femme adultère parce qu'elle était son meilleur coup et qu'il ne voulait pas que ça soit son tour ensuite.

    Tu vois, quand tu as une histoire, tu peux toujours la déformer comme bon te semble, si ça sert tes convictions. Le procédé est certes malhonnête, mais encore une fois, on est libre.

    Tu peux aussi mater le sketch des Inconnus qui ont une lecture très personnelle de la Bible, ou les BD “Soeur Marie-Thérèse”: il y a un épisode avec un prêtre pédophile: “Je ne supporte plus le rom… d'ailleurs, ils deviennent hors de prix… et puis, ils sont maigres, alors que les gamins du catéchisme sont mieux nourris…” Tu as aussi des journaux très intéressants qui tabassent les cathos en faisant des blagues immondes sur eux 😂

    Tu as le droit d'imaginer n'importe quoi, mon gars. Ca ne changera rien à la foi des chrétiens: pour eux, ils savent où est la “vérité”. Bien sûr, tu en auras aussi chez eux pour vouloir te casser la gueule pour ça, c'est bien, tout le monde est à égalité, comme ça ^^

    Citation (sigmundsiffredi @ 17/09/2012 16:39)
    ça n'arrivera jamais, pourquoi? car pour les musulmans ce sont 2 très grands prophètes et rien n'est plus important que le respect des prophètes et de la parole divine, qu'on y croit ou pas,

    Ah non. Je regrette, mais si on n'y croit pas, on s'en fout au point d'en manger du pop-corn. Au nom de quoi je respecterai des interdits qui ne sont pas les miens? En plus, les mecs me font bien comprendre que si je ne me tiens pas à carreau, ils n'auront aucun scrupule à me descendre et/ou à me tabasser parce qu'ils se sentiront attaqués et voudront se venger: j'appelle pas ça du respect pour moi, mais de la dictature.

    Oh, bien sûr, si je me baladais dans un pays musulman, je ne demanderais pas de porc, d'alcool ou planquerai mes tifs (enfin, ç'a peu de chance d'arriver, je n'ai pas l'intention de visiter un pays qui exigera que je me voile pour y aller, 'faut pas déconner non plus, c'est pas mon délire ni ma culture, et j'ai le droit de ne pas être d'accord et donc… de ne pas y aller).

    Je n'insulterai jamais quiconque pour ses croyances ni ne l'obligerai à les abjurer, en revanche, j'entends en revanche qu'on me fiche la paix.

    Citation (sigmundsiffredi @ 17/09/2012 16:39)
    les musulmans demandent le respect,
    a force d'en manquer, et de violer constamment la pensée musulmane, souffrez que les musulmans y répondent…

    Ah. Et ils veulent pas comprendre, les musulmans dont tu parles, que la vengeance va conforter les phobiques de l'islam dans leur haine?

    Et “violer la pensée musulmane”? Donc, à force de “violer la pensée musulmane”, on risque des ennuis, nous devons “souffrir” qu'on s'en prenne plein la face, le tout pour des trucs auxquels on croit pas et qu'on n'a pas commis (bah non, je ne fais pas de vidéos amateurs)? C'est moi ou c'est absurde? Faut dire, hein, si c'est moi.

    Si je te prends au mot, demain, je fonde mon club de féministes intégristes et on commet des attentats contre des pays bien discriminants sur les droits des femmes. S'il y a des musulmans qui font ce genre de choses par conviction, moi, j'en ai le droit aussi pour les miennes, alors. C'est vrai quoi, sans blague, et ma pensée à moi, éprise de liberté et de justice, qui s'occupe de ne pas la violer dans le monde? 😂 “Souffrez que les femmes répondent aux agressions et aux lois injustes, en torturant des gens et en tuant d'autres. Ca va c*hier!” 😂

    Citation (sigmundsiffredi @ 17/09/2012 16:39)
    certains américains se croient encore maitre du monde et veulent décider du sort de l'humanité, ça ne pourra pas continuer éternellement…

    UN mec fait un film de barré, UN mec sur des millions, et des gens qui n'ont rien demandé doivent payer aussi?

    Citation (sigmundsiffredi @ 17/09/2012 16:39)
    quant tu parles de la fameuse fatwa de salman rushdie, je te propose quelquechose,
    fait demain un court métrage violant et ridiculasant la pensée hindoue et leurs divinités, un peu dans le meme sens que “l'innocence des musulmans” tu verras non pas une mais des milliers de “fatwa” hindous, fais demain une vidéo représentant les premiers colons d'israel
    tuant femmes et enfants tels qu'a pu le décrire un joe sacco, tu verras ce que c'est la censure et les sanctions au niveau mondiale,

    mais non le monde préfère taper sur l'islam, c'est tellement plus pratique, tellement plus facile….mais a force de jouer avec le feu, on se brule, et la vengeance n'est pas un sentiment que lon peut contenir éternellement…

    Déjà, si on vit en considérant la vengeance comme normale et légitime, on n'est pas quelqu'un de respectueux, ni de pur, ni de tolérant, ni de charitable.

    La vengeance est un acte égoïste et violent, qui n'a jamais pour but celui de rétablir une justice, mais celui de soulager celui qui la pratique. C'est un acte qui méprise le droit et la civilisation. Et tu trouves ça légitime qu'elle soit pratiquée, visiblement… ou alors, tu choisis vraiment mal tes mots.

    Citation (sigmundsiffredi @ 17/09/2012 16:39)
    dernière chose, il est de notoriété publique que le prophète a eu une vie “sexuel” bien rempli, avant et après la révélation de l'archange gabriel, quel est la comparaison avec un homosexuel et un pédophile?…

    L'homosexualité est utilisée juste pour salir gratuitement, parce que l'autre taré qui a fait ce film doit bien connaître l'homophobie de son camp adverse. La pédophilie est une allusion à ses épousailles avec Aïcha, extrêmement mineure au moment des faits. C'est tout ^^ Quand tu choisis la voie de la provocation et de la cruauté, taper là où ça fait mal constitue une base pour être sûr de blesser durablement son adversaire.

    Feanor-Curufinwe
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    Feanor-Curufinwe le #235609

    Citation (Sharbett @ 17/09/2012 20:39)
    Ah non. Je regrette, mais si on n'y croit pas, on s'en fout au point d'en manger du pop-corn. Au nom de quoi je respecterai des interdits qui ne sont pas les miens? En plus, les mecs me font bien comprendre que si je ne me tiens pas à carreau, ils n'auront aucun scrupule à me descendre et/ou à me tabasser: j'appelle pas ça du respect pour moi, mais de la dictature.


    Tout juste! On demande toujours aux gens de respecter la religion des autres, mais personne ne demande aux religieux de respecter l'athéisme ou l'agnosticisme. Dans certains pays, c'est un crime d'être athée, comme par exemple en Tunisie, où deux athées ont été mis en prison pour, justement, athéisme. On y dit aussi que l’athéisme est “plus grave que le meurtre”…

    "With the first link, the chain is forged. The first speech censured, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably." -Jean-Luc Picard
    Star Trek - The Next Generation / The Drumhead

    Akiko_12
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    Akiko_12 le #235610

    Plus le temps passe plus je commence à penser que la religion est un fléau pire encore que l'invention de l'argent. 😒

    Sigmundsiffredi
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    sigmundsiffredi le #235611

    sharbett jtaime bien…… <img src="style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />

    par contre feanor moins…. 😡

    déconne pas quand tu dis qu'en tunisie c'est un crime d'être athée, d'où tu sors cette connerie de dire que “l'athéisme est plus grave que le meurtre”, té un ouf mince..

    connais tu la tunisie? et le formidable esprit d'ouverture des tunisiens? dis moi y a tu séjourné plus de 2 mois consécutifs?

    le probléme fondamental en occident c'est que vous voyez le monde arabo-musulman uniquement sous votre angle et que vous n'acceptez pas que des centaines de millions de gens se sentent offensés au plus profond de leur etre SANS QU'ILS AIENT DEMANDE QUOI QUE CE SOIT!!!!!!.

    quand tu dis sharbett que ça va contribuer a ce que les musulmans massacrent des gens et alimentent la peur de l'islam, tu peux me précisé ta pensée? je ne vois pas de quoi tu parles? de quels massacres? tu penses peut etre a celui de sabra et chatila commis par des phalengistes chrétiens avec l'appui aérien de l'armée israélienne? tu parles peut etre du meurtre de gaza en 2008 ou plus de 1300 palestiniens sont morts dont 400 enfants, ou encore de la guerre en irak, la plus grande duperie de ces 10 dernières années fondés sur un mensonge diplomatique sans précédent?

    les attentats terroristes sont a condamnés et a réprimés, MAIS DES 2 COTES!!

    le monde arabo musulman est en train de se libérer du joug de ses dictateurs, misérables pions le plus souvent manipulés par l'occident (guerre de matières premières, jeu déchec stratégique pour le controle du moyen orient et de la sécurité d'israel), tant que ces derniers ne comprendront pas qu'on ne résonne plus avec ce monde comme du temps de ces dictateurs, les choses s'aggraveront.

    Et je te le dis d'avance j'ai pas mal de connexion dans ce monde (croyez le ou pas je ne suis pas pratiquant) d'autres vidéos réalisés en amérique vont sortir dans les prochaines semaines ou prochains mois, toujours avec ce degré de racisme intolérable, voulus et volontaires de la part de l'extreme droite américaine qui come chacun le sait et encore très active aux etats-unis, ils cherchent une guerre avec le monde arabo-musulman, ils cherchent a ce qu'un fanatique se fasse exploser en californie ou a times square, alimentant la pensée ignoble américaine de l'extreme droite ayant pour socle le choc des civilisations (après avoir perdu celui du choc des races blanches-noires)

    Lord-Yupa
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    Lord Yupa le #235612

    Citation (akiko_12 @ 18/09/2012 00:24)
    Plus le temps passe plus je commence à penser que la religion est un fléau pire encore que l'invention de l'argent. 😒

    Voltaire le pensait :
    Quiconque me dit : “Pense comme moi ou Dieu te damnera” me dira bientôt “Pense comme moi ou je t'assassinerai”.

    Sharbett a parfaitement répondu pour moi, et il n'y a guère à ajouter, mais je n'arrive pas à m'en empêcher (je ne devrais pas puisque j'estime le sujet “trop chaud”).
    Certains historiens, en étudiant les “hadith” les plus anciens, qui glorifiaient naïvement la puissance sexuelle de Mahomet dans une société païenne arabe encore très influencée par les moeurs gréco-romaines, y ont repéré des allusions à ses amours avec son gendre Ali. Quand j'avance quelque chose, ce n'est pas au hasard, Sigmundsiffredi. D'ailleurs la poésie arabe jusqu'aux XIème / XIIème siècle chantait les amours homosexuelles et pédérastiques (Abou Nowas, Hafiz…), ce qui donne à penser que cela ne gênait pas grand-monde. Une assez large tolérance là-dessus exista en pays musulman pratiquement jusqu'au XXème siècle, Oscar Wilde, André Gide, Montherlant et quelques autres en savaient long à ce sujet… Par un retournement ahurissant de l'Histoire qui intéresserait beaucoup le Dr Freud, les pays arabes de nos jours ont entrepris de condamner à mort toute homosexualité, et nient par conséquent les câlins du Prophète Sacré avec Ali. Pour une fois, sunnites et chiites sont d'accord sur Ali, bien qu'une minorité de ces derniers y voient une raison pour laquelle il était le dépositaire de la vraie pensée de Mahomet.
    Quant à Jésus, de nombreux écrits et films, de qualité ou non, dans les pays occidentaux “chrétiens” ont évoqué ses relations avec la prostituée Marie-Madeleine, non seulement sans choquer, même pas au Vatican, mais avec un énorme succès (Da Vinci Code). On ne manque pas non plus de films ou livres lui supposant une relation intime avec Saint Jean, et les tableaux religieux ne sont pas avares d'images de tendresse entre Jésus et lui au moment de la Cène.
    De tout cela, je me fous éperdument, étant totalement athée, et comme le disait Sharbett, il n'y a donc pas de respect des religions à attendre de moi, je les tolère tant qu'elles ne me demandent rien, et c'est tout. Je ne TE cherche pas, Sigmundsiffredi, je ne t'ai pas insulté que je sache, mais tu ne me feras ni aimer ni respecter l'Islam, encore moins avec ton dernier post. Si tu es croyant et d'esprit moderne, pourquoi ne prendrais-tu pas un peu de distance avec ce marchand du VII ème siècle, qui n'était qu'un être humain, et pas un Dieu ?? je connais quelques musulmans (hélas rares) qui savent le faire.

    Edit : Je vois que tu as posté entretemps, Sigmundsiffredi. Evidemment, si tu n'as jamais entendu parler des Twin Towers, des massacres en Irak (qui sont essentiellement des attentats irakiens contre des Irakiens), des djihadistes de plusieurs mouvements qui attaquent l'Inde régulièrement, des autres djihadistes qui luttent contre Bachir Al Assad (certes un dictateur, mais si c'est pour mettre la Charia à la place…), de l'attentat contre “Charlie Hebdo”, et si tu considères qu'Israel doit être détruit, ainsi que les Etats-Unis, si tu trouves “de bonne guerre” qu'on assassine quelques Américains pour un film qu'ils n'ont ni fait ni approuvé, je n'ai pas grand-chose d'autre à dire que : pas la peine de discuter, et je me casse à Palavas.

    Onsokumaru
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    onsokumaru le #235613

    Citation (sigmundsiffredi @ 18/09/2012 07:36)
    le monde arabo musulman est en train de se libérer du joug de ses dictateurs, misérables pions le plus souvent manipulés par l'occident (guerre de matières premières, jeu déchec stratégique pour le controle du moyen orient et de la sécurité d'israel), tant que ces derniers ne comprendront pas qu'on ne résonne plus avec ce monde comme du temps de ces dictateurs, les choses s'aggraveront.

    Et dans le même temps, d'autres accusent les occidentaux de soutenir les rebelles et d'en faire leurs pions pour renverser des régimes politiques qui ne leur plaisent pas.
    Maudit sois-tu si tu soutiens le régime en place, maudit sois-tu si tu soutiens les rebelles, maudit sois-tu si tu ne fais rien.

    Citation (Lord Yupa @ 18/09/2012 08:32)
    de l'attentat contre “Charlie Hebdo”,

    Je suis d'accord avec le reste, mais pour ce qui est de l'attentat (un bien grand mot) contre Charlie, on n'a toujours pas trouvé les coupables..
    On pense en premier aux fanatiques musulmans, vu que la une du journal carricature leur célébrité préférée, mais ça peut aussi bien être l'oeuvre d'anti-musulmans (extrème droite catho ou juive) désireux d'attiser la haine ou même d'islamo gauchistes ou d'anars tendance “ni dieu, ni maître, sauf allah”. Au final, on ne saura sans doute jamais qui a fait le coup.

    PS: Il y a eu des tentatives de propagande anti-juive avec de fausses infos relatant l'arrestation de membres de la LDJ dans cette affaire. Des articles mis sur wikistrike et sur un site d'infos “par les citoyens” dont le nom m'échappe.
    Je ne crois pas que c'était Agoravox ou Mediapart: c'était un site aux tribunes très peu objectives et aux articles très peu fiables, souvent relayés par Yahoo il y a quelque temps, mais qui apparemment ne l'est plus. Est-ce que quelqu'un sait de quoi je parle et peut me raffraichir la mémoire? C'est énervant de ne plus se souvenir d'un nom! 😡

    Sigmundsiffredi
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    sigmundsiffredi le #235614

    lord yupa, tu me fais penser a ces gens qui pensent que critiquer israel c'est obligatoirement penser a sa destruction, c'est tellement parthétique excuse moi,
    toute l'histoire récente d'israel est faite d'occupation, de guerres, de condamnations internationales, d'embargo..

    on a facilement plus d'une vingtaine de résolution de l'onu ouvertement bafoués depuis la Résolution 181 (29 novembre 1947) par l'état hébreu, et tu me dis tranquillement que je considère qu'israel doit etre détruit, ta d'autres arguments de ce types? ce sont des propos comme les tiens qui sont révoltants,
    heureusement qu'on peut critiquer la politique de la droite et de l'extreme droite israelienne surtout depuis ces dernières années sans etre taxé de destructeurs d'israel, c'est un comble!!!! et heureusement que certains juifs se réveillent et se scandalisent du racisme de plus en plus présent en israel, " Israël est devenu de plus en plus raciste" selon Yuval Diskin ex patron du shin-bet le service de sécurité intérieur israélien, tu va l'accuser aussi de vouloir détruire israel auss?i c'est pathétique

    tu parles des etats-unis, tu connais l'extreme droite américaine? jusqu'ou elle est prete a aller, tu sais ce quils ont fait au noirs américains jusque dans les années 60? et ce quils ont projetter de faire a obama?

    L’attentat d'Oklahoma City ça te parle? ça a été fait par qui? hein?

    quand tu parles des twins towers quel rapport avec le coran et le prophète mahomet? a part si tu assimiles des fous meurtriers précisement soutenus par la cia, contre l'empire soviétique jusqu'a la fin des années 80, qui les ont armés et formés, a l'islam, dans ce qui cas tu ferais un raccourci je pense indigne de ton intelligence.

    tu oses parler de l'irak arès la boufonnerie de bush et de Colin Powell qui ouvertement a menti et manipulé l'ONU avec sa fiole et ses armes de destructions massives? ! qui a détruit l'irak pour quelle résultat? tu veux que je te rappelle de qui était l'allié sadam hussein dans les années 70 et 80?

    n'insulte pas ton intelligence, mais bon quand tu dis "tu ne me feras ni aimer ni respecter l'Islam", tout es dit je crois, c'est avec ce genre de comportement qu'on arrive aux situations d'aujourdhui,

    et quand tu oses comparer "la poésie arabe jusqu'aux XIème / XIIème siècle" a cet amas de minutes a vomir qu'est cette vidéo qui a allumer le feu, c'est hallucinant.

    je serais toi je ne parlerai pas de l'inde, connais tu la situation géopolitique locale? tu crois que les indiens ne commettent pas d'attentats, ne violent pas les mosqués? la problématique du cashemire y est pour beaucoup.

    pour revenir a israel que dis tu quand il ne signe pas le traité de prolifération de l'arme nucléaire, que dis tu exactement? il aurait droit de se défendre et pas ses voisins?
    quand ils font tous les efforts pour empecher a l'onu la création d'un etat palestinien?

    oui a la création d'un etat d'israel libre,oui a la création d'un état palestinien libre!!

    Shinji-Kun
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    Shinji-kun le #235615

    Citation (akiko_12 @ 18/09/2012 01:24)
    un fléau pire encore que l'invention de l'argent. 😒


    L'invention de l'argent est une grande avancée et non un fléau. L'argent, comme objet sans valeur intrinsèque mais en donnant une mesurable à tout les autres objets, est une invention géniale. Le troc a une portée limitée. Que vaut une maison ? 3 poulets, 4 vaches ? L'argent a permis de standardiser les échanges et de bâtir de solides et importantes relations commerciales.
    Certaines personnes ont ensuite dévoyé ce simple moyen en lui donnant une valeur et en faisant de l'argent une fin : ils ont commencé à le thésauriser (c'est le cas de L'Avare de Molière). Sur ce sujet on peut lire Philosophie de l'argent de Georg Simmel.

    Je suis globalement d'accord avec Sharbett.

    @sigmundsiffredi : Que vient faire le conflit israelo-palestinien ici ? Voilà ma philosophie sur celui-ci : tort partagés 😂 . Et qu'on nous laisse tranquille avec ce conflit dans lequel nous n'y somme pour rien.
    Quand tu dis que les Etats-Unis ne sont plus les maîtres du monde, c'est certes vrai d'un point de vue économique et diplomatique mais d'un point de vue militaire, les Etats-Unis et l'OTAN sont actuellement (et de loin) la plus puissante armée du monde.
    Pour appuyer les propos de Feanor, il y a 6 ans je discutais avec 2 amis. L'un était musulman et l'autre non. Je crois que mon ami en est venu à parler de l'islam car son ami lui demandait de lui expliquer certaines choses sur cette religion. A un moment mon ami a dit “de toute façon moi ça ne me concerne pas, je suis athée”. L'autre lui a répondu : “Tu sais, normalement pour un Musulman, le fait que tu soit athée c'est pire que si tu étais Juif ou Chrétien”. Et c'est un musulman qui le dis.

    Kuronoe
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    Kuronoe le #235616

    Citation (Shinji-kun @ 18/09/2012 10:04)
    @sigmundsiffredi : Que vient faire le conflit israelo-palestinien ici ? Voilà ma philosophie sur celui-ci : tort partagés 😂 . Et qu'on nous laisse tranquille avec ce conflit dans lequel nous n'y somme pour rien.

    Heu oui là va falloir revoir ta copie, la gestion du mandat sur la Palestine par les britanniques, la déclaration Balfour, le plan de partage à la mord moi le noeud, au contraire, les puissances occidentales sont la principale cause du problème.

    Quant à la question des torts partagés, disons qu'on est pas dans un 50/50 mais je n'exposerai pas ma position (pas envie de relancer une discussion interminable qui n'ira nulle part sauf à des raccourcis stupides et caricaturaux) : il suffit de relire le récit de la question dans les livres d'histoire et on est forcément amené à prendre plus position pour un camp que pour l'autre…

    Sigmundsiffredi
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    sigmundsiffredi le #235617

    shinji, ta mis volontairement ou pas le point ou je voulais en venir,
    effectivement les etats-unis sont leader en terme d'armée du monde et c'est ça le problème, ils veulent maintenit leur hégémonie et leurs industries militaires et pétrolières

    Sigmundsiffredi
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    sigmundsiffredi le #235618

    ouaip kuronoe, je suis pas en désaccord avec toi,

    mais ce que je ne supporte pas c'est par ce que l'on critique la politique de la droite israélienne et dieu sait qu'il y a matière, on est tout de suite taxé de vouloir détruire israel, c'est inacceptable!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Shinji-Kun
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    Shinji-kun le #235619

    Citation (kuronoe @ 18/09/2012 11:20)
    Heu oui là va falloir revoir ta copie, la gestion du mandat sur la Palestine par les britanniques, la déclaration Balfour, le plan de partage à la mord moi le noeud, au contraire, les puissances occidentales sont la principale cause du problème.


    Et celui Français au Liban, c'est bon ça je sais. C'était en 1947. Si ils n'ont toujours pas réussi à s'entendre en 65 ans, ce n'est pas mon problème. Toute tentative de transposition de ce conflit en France ou ailleurs n'a pas lieu d'être. Je ne soutient personne dans ce conflit, c'est tout.

    Sigmundsiffredi
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    sigmundsiffredi le #235620

    décidement il faut que je fasse attention a mes fautes d'orthographe, sorry tout le monde….. 😕

    Jhudson
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    jhudson le #235621

    Citation (Lord Yupa @ 15/09/2012 13:32)
    Ah ouais tiens, peut-être qu'un manga ou animé par un Japonais sur la vraie vie de Mahomet, ses épouses impubères et son “très cher” gendre Ali lui plairait davantage, au monde arabo-musulman ? excuse-moi Sigmundsiffredi, mais tu l'as un peu cherché.
    Bon je sors 😛 => Sujet un peu trop chaud de toute façon.

    Edit : Bien sûr je ne défends pas le fameux film, ni surtout son exploitation par le Révérend brûleur de Coran, un provocateur pur jus. Mais Salman Rushdie n'a pas dit autre chose que ce que j'ai ouï dire du film, s'appuyant comme lui sur les “hadith” contemporains des débuts de l'islam. Et on sait sous quelle très lourde protection cet excellent et fort cultivé écrivain échappe aux nouveaux Assassins.

    C'est un réalisateur spécialisé dans les films X a ce qu'il parait,qui l'a “réalisé” 😒

    On se demande comment un truc aussi mal fait,peut avoir fait un tel scandale,a croire que certains extrémistes n'attendaient que cela et qu'il travaille pour eux !

    C'est le bon cinéma qu'on insulte,déja bien mis a mal par certains films “normaux”,il faut faire quelques chose ! 😡

    En france aussi on a nos extrémistes religieux chrétiens qui se sont réveillés avec le mariage gay !

    Comme quoi les extrémistes des différentes religions ont les même combats !

    http://leplus.nouvelobs.com/contribution/6…e-baptises.html

    Feanor-Curufinwe
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    Feanor-Curufinwe le #235622

    Citation (sigmundsiffredi @ 18/09/2012 08:36)
    sharbett jtaime bien…… <img src="style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />

    par contre feanor moins…. 😡


    C'est pas grave, j'avais pas l'intention de passer mes vacances avec toi de toute façon…

    Citation (sigmundsiffredi @ 18/09/2012 08:36)
    déconne pas quand tu dis qu'en tunisie c'est un crime d'être athée, d'où tu sors cette connerie de dire que “l'athéisme est plus grave que le meurtre”, té un ouf mince..

    connais tu la tunisie? et le formidable esprit d'ouverture des tunisiens? dis moi y a tu séjourné plus de 2 mois consécutifs?


    Ce qui démontre bien que, comme à ton habitude, tu ne t'intéresses qu'à tes propres posts, et que tu dois lire le tiers des posts de ceux à qui tu réponds…tout comme tu ne prends jamais le temps de vérifier si un topic existe déjà avant d'en inventer un similaire.
    Donc, je t'invite à relire (ou plutôt lire) mon post, dans lequel j'ai inséré un lien que tu n'as visiblement pas ouvert, qui t'enverra à un article de Rue89, dans lequel on apprend que deux athées tunisiens (qui ont diffusé des propos peu élogieux envers l'Islam, des tunisiens je le répète) ont été condamnés à la prison. Et l'avocat de la partie plaignante parle de “complicité d'athéisme” et d'un “crime plus grave que le meurtre”!

    Citation (sigmundsiffredi @ 18/09/2012 08:36)
    le probléme fondamental en occident c'est que vous voyez le monde arabo-musulman uniquement sous votre angle et que vous n'acceptez pas que des centaines de millions de gens se sentent offensés au plus profond de leur etre SANS QU'ILS AIENT DEMANDE QUOI QUE CE SOIT!!!!!!.


    “Vous voyez”…Dis-moi un peu, tu te trouves où actuellement? Est-ce que je m'avance un peu si je dis que tu habites en France, donc en occident?
    Tu parles au nom de ces centaines de millions de gens?
    Ensuite, en parlant d'offense, on peut en dire autant pour toutes les cultures du monde, à toutes les époques, sans qu'il n'y ait pour autant de fatwa sur la tête des discriminants. Et ce n'est pas les peuples arabes que je condamne, mais cette croisade qui se répand.
    Au nom de l'Islam, des terroristes vont se faire exploser dans des bâtiments publics, même des écoles au moindre prétexte d'insulte envers la religion, et ça existe aussi chez les chrétiens (comme en Norvège l'année dernière).
    Foutez-nous la paix avec vos religions, chacun est libre de croire ou de ne pas croire.

    "With the first link, the chain is forged. The first speech censured, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably." -Jean-Luc Picard
    Star Trek - The Next Generation / The Drumhead

    Sigmundsiffredi
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    sigmundsiffredi le #235623

    c'est marrant comme avoir des principes et une pensée religieuse, et on est tout de suite taxé d'extrémistes

    dis moi jhudson, si on faisait un court métrage vaseux autour de ta famille dans des postures scabreuses et scandaleuse, dans un but totalement gratuit et par un réalisateur emplit de haine, alors que ta rien demandé a personne, tu réagirait comment?

    est ce si compliqué de comprendre que les religieux et les pratiquants du monde entier demandent du respect pour leurs croyances?!!!!!!

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