Se souvenir de moi

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Matthieu Pinon le 15 février 2007 à 0 h 04 min #114898

Je me souviens, mukashi mukashi, je pleurais de chaudes larmes face au peu de titres manga disponibles. Excepté Video Girl Aï ou Tokyo Babylon chez Tonkam, Dragon Ball, Sailor Moon, Dr Slump, Akira et Gunnm chez Glénat, il n’y avait rien à se mettre sous la main.

Quant aux vidéos… 150 F la K7 VHS de 3 épisodes de Lodoss, ça marque encore mes souvenirs de lycéen fauché.

Et puis, au fil du temps, le succès aidant, de plus en plus de titres sont sortis en manga. Et l’avènement du DVD a finalement permis d’obtenir des coffrets à prix nettement plus abordables.*

Cependant, depuis… un an ? un an et demi ? il est impossible de pouvoir tout suivre. Bien entendu, je ne veux pas dire “suivre TOUTES les séries sortant en France”. Mais, même en faisant un tri sélectif et en ne gardant comme critère sélectif que ses goûts subejctifs, on se retrouve avec plus d’une vingtaine de titres en cours à devoir suivre, tant en manga qu’en anime. Et le porte-monnaie n’est pas extensible à l’infini.

Pour prendre une métaphore aquatique, au début on avait une mer d’huile, et puis y a eu suffisamment de vagues pour faire de la planche à voile, mais là, faut dresser le pavillon rouge parce qu’on a vraiment un raz-de-marée qui nous arrive dans la face.

Suis-je le seul à avoir cette impression ? Sous cette avalanche de titres, le marché va-t-il tenir ? Un ballon n’est pas gonflable à volonté, et il risque d’éclater d’ici peu…

Combien de titres réussissez-vous à suivre en parallèle ? Lesquels regrettez-vous de ne pouvoir lire/voir faute de temps/d’argent ? Pourra-t-on tenir longtemps à ce rythme effréné ? Et si j’arrêtais de poser des questions et vous laissais répondre parce que là, mine de rien, y a déjà pas mal matière à discussion.

Merci d’avance de prendre la peine de soigner vos réponses pour faire en sorte que la discussion soit intéressante (comprendre par là : merci de respecter la charte AL. Ca fait de la peine de devoir le rappeler, mais par les temps qui courent…)

* Pour les plus jeunes d’entre vous, sachez que l’intégrale d’Evangelion en K7 coûta à l’époque la bagatelle de 1500 F (150 F x 10). Soit environ 230 €. Ca fait peur, hein ? **

** Merci Reii de me rappeler les notes de bas de post que j’oublie systématiquement ^^

Edité par NdJ le 15-02-2007 à 01:04

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Reiichido le 15 février 2007 à 0 h 19 min #114899

Je suis entièrement d’accord avec toi, sur la récente avalanche de titres disponibles. (Et d’ailleurs, là aussi j’ai l’impression que ce sujet n’est pas tout à fait nouveau)

Par contre, tout va pour le mieux en ce qui me concerne, car les titres qui me donnent envie de les lire sont de moins en moins nombreux. J’ai l’impression qu’aprés avoir épuisé les mangas phares, les éditeurs français prennent de plus en plus de risques en ramenant des trucs plus moyens, typiquement du shojo ou du shonen “de base”. C’est en cela que le bât blesse: il est fort possible que voulant sortir des mangas à la pelle, les éditeurs en sortent de mauvais, qui ne se vendent pas, et que la bulle spéculative se crève de cette manière.

Bon, mais il y a quand même lieu de se réjouir, la nouvelle génération manga, toute kikoo-lolesque qu’elle soit, prendra son envol en période d’abondance.

Ah, NdJ petite question, il y a souvent des * dans tes messages, se rapportent-elles à ta signature ou bien c’est ton chat qui marche sur ton clavier ?

Edité par Reiichido le 15-02-2007 à 00:22

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Maaya le 15 février 2007 à 2 h 18 min #114900

Ah tiens je pensais à ça hier quand je suis allée dans ma boutique de mangas préférée (qui va d’ailleurs bientôt déménager faute de place, étrange). Et donc je voyais des titres je me demandais bien ce que c’était mais encore plus pourquoi cela sortait en France (alors que des titres géniaux ne sortent pas, Tanemura-sama entends ma voix).

J’ai le défaut d’être très grand public, j’aime beaucoup beaucoup de choses alors j’ai tendance à vouloir beaucoup de mangas. Pour l’instant je suis … *pars compter à peu près* une trentaine de titres (tiens je viens de me faire peur, fort heureusement je compte des séries comme X (oui ça a existé) ou Sing yesterday for me).

Etant étudiante (sans bourse), cela devient dur de pouvoir continuer à ce rythme >__< Et plus encore quand je vois que mes deux shojos préférés (Lovely Complex et Honey and clover) sortent en France, ou encore Cross game et je parle même pas de Tenshi nanka janai qui ne sort qu’en édition de la mort ultra belle mais aussi ultra chère … hmm je m’écarte du probleme. Donc je suis obligée de faire des choix c’est sûr mais j’ai le défaut d’avoir une volonté en coton…

Je ne suis pas mécontente que des titres que je peux aimer sortent en France, au contraire (mais si j’épousais un millionnaire j’en serai encore plus heureuse). Pour l’instan j’ai un peu les moyens d’acheter mais ça m’empêche d’économiser pour je sais pas … ma vie future. Surtout que j’ai d’autres passions à côté qui coutent bonbons aussi (mais pourquoi un cd japonais c’est 22 euros hein ? et un dvd 40 ? Hein?).

Pour le marché, c’est clair que ça fait beaucoup. Je suis étonnée que certains éditeurs survivent avec des titres médiocres. Et je ne parle pas du cas (que j’avais fuaxé étrangemment en “con” …) de J’ai Lu (heureusement Saint Tonkam est là). Les commerçants craquent aussi. Je me souviens d’il y a 3 ans quand je bossais dans une boutique spécalisée le rayon manga était vraiment minuscule … ça fait bizarre d’y repenser.

Et les prix augmentent … (sans presque aucun rapport mais ça joue dans le budget)

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Saffran le 15 février 2007 à 2 h 29 min #114901

Je ne pense pas que l’avènement du DVD ait quoi que ce soit à voir avec la choucroute, puisque les DVDs de certains éditeurs (pour reprendre le cas d’Evangelion) les vendaient 25 voire 30€ les 4 épisodes. (Depuis, il y a eu une refonte des DVDs pour Evangelion, mais d’autres séries chez ce même éditeur sont vendues 24€ les 4 épisodes encore aujourd’hui.)

Je rappelle que la première série de Suzumiya Haruhi no yûutsu coûte quand même près de 57000 Yens pour 14 épisodes, alors ne nous plaignons pas. (Je traduirais bien le titre de la série mais je ne veux pas me perdre en explications sur la rhétorique de la traduction)

Pour ma part je ne suis le marché français que de loin, surtout pour voir ce que je peux offrir à d’autres. Mais il est vrai que l’on s’y perd assez vite. Exemple: (et je vous jure que ce n’est pas une blague) j’ai ouvert au hasard le Hors Série 11 d’Animeland et je tombe sur la double-page 121-122. La 122 est une pub pour le numéro Q, je reporte mon regard tant bien que mal sur la page 121. Alors, comme titres, “3, rue des mystères” (moui, on imagine à quoi s’attendre), “Le journal intime de Sakura” (excellent d’ailleurs, mais niveau titre, on imagine le contenu), “Skyhigh Karma” (Il faut lire l’encart parce que le titre seul, bof bof) et “Kamisama” (à moins de connaître la série pour l’avoir lue en VO, aucun repère).

Bon, une page avant…. “otogi matsuri”, “Glaucos”, “Meurtres en chambre froide”, “Spinning Web”, “Blood Alone” et “gyo”. Mouais. Hmm. Pas toujours évoquant.

Il est sûr que “Dragon Ball Z” ou “Ranma 1/2” ne sont pas des titres évocateurs en soi, mais quand même… Quand un japonais lit un titre comme “otogi matsuri” ben il a devant lui deux mots de vocabulaire plus ou moins courant, donc il sait à quoi s’en tenir. Enfin bon… passons.

Le marché est effectivement assez saturé, mais je pense que, au pire, les ressources limitées des consommateurs vont le réguler.

En ce qui me concerne, je ne commande que rarement, mais quand je commande, mon compte en banque en prend un sacré coup. J’ai la chance de pouvoir acheter mes mangas à bas prix directement du Japon, mais le tri est fait en amont par les avis plus ou moins éclairés lus dans Animeland et par les commentaires de mes amis, collègues, etc.

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Tom Le Chat le 15 février 2007 à 3 h 37 min #114902

En effet ce n’est pas une question nouvelle : http://www.levirusmanga.fr/index.php?nav=forum&thread=6. Et ce que j’y avais dit reflète toujours à peu près mon avis actuel :

Citation (Tom le chat en juillet 2004 @ sur le forum – à présent mort – du Virus Manga)

Déjà que j’avais un peu de mal à poursuivre les quelques séries que j’avais entamée (L’Habitant de l’Infini, Maison Ikkoku) pour des raisons de gestion de budget à affiner ; avec la prolifération actuelle de nouvelles séries je suis un peu largué.

J’ai l’impression que le flot actuel de nouveautés m’a rendu paradoxalement moins curieux ; c’est-à-dire qu’auparavant j’essayais de lire au moins un chapitre de la plupart des nouveautés en magasin pour me faire une opinion tandis que maintenant je regarde la couverture, tourne trois-quatre pages et le repose si je n’ai pas été marqué. Au fond, je me fie d’avantage aux graphismes en laissant moins de chances à l’histoire de prendre place….

C’est peut-être là que des guides détaillés comme celui que propose le Virus trouvent leur utilité pour nous aider à s’y retrouver un peu.

Quelque part, je me demande si l’abondane ne nuit pas un peu à la curiosité, puisqu’on est parfois déjà rassasié par le genre de manga qu’on préfère et que l’on n’a plus besoin d’aller voir ailleurs…..

Mais d’un autre côté, l’abondance des parutions actuelles a quelque chose de plaisant : c’est toujours frustrant de ne pas pouvoir comprendre telle série qui a l’air fantastique mais qui n’est pas publiée en Français !

Vous l’aurez compris, je suis plutôt partagé sur cette abondance de manga…. Mais bon, on a quand-même l’air de gamins capricieux à râler parce qu’il y a trop de sorties alors qu’on se plaignait de la rareté des manga en Français il y a quelques années encore ! ^^ J’espère juste que les éditeurs feront preuve de jugeote en évitant de nous abreuver de trop de “bouses”…..

Je rajouterais que l’existence des manga d’occasion est quand-même un grand bien pour mon porte-monnaie, c’est ainsi que j’ai pu essayer Planetes (et acheté par la suite les trois autres tomes neufs presque d’un coup), completer Evangelion, acheter la moitié de Larme Ultime, entamer Niji Iro Togarashi, etc.

Citation (ndj)

* Pour les plus jeunes d’entre vous, sachez que l’intégrale d’Evangelion en K7 coûta à l’époque la bagatelle de 1500 F (150 F x 10). Soit environ 230 €. Ca fait peur, hein ? **

Plus précisément, il y avait 9 cassettes (je viens de les reconter) vendues plutôt autour de 129 F il me semble, soit tout de même la série à 1161 F, soit environ 176 €, le tout en VO uniquement avec comme bonus les bandes annonces de Dynamic et tout de même beaucoup de notes explicatives dans le verso dépliable de la jaquette. Donc oui, une série en DVD aujourd’hui reste quand-même meilleur marché (et on n’a même pas parlé de l’inflation…).

[Insérez une citation qui donne l'air intelligent ici]

flickr

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amaru le 15 février 2007 à 9 h 30 min #114903

J’ai un avis partage.

Pour le niveau des prix des DVD je trouves que cetains sont chers mais d’autres pas ,par exemple les DVD de gundam seed coutent 25€ , ce que je trouve élevé.

Au niveau du marché les éditeurs cherchent a avoir le plus de titres possibles meme si ceux-ci sont médiocres.

Je pense que le marché se régulera lui-meme.

P.S. Tout les DVD ne sont pas trop chers,comme fullmetal alchemist ou le prix d’un DVD est de 15€,ce qui est plus accessible.Et j’apprécie quand meme qu’autant de titres soient disponibles meme si je n’est pas les moyens de tous les acheter.

[Participant OfflineAncien★★★★]

bub le 15 février 2007 à 18 h 17 min #114904

Citation (NdJ)

Suis-je le seul à avoir cette impression ?

Non, d’ailleurs c’est le sujet de l’édito du dernier numéro. ^3^

Mais ça tombe bien je comptais justement poster quelque chose sur le sujet, sans trop avoir bien réfléchi comment le présenter ( c’est-à-dire sans passer pour un vieux briscard blasé ).

Citation (NdJ)

Combien de titres réussissez-vous à suivre en parallèle ? Lesquels regrettez-vous de ne pouvoir lire/voir faute de temps/d’argent ?

De ce côté je suis verni car les éditeurs font beaucoup d’efforts pour m’éviter de dépenser trop : Dorohedoro par exemple.

Blague à part, je m’en tiens exactement au même budget manga qu’il y a 7/8 ans, quand on commençait à avoir vraiment du choix, c’est-à-dire 30 E par mois, avec parfois des gros coup de coeurs qui font mal au porte-feuille ( type Number 5 ) et alourdissent un peu la note, mais je finis toujours par m’y retrouver. Pour les anime, j’achète selon les opportunités.

De plus, un peu comme Reiichido, j’avoue qu’il y a de moins en moins de titres qui m’attirent. J’ai attendu longtemps l’arrivée des Adachi chez nous, maintenant je n’attend plus grand chose, si ce n’est de vieux mangas SF dont tout le monde se fiche ( Venus Wars, 2001 Nights par exemple ).

Et puis, tout comme Tom, je me penche très sérieusement sur l’occasion et j’y fait d’excellente affaires ! Pour les DVD il y a aussi les promotions sur Internet qui valent très souvent le coup et m’ont permi de découvrir des titres dont je ne soupçonnais pas la qualité ( Infinite Ryvius à 10 E, c’est cadeau ! ).

Après, concernant la prolifération de titres, je ne sais trop quoi penser. Autant côté anime j’ai l’impression que c’est plutôt bien ( avec de très bons titres en nouveautés ), autant côté manga je suis plus circonspect. Il y a des titres exceptionnels qui sortent et qui font oublier le gros paquet de merdes qui gisent sur les étals des dealers de manga, certes, mais rien, rien aujourd’hui qui soulève chez moi un fol enthousiasme me donnant envie de prendre ma dose mensuelle coûte que coûte.

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gallad le 16 février 2007 à 10 h 04 min #114905

Prsonnellement je dois avouerque je ne m’interresse que de loin à l’actualité des mangas et dvd.

Ceci est dû à un manque de temps mais surtout à mon faible budget (ç’est l’effet responsabilité familiale). Malgré tout je rentre environ 3-4 fois par ans dans mon magasin spécialisé. Et là à chaque fois c’est le découragement. trops de titres qui foisonnent dans les rayons, je suis totalement perdu!

Résultat soit je me cantonne dans des titres connu (et même là j’ai du mal à suivre) soit j’essaye 2-3 volumes d’un titre après avoir pris un avis plus éclairé dans animeland..

De toutes façon je me fait toujours avoir: la série est éditée (manga ou DVD) plus vite que je ne peut l’acheter. Et me voilà avec des 15-20 vol de retard sur 3 séries. Sans compter les DVD qui ne sont plus édités à l’unité parcequ’une série de coffrets vient (ou va ) sortir.

En bref pour le petit consommateur lambda c’est pas génial toute cette profusion.

Edité par gallad le 16-02-2007 à 10:06

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Lewis-Scarole le 16 février 2007 à 11 h 17 min #114906

Moi, j’ai résolu le problème de manière radicale : je n’achète plus grand-chose, voire rien. Bon, j’y ai été un peu forcé à cause d’une période de grosse vache maigre (uhuhuh), mais c’est vrai que ça commence à devenir le foutoir, autant du côté des anciens qui ont connu la période « trois sorties par mois » que les nouveaux venus qui sont paumés au milieu d’une foultitude de classiques, de succès programmés, de mangasses d’auteurs et de mahnwas de merdre (oups, je l’ai dit), et d’un tas de sorties complètement anecdotiques.

Comme le disait Darthy, je tente de suivre les sorties de Tezuka. IM-POS-SIBLE. Il en sort de tous les côtés, chez les gros éditeurs comme chez les nouveaux venus dont on ne parlera plus dans un an. Mon budget manga de 2006, c’était presque que du Tezuka, et pourtant j’en ai loupé plein.

Il y a des séries récentes et intéressantes que j’ai commencé à suivre, d’autres que j’aimerais bien pouvoir me procurer un jour, au moins les tester. Il y a des classiques que j’attends depuis des lustres qui débarquent enfin (Mizuki en tête). Il y a des auteurs inclassables auxquels des éditeurs de taille variable donnent une chance. J’ai l’impression d’être submergé, alors que le nombre des titres importé chez nous n’est rien en comparaison de tout ce que l’on peut trouver au Japon. Comment font-ils ? En se cantonnant à un seul genre, peut-être. Au fait que l’impression de déferlement soudain n’est bien sûr pas de mise dans le pays d’origine du medium. Ce qui me donne le plus de vertige, c’est de penser que, malgré l’avalanche de titres proposés actuellement, on a encore la chance de bénéficier d’une sélection faite par les éditeurs (sélection dont la valeur est évidemment sujette à caution, mais bon, les goûts et couleurs, tout ça…). Si toutes les daubasses papier débarquaient systématiquement en France comme au Japon, là on pourrait hurler à la mort.

Concernant les sorties DVD, j’ai quasiment arrêté d’en acheter : pas de sous, et puis j’ai des amis qui me prêtent les choses que je veux voir. Et surtout, depuis un an, le câble me permet de découvrir bon nombre de séries récentes, en bonne VF (oui, bon, pour Slayers j’ai rien dit, mais de toute façon ça n’est plus une série récente 😛). J’ai arrêté de faire la chasse aux collectors et aux éditions avec trouze bonus. Quand je trouve le temps de regarder les épisodes tout simples, c’est déjà bien, alors…

Globalement, j’ai un peu l’impression de vouloir faire une pause dans mon comportement de consommateur de japoniaiseries. Pourtant les media manga et anime me passionnent toujours autant. Je ne sais pas, c’est probablement en relation avec une volonté générale de « faire le ménage » dans mes affaires, mais je commence à me séparer de choses que j’avais achetées sur un coup de tête, et lues/regardées sans déplaisir, mais sans grande passion non plus (là, je pense à Peach Girl, à deux-trois sorties de chez Sakka). Il en va de même pour mes futurs achats. Je crois que je vais privilégier les choses attendues depuis longtemps (Georgiiiiiiiiiiiiiiiie ! Kitarooooooooooo ! ) et tenter de finir mes séries encore en cours. Egalement privilégier les éditeurs un peu plus « fragiles » et récents, autant par principe que par peur de louper des titres qui ne seront plus disponibles si la boîte fait faillite…

Pour le reste : Occase, occase, occase…

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world21 le 17 février 2007 à 14 h 02 min #114907

Non, parce que avoir le choix ben c’est bien. Y’a énormément de mangas qui sortent et puent la daube à plein nez, mais y’en a aussi beaucoup qui valent le coup d’être découverts. C’est important, y’a de la bouse, mais du bon aussi.

J’ai environ une quinzaine de séries en cours, c’est énorme mais je ne regrette rien ( Mon compte en banque par contre… ). Parce que toutes ces séries je les aime. Bon c’est sûr, y’en a quelques unes qui ne resteront que sympathiques-point-trait, mais j’aurais quand même eu du plaisir à les lire. Et de toute façon il y a toujours la possibilité de les revendre en occasion.

Ceci dit, j’ai quand même baissé ma consommation de mangas par rapport à 2 ou 3 ans. A l’époque je venais d’arriver en France et me retrouvais entouré de mangas de tout les cotés. Ca tenait du gavage, vraiment n’importe quoi.

S’il je devait regretter qu’il y ait autant de titres en fait, je crois que ce serait par rapport au fait que les bons titres soient noyés dans toute cette masse. Que des trucs mégabiengs comme Jojo ou Dorohedoro par exemple passent quasi inaperçus. Aussi et enfin, tout le monde ne peut/veut pas suivre le même rythme que moi. Les lecteurs de mangas ne sont pas tous des acharnés de la BD, le marché n’est peut être pas aussi grand que ça, et forcément certains éditeurs vont se casser la gueule faute de clients.

Edité par world21 le 17-02-2007 à 14:05

[Participant OfflineAncien★★★★]

Kuronoe le 18 février 2007 à 21 h 10 min #114908

Hé bien pour illustrer l’idée ici développée j’ai un cas personnel : je reviens d’une librairie dans laquelle je me suis rendu pour trouver une petite série sympa à commencer, je voulais un petit shonen sans prétention afin de passer un bon moment sans me prendre la tête et honnêtement parmi la foultitude de titres sur les étals je n’ai rien trouvé mais alors rien qui m’inspirait ! je me suis rabbatu sur une réédition de Rai chez Kami, en feuilletant ce volume j’ai retrouvé l’esprit qui a fait naître ma passion il y a une quinzaine d’année, univers décalé et improbable , graphisme vieillissant mais attirant.. bref tout çà pour dire que trop tue car trop de n’importe quoi, noyade, inondation et pour tous ceux qui comme moi sont un peu blasés et exaspérés par le phénomène je préconise un retour aux sources : un bon Docteur Slump, Appleseed ou Gunnm et çà repart ^^

Edité par kuronoe le 18-02-2007 à 21:11

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Ladioss le 18 février 2007 à 21 h 44 min #114909

Plus que le nombre de mangas médiocres qui se multiplient aussi vite dans notre beau pays que les candidatures aux élections présidentielles (c’est dire), ce qui m’embete moi c’est que malgré tout, ce ne sont toujours pas les titres dont je rêve depuis des années qui sont choisis.

Résultat, j’achète de plus en plus de mangas en VO. C’est plutôt paradoxal, je sais bien, mais au final ça me satisfait bien plus que les 90-95% de titres médiocres auxquels on a droit ici.

Malgré tout, je reconnais qu’il ya encore des éditeurs courageux en France. Delcourt vient à l’esprit. Dans les autres, il y en a peu que je regretterais s’ils devaient disparaitre d’un jour à l’autre.

Edité par Ladioss le 18-02-2007 à 21:46

[Membre OfflineHabitué★★★]

minipoussin le 19 février 2007 à 22 h 52 min #114910

C’est vrai qu’il en sort de tous les côtés et qu’il est impossible de tout suivre. Cela dit, je n’ai pas forcément envie de tout suivre…et si je n’achète pas à la minute de la sortie, j’aurais toujours la possibilité de le faire plus tard.

En outre, le public des lecteurs de mangas est aujourd’hui assez diversifé : un garçon de douze ans n’aura sans doute aucune lecture en commun avec une jeune femme de vingt ans.

Tous les amateurs de littératures n’ont pas les mêmes goûts : certains aiment les polars, d’autres les romans de plage, les romans historiques, les biographies , les romans fantastiques etc. Il en va de même pour le marché du manga : plus de choix c’est plus de lecteurs pouvant trouver ce qui leur plaît et leur correspond.

[Membre OfflinePadawan★★]

Ladioss le 20 février 2007 à 0 h 48 min #114911

Attention à ne pas se tromper de débat; avoir le choix entre plusieurs genres ou bien avoir une tonne de sorties, c’est une chose (et une bonne chose), le fait qu’une part très significative desdites sorties soit constituée de titres médiocres en est une autre. Nuance (*).

Il faut voir quelle direction le marché prendra en 2007, mais ça ne m’étonnerait pas qu’on continue à aller vers une structuration autours de quelques best-sellers que les éditeurs s’arracheront à prix d’or, et le reste des sorties ayant uniquement la vocation de “remplir les rayons”. On verras bien.

Sinon dans les bons éditeurs, j’aimerais citer aussi Ki-oon. Gros effort pour sortir des titres peu connus mais néanmoins très réussis : Tsutsui Tetsuya, Blood Alone, Stray Little Devil, Tsukihime (ahem – Ok, certains titres ne sont pas si inconnus que ça).

(*) Nan et puis “des goûts et des couleurs”, à partir d’un moment, marre, ça suffit, un peu plus d’objectivité, que diable.

Edité par Ladioss le 20-02-2007 à 00:52