Posté dans : Manga & BD
Bonjour à tous,
Je suis tombé par hasard sur un manga nommé “BLOODY KISS” de Furumiya Kazuko, sur un site de lecture en ligne, et je souhaiterais avoir de plus amples informations dessus, car je n'en ai pas trouvé beaucoup.
Je l'ai trouvé très intéressant et marrant, mais malheureusement les textes sont en anglais (pas facile de comprendre), donc si quelqu'un peu me renseigner d'avantage. 😁 😁
Je suis tombé par hasard sur un manga nommé “BLOODY KISS” de Furumiya Kazuko, sur un site de lecture en ligne, et je souhaiterais avoir de plus amples informations dessus, car je n'en ai pas trouvé beaucoup.
Je l'ai trouvé très intéressant et marrant, mais malheureusement les textes sont en anglais (pas facile de comprendre), donc si quelqu'un peu me renseigner d'avantage. 😁 😁
Je ne connais pas cette série (ou one-shot ? tu ne précises pas) mais apparemment l'auteur est une femme (prénom Kazuko = féminin). Ce qui me fait penser à un titre de livre ou d'article qui a traversé mon regard il y a peu de temps, “Pourquoi les jeunes filles adorent les histoires de vampires”. En fait je trouve qu'il y a dans ce topic matière à parler de TOUTES les histoires de vampires, et c'est ce que je propose aux autres.
Je dis bien “aux autres”, car peut-être parce que je ne suis point une jeune fille, moi je déteste les histoires de vampires, sauf celles qui sont comiques.
Donc allez-y, je crois (et je le regrette) qu'il y en a beaucoup !
Avec un petit dico, Dragonquest44, je suis sûr que tu saisirais les contenus, ne serait-ce pas une bonne occasion de progresser en anglais ? petite aide : “bloody kiss”= bisou sanglant (miam!), “garlic”= ail (aïe !), “cross”= croix, “fangs”= crocs, “claws”= griffes, “coffin”= cercueil, “dust”= poussière, “I'll drain you”= je vais te vider de ton sang, etc. 😉
Je rejoins la position de Yupa sur ce point (qui a dit encore), j'ai un peu de mal avec la thématique du vampirisme à la sauce nippone! Surtout que dans la plupart des cas, il s'agit de titres Shojo où l'immortalité est le vecteur d'un amour perpétuel et magnifique et beau et blabla et blabla… Je n'aime pas du tout Hellsing, déjà techniquement c'est mal fichu, çà donne pas envie de s'y intéresser et puis sur le fond de l'histoire, trop de mélange des genres pour être convaincant..
Pourtant j'adore ce qui touche aux vampires, bien sûr le roman de Bram, l'histoire des Carpates, les films anciens y relatifs (je suis fan de Nosferatu de Murnau et du Bal des vampires de Polanski), un megafan de l'univers Ravenloft, mais dès que ce sujet est pris en main par des japonais, çà ne va plus, c'est trop propre, trop admiratif, trop édulcoré… A la limite, si, dans le monde du jeu video les japonais ont su développer un univers "vampiristique" (puis je employer ce néologisme ?) : Castlevania, d'ailleurs je reste convaincu que beaucoup de séries récentes liées aux vampires s'en inspirent (Alucard de SOTN a fait bien des émules depuis…)
Hum, je dirais plutôt “vampiresque”.
Tiens tu es là aussi ce matin , Kuro, et tu t'ennuies un peu en ce mois d'août, comme moi ?
Bon, évidemment, si tu me prends par les grands premiers créateurs, Bram Stocker pour le roman et Murnau pour le cinéma, là on ne peut qu'admirer. Quant au Bal des Vampires, ça m'a bien plu mais c'est comique, justement.
Tiens je viens justement d'apprendre par une carte postale d'amis que c'est l'abbaye en ruines de Whitby (port du Yokshire) qui a inspiré son roman à Bram Stocker ! j'y suis allé dans le temps, en plus, et je n'en savais rien ! groumpf.
Sinon, d'accord pour dire que les Japonais sont spécialement peu convaincants sur ce thème emprunté au romantisme des ruines gothiques et des Carpathes !! ils sont totalement hors contexte, tout de même !
Moi ma vampire préférée, c'est Carmilla de Sheridan Le Fanu !! Ce bouquin est vraiment efficace et la découverte de la véritable identité et du corps de Carmélia a quelque chose de glaçant.
Je trouve que les vampires sont devenus un peu trop bon chic bon genre même occidentalement parlant, la fibre romantique et le rapport vampire/proie, Thanatos/Eros est tellement exacerbé qu'on tombe souvent dans le mièvre. Y'a qu'à voir le “phénomène Twilight” où le vampire principal tombe dans le comble du Mièvre avec un grand M (et toute les gamines en sont folles !), le personnage d'Angel dans Buffy contre les Vampires (le genre “beau gosse ténébreux”), ou dernièrement le vampire de la série Moonlight qui lui s'est carrément reconverti en détective/garde du corps 😉… On est bien loin du statut primitif de mort-vivant, suceur de sang, truc peut-être fascinant mais aussi et surtout effrayant quoi !
Les vampires nippons dans les animes d'aujourd'hui sont je pense une simple déclinaison de la mode Gothic Lolita qui reprend les mythes occidentaux gothiques tout en les “romantisant” au maximum. Ce qui nous donne soit des anime avec des beaux gosses vampires qui se battent pour le bien o_O (car ils luttent contre leur côté animal, toussa), soit des beaux gosses vampires (ah la “beauté du Mal”…) vs jeunes filles innocentes et vierges (façon Vampire Knight).
Au final la galerie de beaux gosses n'est pas désagréable à l'oeil du moment qu'on est une fille, mais après je conçois que l'intérêt est quand même un peu limité.
Autant pour moi 😂
Disons pour étayer mes propos que j'ai un peu de mal avec cette vision nippone du vampire exclusivement emprunte de beauté, de raffinement, voire de féminité (pour les vampires mâles bien sûr)… (mais bon; Bram Stocker n'y est sans doute pas étranger) Le personnage aux canines aiguisées, devenu un modèle d'érudition au travers des siècles, victime de la solitude qui cherche l'âme soeur perdue il y a des lustres dans des conditions dramatiques bientôt réincarnée… C'est caricatural au possible. Ces vampires sont propres sur eux, admirés, limite gentils… N'oublions pas qu'à la base, lorsqu'un vampire a besoin de se nourrir, il prend ce qui vient sans faire de manière, la faim le rend en principe complétement dingue..
Dans cette conception japonaise on est loin, très loin, du Vlad Tepec d'origine… 😂
Ma vision du truc pour ce que j'ai pu en lire ou voir : Le vampire est un personnage sombre, à l'âme noire, manifestation du mal. Il est laid et polymorphe, il vit dans de vieilles bâtisses reculées davantage d'inspiration allemande classique que baroque. C'est un personnage patelin, discret voire invisible. Il a merdé à une époque par avidité ou curiosité et est devenu ce qu'il est, et lutte depuis pour survivre ..Il est très loin d'inspirer une vision romantique
On atteint le sommet dans la vision nippone lorsqu'on touche à la thématique de l'intégration du vampire dans la société contemporaine (les vampires constituent ils une minorité nationale au sens de l'article 27 du PIDCP ? 😂 ).. Le gars quitte son tas de briques et sa forêt roumaine pour débarquer à Tokyo et devenir lycéen…
Edit : Akiko a posté pendant que j'écrivais, je suis d'accord avec ce qu'elle dit
Spike dans Buffy était quand même bien loin de la platitude d'Angel !! Angel qui est devenu intéressant selon moi quand il a perdu son âme et enfin révélé sa vraie nature démoniaque… Parce que jusque là on avait quand même bien du mal à le considérer comme une créature de l'enfer.
Concernant Vampire Knight, la série est bien construite et se laisse très facilement regarder. On ne peut pas nier que l'intrigue y est assez dense et le suspense très bien maintenu (perso j'ai regardé les 12 épisodes en un jour).
Par contre j'ai remarqué que le titre supporte assez mal le revisionnage, notamment parce que maintenant qu'on connait l'intrigue on se retrouve face aux personnages, or dans ces personnages…
– Yuki est quand même une sacrée cruche comme dans tous les shôjo, soit débile soit masochiste pour s'intéresser à des vampires alors qu'ils ont tué sa famille… L'éternel triangle amoureux et questionnements existentiels de l'héroïne sentent le vieux réchauffé shôjo.
– c'est quand même un sacré déballage de beaux gosses plats
– Kaname le “chef” est un bellâtre au sommum du plat, sa prétendue perversité et ses fameux plans louches sont très anecdotiques et servent juste à lui donner un minimum d'intérêt (et en plus sa coiffure est horrible 😂)
– Zero (malgré le culte que je lui voue en tant que fangirl) lasse assez vite avec ses questions métaphysiques et la façon dont il est victimisé pendant les premiers épisodes (le plus classe ça reste quand même quand il sort ENFIN son flingue).
Bref ces vampires sont très BCBG avec force beauté physique, raffinement, noblesse et tutti quanti, un déballage de beaux gosses plats dont on ne perçoit pas l'animalité ou le côté démoniaque. Depuis quand les vampires vont-ils au lycée 😉 ? Et depuis quand ces gens raffinés (?!) cohabitent-ils avec un garde manger plein de chair fraiche sans y toucher ? Question vampires je trouve que Vampire Knight c'est un peu n'importe quoi, le thème du vampire c'est surtout pour donner au club des beaux gosses une dimension supplémentaire “mystérieuse et attirante”.
Objection, Votre Honneur!
J'ai là une enveloppe qui contient un manga de vampire où l'amour n'est pas du tout beau, mais bien flippant, et ce non seulement sur les bords, mais aussi bien au milieu!
Bref, "Les lamentations de l'agneau" est un manga à dix mille lieues de la mièvrerie d'un Twilight, et proche en perversité de cette chère Carmilla.
Kazuna Takashiro, fils adoptif d'un gentil couple, ne se sent pas très bien en ce moment. Il cherche un peu ce qu'est devenue sa famille et retrouve sa soeur, Chizuna. Celle-ci lui apprend que la famille Takashiro porte une maladie rare et méconnue: pour remplacer l'élément de leur sang qui leur fait défaut, les malades mordent et boivent le sang de ceux qui passent par là… et finissent par mourir déments… Je vous laisse imaginer la cause des malaises de Kazuna. Lui aussi est atteint de cette soif…
Dans cette histoire, le fantastique est gommé et remplacé par un problème d'ordre médical. Il reste cependant la fascination que les vampires exercent sur leur entourage. Chizuna est très belle, bon déjà, ça aide, mais elle vit vraiment ailleurs par sa différence, et les autres le ressentent. Elle est superbe, mais inquiétante, peut être dure, méchante et cruelle tout en restant fragile et assoiffée d'amour. Minase, le médecin qui la soigne, ne peut s'en détacher, ni admettre qu'un autre homme que lui puisse s'en occuper. Quant à Kazuna, son frère, il est non seulement subjugué par sa beauté et sa force, mais aussi par tout ce qu'elle lui cache: son passé, ses relations troubles avec leur père…
Les morsures ne sont pas mortelles dans ce manga, elles sont surtout l'occasion de créer des liens entre buveurs et bus, si je puis dire. Car la victime et le malade deviennent dépendants l'un de l'autre. Offrir son sang, c'est se rendre indispensable, c'est s'approprier l'autre. Ce don n'empêche cependant pas les malades de la famille Takashiro de désirer le sang pris de force à quelqu'un. Ils ont vraiment un petit côté sadique, sous leurs tortures.
L'on pourrait craindre de sombrer dans la mièvrerie avec le personnage de Yaegashi, lycéenne amoureuse de Kazuna. Mais elle aussi, à sa façon, se montre courageuse et déterminée, comme Chizuna.
La fin pèche en revanche par un dénouement complètement improbable. Décevant lorsqu'on vient de lire des pages et des pages où la médecine pesait aussi lourd.
Mais cela reste un manga très riche et très intéressant, à mon goût (pas toujours sûr, je vous l'accorde).
Vu un documentaire très intéressant sur Arte dimanche dernier intitulé “La princesse vampire”, à l'occasion d'une théma sur le thème.
Le docu partait de la découverte de squelettes à la position “étrange” (orientation nord-sud au lieu de la conventionnelle est-ouest, décapitation, tête placée entre les jambes, lésions des côtes suggérant un empalement au niveau du coeur…) dans la région de Bohème, et remontait sur la piste des croyances populaires concernant les vampires au début du 18e siècle. La peur des vampires était apparemment bien réelle et très vivace à l'époque (qui correspond à une épidémie de variole dans la région), et les paysans n'hésitaient pas à aller déterrer les morts dans les cimetières pour les bruler. La “mode” des buchers sauvages peu discrets s'est ensuite muée en rituels combinant décapitation et pieu dans le coeur, la tête était soigneusement placée loin entre les jambes afin de la mettre hors d'atteinte du mort et qu'il ne puisse la reprendre. Cette peur des vampires était fondée en partie sur le phénomène de “mastication” (les morts mastiqueraient leur linceul, leurs chairs etc…), en partie véridique car lors de la décomposition du corps (attention glamour 😂), des gaz remontent dans l'œsophage en produisant des bruits semblables à une mastication (et qui peuvent même s'entendre à travers le bois du cerceuil !). Tous les moyens étaient bons pour contrer ces créatures démoniaques, ail sur les portes et fenêtres, rituels et profanations de tombes (surtout les morts accidentelles ou les suicidés). Pour l'anecdote l'une des méthodes les plus courantes était de faire passer un cheval noir sur les tombes : si le cheval ruait ou se cabrait, la tombe abritait certainement un vampire…
Le documentaire soutenait également que la châtelaine du coin Eleonore Amelie von Lobkowicz aurait certainement inspiré Stocker pour Dracula. Cette femme dont les moeurs apparaissent douteuses aux villageois (elle aurait eu son fils à 40 ans passés ce qui était rarissime à l'époque, et buvait pour cela du lait de louve – animal associé au Malin) était atteinte d'un cancer du colon, ce qui lui occasionnait entre autres des insomnies. Les villageois voyaient donc de la lumière à sa fenêtre la nuit et commençaient à colporter des ragots… Pour se soigner, elle faisait appel à des médecins mais dépensait aussi sa fortune en remèdes louches et potions diverses associés à de la sorcellerie…
Lorsque l'état de la princesse empira au point qui semblait de non-retour, on se résolu à la transporter à Vienne, en vain puisqu'elle mourut peu après. On demanda une autopsie (ce qui était anormal surtout pour un noble car “contre-nature” et “contre-Dieu”), les médecins furent payés anormalement cher, ce que les historiens interprètent comme une “prime de risque” et une “prime de silence”. Le but de l'autopsie était apparemment moins de chercher la cause de la mort que de rechercher des marques de vampirisme, et par la même occasion de procéder “sous couvert” à un rituel anti-vampire en transperçant le coeur (“pour l'autopsie”). Même malgré cela, la peur était telle qu'on refusa d'enterrer la princesse dans le caveau familial de Vienne, la renvoyant en pleine nuit vers son bourg campagnard lors d'un voyage qui se fit étonnamment à la vitesse de l'éclair. Les paysans furent bien mécontents qu'on leur refile “la patate chaude”, et la princesse fut enterrée dans l'église le plus profondément possible, avec voute maçonnée pour l'empêcher de sortir, coulage de dalle par dessus, et un tapis tiré sur sa stèle incroyablement humble pour cacher tout ça. Le vampirisme, qui était surtout l'affaire des paysans, fut ainsi porté à la noblesse et les vampires nobles furent considérés comme les plus coriaces et redoutables. Les archéologues et les historiens pensent que Stocker fait référence à la princesse au tout début de Dracula, lors de la découverte de la tombe de la mystérieuse comtesse Doligen de Gratz, avec l'épitaphe “Les morts vont vite” (qui ferait référence au voyage éclair du cadavre d'Eleonore).
> C'est fou tout ce qu'on apprend sur Arte 😂…
Personnellement je ne suis pas une fanatique des vampires. On va dire qu'étrangement, le fanatisme Twilight ne m'a pas touché. Mais j'ai une amie qui a été touchée par cette folie et j'ai donc une grande impression sur cette “Vampiro-mania” qui touche les filles..
Cependant je tenais tout d'abord à emettre une exception:
Pour moi, Les Lamentations de l'Agneau ne doivent pas vraiment figurer parmi les mangas sur les vampires. Car malgré le liens du sang, je ne les approprie pas à ce clan qu'est les vampires. Après ca reste mon avis personnel, mais c'est sur que s'ils sont vraiment classés dans les mangas de vampire, le manga est nettement plus sombre que ces autres histoires à l'eau de rose.
Ensuite coté Vampire, j'avoue qu'il y a une majorité d'histoires à l'eau de rose (Vampire Knight, comme vous l'avez cité, mais également une nouveau manga “Vampire Kisses” qui vient de sortir chez Soleil (manga européen par contre ^^) ou encore Chibi Vampire – Karin, il peut présenter d'autres domaines. (Je cite ceux que j'ai lu / visionné uniquement ^^ mais il en existe bien d'autres).
“Rosario + Vampire” présente cette partie “mythique” des êtres magiques, mais présente surtout une partie aventureuse. Je dirais que ce manga, plutôt qu'être un Shojo, se classerait plutôt dans le style “Negima” plus que dans le style “Love Hina”, c'est à dire un gars entouré de filles “subitement” amoureuses de lui (bien entendu, quelle question…) mais avec une bonne once d'aventure.
Mais je pense que le public féminin aime les vampires car c'est (toujours) des beaux hommes et une beauté irrééle, faite de violence et de sang. C'est un peu la partie de la femme amatrice de brutalité qui s'exprime et les vampires en sont un des nombreux exemples. En exemple, True Blood, qui est une série TV très sombre mais également plutôt sensuelle (il me semble). Twilight entre également dans ce domaine (Que je nommerait de “Roméo et Juliette version Vampire”).
C'est pour cela que je mettrait deux niveaux : Les histoires de vampires “Shojo” qui iraient pour plaire aux jeunes filles (dans la fleur de l'age xD) et des plus durs.
Si nop au sujet de l'immortalité (>-<), je pense que c'est surtout un moyen d'émettre un "problème" dans la couple (car bien entendu, l'homme sera un vampire et la femme une être mortel tout ce qu'il y a de plus banal). Puisqu'un mourrera forcément, il voudra devenir vampire, etc, mais ne pourra pas, puisque l'autre ne voudra pas l'emmener dans son monde (et tout le bordel que ca crée.. En deux mots : Du Shojo !) Donc : Les Vampires sont un sujet très prisé pour les histoires d'amour car ca crée des problèmes dès le départ, et donc une intrigue se fait imédiatement x_x''
En clair c'était mon message qui servait à rien >.<''
Mais non mais non, bienvenue sur le forum 😃 !!
A mon avis ça tient surtout au fantasme d'avoir pour soi une sorte de sur-homme (moins lisse que les supers-héros car torturé et toussa), exceptionnel en beauté, en force (donc il est apte à protéger – et pas à tabasser sa bien-aimée 😂 donc pas vraiment ce qu'on peut appeler “brutal”)… En plus les vampires sont censés être assez raffinés car souvent présentés comme nobles, et sages car ils ont traversé un tas d'époques mais ces pauvres choux n'avaient pas rencontré LA fille qui changerait tout et pour qui ils seraient presque prêts à renoncer à leur bestialité.
Enfin bon c'est bien beau tout ça mais j'ai tendance à penser que ce sont des clichés romantiques d'adolescentes, car en murissant on se rend compte que dans la vraie vie ça n'existe pas, et que finalement les hommes normaux et équilibrés c'est pas si mal <img src="style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />. Pour ma part dans le genre cliché, je carrément plus fan du type un peu plus réaliste de “racaille au grand coeur”.
Personnellement j'aime bien les histoires de vampires de deux catégorie:
1 La bête comme dans Hellsing retenu ou pas, le vampire reste le symbole de la bestialité humaine, une soif inextinguible, considérant les humains comme du bétail, capable d'un déchaînement de violence inouï et ne risquant pas plus de tomber amoureux d'un(e) humain(e) que nous d'une vache (à part certains qui ont de goût spéciaux)
2 La société de vampires secrète comme la Camarilla ou connu comme dans Black Blood Brothers, plus civilisé mais une société ayant ses lois et ses règles où la sauvagerie est retenue et où les vampires se fondent plus dans l'humanité mais ont besoins de sang obligé de museler leurs instincts mais ceux ci sont toujours présent et ils restent à part
En tout cas je n'aime pas trop les histoires d'amour entre humain et vampire, d'une manière générale les vampires ne cherchent pas l'amour mais le sang
Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.