Participation des exposants/organisateurs aux activités d’une convention

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Posté dans : Conventions

  • Soara
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    soara le #152419

    Ah… je ne pensais pas faire si long à l’origine ! Tant pis pour vous^^

    Alors avec ce topic je vais parler de ce que j’ai vu à la fanfiction (et que l’on doit retrouver dans toute autres convention j’imagine). Ce qui m’a parut étrange, dommageable et surtout ridicule, c’est la participation active d’organisateurs et exposants aux jeux que proposent les associations (ici tsubasa) pour le public.

    Ensuite, les propos qui vont suivrent ne seront pas dirigés contre Ndj, mais il sera l’exemple que j’ai vu à la fanfiction. Ce n’est pas Ndj en particulier qui est visé mais les organisateurs/exposants en particuliers.

    Donc je disais, la participation des exposants/organisateurs aux jeux et animations. Il me semble, mais je peux ma tromper que ces animations sont faites pour divertir le public. Le rôle d’un exposant étant de tenir son stand, et celui d’un organisateur de faire en sorte que l’événement se déroule du mieux possible. On pourra dire que ce n’est pas si grave que cela, certes, mais c’est énervant !! Voyez plutôt, lors du quiz musical du samedi après-midi, 4 des 5 gagnant portez un badge !! Deux faisaient parti des Bitomen, et le gagnant était ce brave Ndj !! (Remarque idiote : vous aviez qu’a enlever vos badges les mecs !!). Derrière moi dans le public ça râlez grave, certain reconnaissant même en Ndj le vainqueur du vendredi au même jeu !! Quand on connait sa culture en matière de générique, il était quasiment acquis qu’il gagne (il suffit d’avoir été sur son blog lors de ses blind test^^). Juste pour précision, la fanfiction faisait-elle office de championnat de France de quiz musicaux ? Si oui je comprends, mais je doute quand même fortement d’une telle probabilité ! Attention je ne dis pas que Ndj n’aurait pas dû participer à ce quiz (et à celui-là précisément) car il fallait remplir les noms des animés sur une feuille, et il pouvait très bien la remplir pour son plaisir, et ne pas la rendre, pour permettre à 5 personnes issues du public de gagner quelques lots (je ne pense nullement à moi, je suis une véritable buse à ce jeu, mais des jeunes à cotés de moi avaient l’air d’en connaître un rayon pour des amateurs).

    Bref, tout cela pour dire, que le public était un peu dégoûté !! Voir des personnes, dont une partie de l’activité est lié à l’animation gagner lors d’une activité destinée au public c’est rageant ! Est-il logique de voir des professionnels participer à un tournoi amateur ? Pour moi la réponse est non, sauf s’ils le fond pour le fun et n’entre nullement dans le classement ! D’autant plus que ce brave public, lui ce paye ses mangas et ses animé !! Et bien oui, en général lorsque l’on travaille dans un mag’ ou sur un site web on nous fourni les mangas et animé à chroniquer !! Et ces braves gens, à la cultures évidement plus développée, puisqu’ils, rappelons-le, informe le public, se permettent de rafler les quelques lots destiné au public, qui lui devra toujours payer ses mangas!! Et c’est une boucle sans fin qui commence^^

    Le samedi matin j’ai participé à un quiz, dont le thème était kana il me semble (mais peu importe, on peut prendre n’importe qu’elle maison d’édition). Serait-il normal qu’un membre de cette maison d’édition participer à ce quiz ? Pour moi, non, question d’éthique*, en sport on ne se dope pas, et bien on ne profite pas non plus de ses connaissances liées à son activité professionnelle. Cela me semble logique. Dotant plus qu’une telle présence soulèverait un autre problème : comment savoir si le jury est impartial ? En effet un participant fait parti de l’organisation qui sponsorise le jeu !! De là toutes les suspicions peuvent naître.

    Et bien, vous allez rire, d’autres moins j’en suis sûr^^, mais AL parrainait la Fureur et le quiz musical, les deux épreuves du samedi où Ndj a participé et gagné !! De là à y voir un lien de cause à effet, il n’y a qu’un pas, mais avouez que cela est étrange !! Donc en plus de rafler les lots, sympathiques mais pas exceptionnels (j’ai fini second d’un jeu, je peux témoigner, mais le plus important pour moi est que cela fait très très plaisir au public moyen tel que moi !!), et bien les gagnants de la Fureur avaient droit à 1 an d’abonnement à AL, et celui du quiz à 6 mois !! Je sens qu’une partie des lecteurs se pose une question bête mais néanmoins intéressante. En fait cela amène une succession de questions alors avant de se lancer, rappelons toutefois que je vais m’adresser à Ndj, mais cela pourrait très bien être une autre personne, désolé j’ai pas d’autre exemple sous la main, je fais pas assez de convention (quoique après un tel post, je vais être la première personne interdite de convention en France^^).

    1/ Ndj es tu content d’avoir obtenu 18 mois d’abonnement à AL en une seule journée ?

    2/ Depuis le temps que tu fais des conventions, en quoi se calcule la durée cumulé de ton abonnement à AL ? :

    a/ année b/décennie c/siècle d/obi wan kenobi

    3/ Reverses-tu ces abonnement à des œuvres charitables, toi qui étant membre d’AL, doit recevoir le mag’ sans avoir besoin d’y être abonné ?

    4/ Quel est-on record en la matière pour une convention donnée ?

    Et on pourrait continuer longtemps dans ce genre de questions cyniques, corrosives et plus ou moins méchantes. L’intérêt n’est pas là, quoique des réponses sont les bienvenue, mais de comprendre qu’un tel comportement est, je trouve, fortement mal venu envers un public qui c’est déplacé, espère participer (Ndj à piqué une place à un participant lors de la fureur, 4 places maxi par équipe), et peut être même gagner des lots. Au lieu de ça il (le public) se voit reléguer aux calendes* grecques (pourtant c’est pratique, mais dans une convention manga, on s’en fou un peu des calendes en fait^^) et regarde des personnes, si on a un peu de bon sens, gagner alors que leur participation n’a pas véritablement de sens.

    Finalement, je me demande pourquoi, certains jeux ne sont pas ouverts qu’aux organisateurs et exposants, histoire qu’ils en décousent entre eux lors de quiz aux niveaux élevés. Ils ont bien le droit de s’amuser, je ne vais pas dire le contraire ! Ainsi personne ne serait lésé, et surtout ils feraient l’admiration du public qui lui ne connaîtrait pas le quart du dixième de la moitié des bonnes réponses ! Je préfère voir un amateur, un passionné gagner le quiz musical avec 11 bonnes réponses que voir le gagnant, membre d’AL, l’emporter avec 37 bonnes réponses !!!

    Bon, voilà, j’espère que vous n’êtes pas mort après tout ça. J’ai essayé d’être le moins blessant possible (je parle pour Ndj principalement).

    *Ethique : science de la morale. Ensemble des conceptions morales de quelqu’un.

    *Calendes : Premier jour du calendrier chez les romains. Donc, les grecs n’ont pas de calendes, et peuvent toujours courir^^

    EDIT: bien entendu au lieu de fanfiction il fallait lire Fan Festival 2006. Toutes mes excuses!!

    Edité par soara le 23-02-2006 à 18:27

    Link
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    Link le #152420

    Salut !!!!

    Ca va ?…. bin moi ca va … de toute facon je suis pas Exposant/Organisateur… lol

    Bon sinon sérieusement… si même dans le principe je suis d’accord avec toi, dans l’exemple précis que tu donnes je le suis moins…

    Précision 1 : le fanfestival était ma première “vrai (?)” convention d’anime/manga.

    Précision 2 : je suis venu à Cannes que le samedi toute la journée.

    Je m’explique : faisant partie de l’équipe des garçon de la Fureur (et oui Princesse Sarah c’était moi …) je me sens autant responsable de notre victoire que Ndj et les 2 autres. Ca peux parraitre bizarre mais Ndj à trouvé seulement 2 choses qu’on ne savait pas du tout dans le jeu : le 2eme générique ou l’on devait continué (dont je me rappelle même plus le nom… je devais être trop jeune quand ca passé à la télé) et le générique du Tour du monde en 80 jours … Le fait est qu’il s’est gauffré, tout comme nous, sur le générique de X (c’était horrible) qu’on c’est planté collectivement sur le générique d’Albator 78, celui de Saint Seiya à l’envers etc…

    En tout cas sur le jeu de la fureur je pense (et puisque c’est la que repose ton argumentation…) qu’il n’a pas était tant “décisif” que cela. (A ne pas comprendre dans le mauvais sens … normalement c’est gentil)

    Il est vrai que quand il est revenu de la pause, j’ai été surpris de voir son badge et le soir, avant de partir, de le revoir sur scène participant à un autre jeu…

    Mais il est vrai aussi qu’il n’y avait que 6 filles voulant participé à la Fureur (puisqu’une est partie et qu’il en resté que 2 au tirage) et que les moments où nous étions ridicule vous faisait bien marré, mais pas sur que monté sur scène pour nous remplacer pour faire Princesse Sarah ou Max et compagnie quelqu’un aurait voulu (d’ailleurs c’etait pas prévu au programme !!! Remboursé nos invitatioooon !!!)

    En tout cas moi j’ai bien rigolé tout la journée et j’ai fait plein d’activité, et j’ai pas remarqué qu’il y avait beaucoup d’organisateur/exposant qu’on pris ma place …

    P.S. : J’aurais bien voulu chanté sur les génériques d’Evangelion et de Saint Seiya que je connais par coeur … a la place on a eu X (connait bien la serie mais pas celui présenté) et Dragon Ball Z que je connais moins ….) Pas de bol…)

    P.S. : Confondre la musique de Goldorak et de DBZ … la honte … lol

    Soara
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    soara le #152421

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    Bon sinon sérieusement… si même dans le principe je suis d’accord avec toi, dans l’exemple précis que tu donnes je le suis moins…



    L’important est plus l’idée que l’exemple en lui même. J’ai celui là car c’est le seul que j’avais sous la main.

    Citation (Link)
    Précision 1 : le fanfestival était ma première “vrai (?)” convention d’anime/manga.

    Précision 2 : je suis venu à Cannes que le samedi toute la journée.



    Et bien pour moi, c’était ma 3ème convention, et je suis venue de Nîmes, soit environs pas mal de kilomètres!! Et je ne suis resté que le samedi aussi.

    Citation (Link)
    Je m’explique : faisant partie de l’équipe des garçon de la Fureur (et oui Princesse Sarah c’était moi …) je me sens autant responsable de notre victoire que Ndj et les 2 autres. Ca peux parraitre bizarre mais Ndj à trouvé seulement 2 choses qu’on ne savait pas du tout dans le jeu : le 2eme générique ou l’on devait continué (dont je me rappelle même plus le nom… je devais être trop jeune quand ca passé à la télé) et le générique du Tour du monde en 80 jours …



    Heureusement que tu te sens autant responsable de cette belle victoire que tes coéquipiers!! On pourrait chipoter sur le score du match, qui au final fut serrer: chipottage On: si on enlève les points apporté par l’exposant, votre équipe aurait-elle gagnée? chipottage Off

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    En tout cas sur le jeu de la fureur je pense (et puisque c’est la que repose ton argumentation…) qu’il n’a pas était tant “décisif” que cela. (A ne pas comprendre dans le mauvais sens … normalement c’est gentil)

    Il est vrai que quand il est revenu de la pause, j’ai été surpris de voir son badge et le soir, avant de partir, de le revoir sur scène participant à un autre jeu…

    Mais il est vrai aussi qu’il n’y avait que 6 filles voulant participé à la Fureur (puisqu’une est partie et qu’il en resté que 2 au tirage) et que les moments où nous étions ridicule vous faisait bien marré, mais pas sur que monté sur scène pour nous remplacer pour faire Princesse Sarah ou Max et compagnie quelqu’un aurait voulu (d’ailleurs c’etait pas prévu au programme !!! Remboursé nos invitatioooon !!!)



    En fait j’ai l’impression que je parle plus du quiz musical qui a suivit, que de la Fureur. Mais parlons de la Fureur : ce jeu est composé de 2 équipes de 4 participants chacun, et pour participer il faut s’y inscrire à l’avance. N’allait pas croire que je râle car je n’ai pas pu participer à ce jeu, je ne savais même pas vers quelle heure il fallait s’inscrire, et j’ai fini ma dédicace Sentaï School juste à temps pour voir le tirage au sort.

    Donc, nous y voilà, si il y a plus de 4 volontaires pour participer, on tire au sort. (Si des personnes veulent émettre des réserves sur ce tirage au sort, qu’elles le fassent, je n’en cautionnerais pas les propos). Tu as eut la chance de pouvoir faire partie des 4, mais j’imagine que d’autres personnes n’ont pas eut cette chance, puisque parmi vous se trouver un individu badgé.

    Bref, si j’avais participé j’aurais trouvé bien plus agréable de me voir félicité et remettre les lots par l’exposant sponsorisant le jeu (à savoir dans cet exemple AL) et pouvoir discuter avec lui quelques minutes, que de jouer avec lui incognito !!

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    En tout cas moi j’ai bien rigolé tout la journée et j’ai fait plein d’activité, et j’ai pas remarqué qu’il y avait beaucoup d’organisateur/exposant qu’on pris ma place …



    Euh.. c’est logique que tu n’es pas remarqué qu’ils aient pris ta place puisque tu as eut la chance de participer à de nombreux jeu !! Personnellement, je pense à ceux qui n’ont pas eut ta chance et qui sont restés sur le carreau. Ce qui n’est pas mon cas, j’ai partcipé aux deux quiz où je me suis inscrit, mais faut dire qu’il fallait beaucoup de participant, et donc ce fut facile^^

    NdJ
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    Matthieu Pinon le #152422

    Cher soara,

    Pour de sombres raisons administratives que je n’expliciterai pas ici, j’ai été envoyé ni comme organisateur, ni comme expostant, mais comme journaliste à FanFestival.

    Tu seras d’accord avec moi sur le fait qu’en dehors des activités Tsubasa, il n’y avait rien à chroniquer (si ce n’est la présence de stands, et je n’étais pas là pour dresser le catalogue des éditeurs / boutiques ayant fait le déplacement).

    Du coup, sur 3 journées, je me suis retrouvé avec finalement bien peu de travail à faire, et j’ai participé aux jeux Tsubasa afin de “tuer le temps” agréablement.

    Crois-moi ou non, quand j’ai participé au premier DJ God, j’ignorais qu’il fut primé : c’était le premier DJ God 100 pour cent génériques japonais et je ne pensais pas que des lots seraient en jeu. D’autant plus qu’auparavant, je n’avais participé qu’aux activités ayant pour lot… des bonbons.

    J’ai “volé une place” pour La Fureur ? Du tout, je me suis inscrit, et mon nom est sorti dans le tirage au sort. Et ce n’est pas moi qui ai gagné le jeu, mais l’équipe : j’étais complètement à l’ouest dès qu’on attaquait des séries comme Naruto.

    En effet, j’ai gagné un an d’abonnement à AnimeLand, qui a aussitôt été transformé en abonnement pour Maaya (parce que bon, quand même). Est-ce que je savais pour autant que c’était le cadeau de ce jeu ? Non.

    Avant le DJ God de l’après-midi, j’ai discuté avec des membres de Tsubasa (Keiko, Totoro, Link et une fille dont je ne sais pas le prénom, mais facilement reconnaissable grâce à sa rousseur) en disant que je voulais bien participer, mais hors-concours parce que je ne voulais pas spolier les autres en risquant de gagner à nouveau. Eux-mêmes ont clairement décrété que non, je jouerai comme tout le monde et que si je gagne, c’est que je le mérite et que j’aurai les lots, point barre.

    Du coup, je n’ai pas participé aux jeux du dimanche de ma propre démarche.

    Fin de ma défense, Monsieur le Procureur.

    Avant de généraliser le problème que tu soulèves, une petite précision.

    Les exposants / journalistes présents sur une convention ont en effet quelques avantages offerts par leur badge, mais n’allez pas croire que tout leur est possible. Je vous les résume.

    * Entrée gratuite

    * Entrée favorisée (au niveau de la file d’attente à l’entrée de la convention)

    * Accès (parfois) à une salle réservée où l’on peut avoir accès à des consommations offertes et parfois fumer.

    C’est tout.

    Une dernière petite chose : tu parles de “professionnels de l’animation”. Dans mon cas, je ne me considère pas comme un “professionnel”. Je suis un professionnel de l’éducation, mais pas de l’animation. Je n’ai pris aucun cours de journalisme, et ma maigre connaissance des anime s’est faite grâce à ma passion galopante. Je n’ai pas le quart de la culture d’un Olivier Fallaix ni du talent à la plume de Nicolas Penedo. Même si je suis depuis des années dans le staff de pigistes d’AnimeLand, sache que mon avis au sein de la rédaction ne vaut pas brouzouf, et que je fais ce qu’on me demande de faire, et que nombre de propositions d’articles que j’ai pu faire se sont retrouvées purement refusées.

    Maintenant, je reprends le titre de ton thread :

    Participation des exposants/organisateurs aux activités d’une convention



    Tsubasa s’occupe également des quiz musicaux lors d’ Epita. J’y participe également. Me croiras-tu si je te dis que je n’y gagne quasiment jamais ? Il y a des personnes d’un niveau laaaaaaaaargement supérieur au mien… et ce ne sont pas des professionnels de l’animation.

    Je vais citer (hou le cafteur) un ami : Clément Le Duc. Il s’occupe de l’organisation du quiz musical à Japan Expo. C’est tout. Il n’en tire aucun bénéfice financier ou en nature. Faisant partie du staff JE, il ne participe à aucun concours JE, et c’est bien normal. Mais il ne se prive pas de jouer dans d’autres festivals / conventions, et il a bien raison. Et il met bien souvent la pilée aux autres concurrents. Parmi lesquels des “stars” qui triomphent aussi bien à Epita qu’à JE, puisqu’ils ne font partie d’aucune organisation.

    Avant d’être des organisateurs, des journalistes, des exposants, bref des “professionnels”, nous sommes et restons essentiellement des passionnés. Et nos manga, DVD, art-books, nous les payons, comme tout le monde. Si, si. Quand l’occasion est donnée de pouvoir en gagner, qui plus est de manière ludique, devons-nous rester sur le carreau ?

    Tu proposes de faire des quiz réservés à “une élite” (je ne te cite pas, je résume). Oui mais non. Nous ne sommes pas meilleurs que d’autres. Nous n’avons pas à être mis en avant plus particulièrement.

    Cette année, comme tous les ans, je participerai au quiz musical de JE. Le seul auquel je joue systématiquement. En espérant encore une fois me retrouver en finale. Avec les mêmes finalistes que d’habitude (comme le Putois, par exemple). Ce n’est pas une fierté de professionnel mais de fan qui est en jeu. Et si je perds, et bien tant pis : cela voudra dire qu’on trouve toujours plus fort que soi.

    Je finirai sur trois questions :

    1) Faut-il comprendre que, quiconque a rédigé un article dans un magazine, voire dans un fanzine, n’a pas le droit de participer au cosplay ? C’est une activité ludique qui permet de gagner des lots, après tout.

    2) Aurais-tu préféré que je participe sous un faux nom / pseudo, en masquant mon badge ?

    3) Pourquoi ne pas être venu m’en parler directement, les yeux dans les yeux, pendant le Fanfestival ? J’avais tout le temps de te répondre…

    Soara
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    soara le #152423

    Citation (NdJ)
    Pour de sombres raisons administratives que je n’expliciterai pas ici, j’ai été envoyé ni comme organisateur, ni comme expostant, mais comme journaliste à FanFestival.

    Tu seras d’accord avec moi sur le fait qu’en dehors des activités Tsubasa, il n’y avait rien à chroniquer (si ce n’est la présence de stands, et je n’étais pas là pour dresser le catalogue des éditeurs / boutiques ayant fait le déplacement).

    Du coup, sur 3 journées, je me suis retrouvé avec finalement bien peu de travail à faire, et j’ai participé aux jeux Tsubasa afin de “tuer le temps” agréablement.



    Je comprends tout à fait ta position vu le contexte, et j’aurais probablement agit de la même manière !! Je suppose aussi que les animation étaient les même pour les trois jours ? Dans le cas contraire je trouve quand même étrange, qu’une personne chargée de retranscrire un événement y participe. M’enfin, je suis pas journaleux, alors je ne sais pas vraiment comment cela ce passe !!

    Citation (NdJ)
    Crois-moi ou non, quand j’ai participé au premier DJ God, j’ignorais qu’il fut primé : c’était le premier DJ God 100 pour cent génériques japonais et je ne pensais pas que des lots seraient en jeu. D’autant plus qu’auparavant, je n’avais participé qu’aux activités ayant pour lot… des bonbons.



    Je te crois, pas d’inquiétude !! Je te fais pas un procès à toi particulièrement, même s’il est vrai que je te site beaucoup en exemple!!

    Citation (NdJ)
    J’ai “volé une place” pour La Fureur ? Du tout, je me suis inscrit, et mon nom est sorti dans le tirage au sort. Et ce n’est pas moi qui ai gagné le jeu, mais l’équipe : j’étais complètement à l’ouest dès qu’on attaquait des séries comme Naruto.

    En effet, j’ai gagné un an d’abonnement à AnimeLand, qui a aussitôt été transformé en abonnement pour Maaya (parce que bon, quand même). Est-ce que je savais pour autant que c’était le cadeau de ce jeu ? Non.

    Avant le DJ God de l’après-midi, j’ai discuté avec des membres de Tsubasa (Keiko, Totoro, Link et une fille dont je ne sais pas le prénom, mais facilement reconnaissable grâce à sa rousseur) en disant que je voulais bien participer, mais hors-concours parce que je ne voulais pas spolier les autres en risquant de gagner à nouveau. Eux-mêmes ont clairement décrété que non, je jouerai comme tout le monde et que si je gagne, c’est que je le mérite et que j’aurai les lots, point barre.

    Du coup, je n’ai pas participé aux jeux du dimanche de ma propre démarche.

    Fin de ma défense, Monsieur le Procureur.



    Alors, pour la Fureur, tu aurais fait parti d’un exposant lambda, je comme tu faisais rien, tu t’inscrit et tu joue ! Sauf que pour ce jeu précis, c’est AL qui « sponsorise » la Fureur. Et, j’ai peut être tord, mais voir un membre d’une société qui « sponsorise », participer (et gagner) à un jeu, c’est ambivalent. J’aurais préféré qu’en tant que Ndj d’AL tu présentes le jeu avec l’équipe Tsubasa, que tu félicites les gagnants et remettes les lots à la fin. Je suis certain que ça leur aurait fait plaisir de rencontrer un rédacteur d’un mag’ qu’il vont lire pendant un an !! Alors, je sais, c’est moins bandant, mais c’est je trouve plus la place que l’on attend d’une personne travaillant pour le sponsor (et en plus ça aurait plus de pub à AL !!). Donc pour moi, tu as bien pris la place d’un visiteur (ayant pris soin de s’inscrire au jeu !!).

    Ensuite, je me doute bien que tu ne cumules pas les décennies d’abonnement à AL, c’est sympas de ta part d’avoir fait don à Mayaa (le contraire m’eut étonné^^). Je trouve étrange aussi, que personne ne t’ait prévenue que le cadeau du jeu était un abonnement à AL. Mais bon, passons, c’est votre cuisine interne.

    Pour le quiz, ton attitude est exactement celle que j’attendais !!! Participer pour le fun !! Je trouve regrettable (pour les membres du public callé en générique, dont je ne fais pas partie) de n’avoir pas pu profiter des lots mis en jeux. Ca fait un « affaire de famille » si tu vois ce que je veux dire.

    Et pour le dimanche, c’est tout à ton honneur, de n’avoir pas respecté la règle : « jamais deux sans trois ».

    Citation (NdJ)
    Avant de généraliser le problème que tu soulèves, une petite précision.

    Les exposants / journalistes présents sur une convention ont en effet quelques avantages offerts par leur badge, mais n’allez pas croire que tout leur est possible. Je vous les résume.

    * Entrée gratuite

    * Entrée favorisée (au niveau de la file d’attente à l’entrée de la convention)

    * Accès (parfois) à une salle réservée où l’on peut avoir accès à des consommations offertes et parfois fumer.

    C’est tout.



    Je ne parlais pas de ses avantages là, qui me semble légitime, puisque ces personnes bossent (même si elles s’ennuient tellement qu’elle finisse par participer à des jeux !!).

    Citation (NdJ)
    Une dernière petite chose : tu parles de “professionnels de l’animation”. Dans mon cas, je ne me considère pas comme un “professionnel”. Je suis un professionnel de l’éducation, mais pas de l’animation. Je n’ai pris aucun cours de journalisme, et ma maigre connaissance des anime s’est faite grâce à ma passion galopante. Je n’ai pas le quart de la culture d’un Olivier Fallaix ni du talent à la plume de Nicolas Penedo. Même si je suis depuis des années dans le staff de pigistes d’AnimeLand, sache que mon avis au sein de la rédaction ne vaut pas brouzouf, et que je fais ce qu’on me demande de faire, et que nombre de propositions d’articles que j’ai pu faire se sont retrouvées purement refusées.



    Je parle de professionnel, car je ne trouve pas véritablement d’autre mot. Je sais très bien que ton activité principale n’est rédacteur chez AL, mais tu fais parti de l’aventure AL depuis pas mal d’année déjà et tu possèdes une certaine légitimité dans le milieu non ? C’est dans ce sens là qu’il fallait prendre le mot.

    Citation (NdJ)
    Maintenant, je reprends le titre de ton thread :

    Participation des exposants/organisateurs aux activités d’une convention



    Tsubasa s’occupe également des quiz musicaux lors d’ Epita. J’y participe également. Me croiras-tu si je te dis que je n’y gagne quasiment jamais ? Il y a des personnes d’un niveau laaaaaaaaargement supérieur au mien… et ce ne sont pas des professionnels de l’animation.

    Je vais citer (hou le cafteur) un ami : Clément Le Duc. Il s’occupe de l’organisation du quiz musical à Japan Expo. C’est tout. Il n’en tire aucun bénéfice financier ou en nature. Faisant partie du staff JE, il ne participe à aucun concours JE, et c’est bien normal. Mais il ne se prive pas de jouer dans d’autres festivals / conventions, et il a bien raison. Et il met bien souvent la pilée aux autres concurrents. Parmi lesquels des “stars” qui triomphent aussi bien à Epita qu’à JE, puisqu’ils ne font partie d’aucune organisation.



    Arf… le titre ! J’ai été bien embêté avec le titre^^ C’est ce que j’ai écrit en dernier, en direct sur le forum.

    Pour ce qui est des conventions dont tu parles, je veux bien te croire, je n’ai fais qu’une JE, et j’ai juste vu le cosplay !! Et puis je ne connais nullement les personnes dont tu parles^^ Tu trouve peut être normal, que la personne qui crée le quiz le JE, triomphe à Epita, que celle qui s’occupe d’Epita gagne à Baka et que Baka l’emporte à JE, moi je trouve que l’on retrouve toujours, les personnes du même proche milieu, qui doivent se connaître et peut être même très bien pour certaine. En fait je regrette ce genre de milieu renfermé, ou des connaissances se font des politesses. M’enfin, s’il ne font pas partie de l’organisation, ils ont tout à fait le droit de participer, même si j’ai l’impression que cela va tourner en rond.

    Citation (NdJ)
    Avant d’être des organisateurs, des journalistes, des exposants, bref des “professionnels”, nous sommes et restons essentiellement des passionnés. Et nos manga, DVD, art-books, nous les payons, comme tout le monde. Si, si. Quand l’occasion est donnée de pouvoir en gagner, qui plus est de manière ludique, devons-nous rester sur le carreau ?

    Tu proposes de faire des quiz réservés à “une élite” (je ne te cite pas, je résume). Oui mais non. Nous ne sommes pas meilleurs que d’autres. Nous n’avons pas à être mis en avant plus particulièrement.

    Cette année, comme tous les ans, je participerai au quiz musical de JE. Le seul auquel je joue systématiquement. En espérant encore une fois me retrouver en finale. Avec les mêmes finalistes que d’habitude (comme le Putois, par exemple). Ce n’est pas une fierté de professionnel mais de fan qui est en jeu. Et si je perds, et bien tant pis : cela voudra dire qu’on trouve toujours plus fort que soi.



    Je veux bien te croire que vous n’êtes pas meilleurs que les autres, sauf que samedi, ce ne fut pas du tout, mais alors pas du tout le cas !! Et tu ne m’hotteras pas l’idée que ce genre de résultat vu la fan festival est un cas unique.

    Tu dis toi-même que tu espères te retrouver en finale avec les mêmes finalistes que d’habitude. Voilà le problème : l’habitude !! Un petit cercle de personnes, étant impliqué de manière concrète dans le monde de l’animation s’auto alimente. Je pense que votre rôle serait plutôt de transmettre votre passion et vos connaissance, que je jouer « bêtement » à qui sera le meilleur.

    Citation (NdJ)
    Je finirai sur trois questions :

    1) Faut-il comprendre que, quiconque a rédigé un article dans un magazine, voire dans un fanzine, n’a pas le droit de participer au cosplay ? C’est une activité ludique qui permet de gagner des lots, après tout.

    2) Aurais-tu préféré que je participe sous un faux nom / pseudo, en masquant mon badge ?

    3) Pourquoi ne pas être venu m’en parler directement, les yeux dans les yeux, pendant le Fanfestival ? J’avais tout le temps de te répondre…



    Tiens tes questions sont moins débiles que les miennes^^

    1/ Je ne parle pas d’un unique article, dans un magazine, site web et fanzine, mais d’une collaboration régulière dans un média professionnel. Et puis en parlant du cosplay, t’es à coté de la plaque, tu dois bien le savoir, je ne parle de jeu où une certaine connaissance est nécessaire. Le cosplay c’est un défilé !! Et même si l’on gagne des lots, je préfère te voir gagner le cosplay plutôt qu’un quiz musical ! Sauf, évidemment si c’est AL qui sponsorise^^

    2/ Cela aurait été fortement ridicule, et je pense que l’on est d’accord sur ce point.

    3/ Pour principalement une raison : le temps. Une fois le quiz fini, j’ai du sortir de l’enceinte du festival, puis je suis revenu juste avant le début du jeu de 18h, après lequel je suis partie prendre mon train. Donc si toi tu avais le temps, ce n’est point mon cas.

    NdJ
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    Matthieu Pinon le #152424

    Citation (soara)

    Citation (NdJ)


    Crois-moi ou non, quand j’ai participé au premier DJ God, j’ignorais qu’il fut primé : c’était le premier DJ God 100 pour cent génériques japonais et je ne pensais pas que des lots seraient en jeu. D’autant plus qu’auparavant, je n’avais participé qu’aux activités ayant pour lot… des bonbons.



    Je te crois, pas d’inquiétude !! Je te fais pas un procès à toi particulièrement, même s’il est vrai que je te site beaucoup en exemple!!

    Euh, tu ne me cites pas “beaucoup” en exemple, tu ne cites que moi en exemple. Nuance.

    Citation (soara)
    Alors, pour la Fureur, tu aurais fait parti d’un exposant lambda, je comme tu faisais rien, tu t’inscrit et tu joue ! Sauf que pour ce jeu précis, c’est AL qui « sponsorise » la Fureur. Et, j’ai peut être tord, mais voir un membre d’une société qui « sponsorise », participer (et gagner) à un jeu, c’est ambivalent. J’aurais préféré qu’en tant que Ndj d’AL tu présentes le jeu avec l’équipe Tsubasa, que tu félicites les gagnants et remettes les lots à la fin. Je suis certain que ça leur aurait fait plaisir de rencontrer un rédacteur d’un mag’ qu’il vont lire pendant un an !! Alors, je sais, c’est moins bandant, mais c’est je trouve plus la place que l’on attend d’une personne travaillant pour le sponsor (et en plus ça aurait plus de pub à AL !!). Donc pour moi, tu as bien pris la place d’un visiteur (ayant pris soin de s’inscrire au jeu !!).

    Ensuite, je me doute bien que tu ne cumules pas les décennies d’abonnement à AL, c’est sympas de ta part d’avoir fait don à Mayaa (le contraire m’eut étonné^^). Je trouve étrange aussi, que personne ne t’ait prévenue que le cadeau du jeu était un abonnement à AL. Mais bon, passons, c’est votre cuisine interne.

    Oui, AnimeLand faisait du sponsoring en offrant un abonnement. Mais dans ce cas, le vendeur du stand de chez Beez ne pouvait pas participer non plus, vu qu’il y avait des DVD de cet éditeur.

    Pourtant, il s’agissait de prestataires de service qui ne sont en rien affiliés à Beez : ils étaient payés pour le week-end, en intérim (ou quelque chose s’en approchant, je ne travaille pas à l’inspection du travail et ne suis pas calé dans ce domaine)

    Il en va de même pour moi. Je le répète, encore une fois : je n’appartiens pas à AnimeLand. Je ne suis pas salarié de la société Anime Manga Presse. Rien ne m’interdit d’aller travailler pour d’autres magazines. Je suis un prestataire de service, à ceci près que je ne suis pas payé à l’heure mais au nombre de signes.

    A ce sujet, AnimeLand s’est contenté de fournir des abonnements. C’est Tsubasa qui a fait tout le boulot de l’organisation du jeu. Venir faire mon Annie Pujol pour offrir les cadeaux, c’eut été complètement déplacé.

    Et honnêtement, tu penses vraiment que ça aurait changé quelque chose que ce soit un “pauvre pigiste de chez AnimeLand” qui vienne donner les lots aurait changé quoi que ce soit ? Ceux qui ont envie de parler avec un rédacteur du magazine savent comment faire : il suffit d’aller au stand et d’attendre. Crois-moi, tout le monde s’en fout.

    Citation (soara)

    Citation (NdJ)


    Une dernière petite chose : tu parles de “professionnels de l’animation”. Dans mon cas, je ne me considère pas comme un “professionnel”. Je suis un professionnel de l’éducation, mais pas de l’animation. Je n’ai pris aucun cours de journalisme, et ma maigre connaissance des anime s’est faite grâce à ma passion galopante. Je n’ai pas le quart de la culture d’un Olivier Fallaix ni du talent à la plume de Nicolas Penedo. Même si je suis depuis des années dans le staff de pigistes d’AnimeLand, sache que mon avis au sein de la rédaction ne vaut pas brouzouf, et que je fais ce qu’on me demande de faire, et que nombre de propositions d’articles que j’ai pu faire se sont retrouvées purement refusées.



    Je parle de professionnel, car je ne trouve pas véritablement d’autre mot. Je sais très bien que ton activité principale n’est rédacteur chez AL, mais tu fais parti de l’aventure AL depuis pas mal d’année déjà et tu possèdes une certaine légitimité dans le milieu non ? C’est dans ce sens là qu’il fallait prendre le mot.



    Non, je n’ai pas de légitimité particulière. Au fil du temps, j’ai acquis de l’expérience, des contacts, etc. J’ai bénéficié, bénéficie, et bénéficierai d’avantages dont je n’aurais peut-être jamais profité si je ne m’étais pas lancé dans l’aventure mukashi mukashi.

    De là à dire que je suis privilégié, il y a un grand fossé. Je reviendrai là-dessus en fin de post.

    Citation (soara)
    Pour ce qui est des conventions dont tu parles, je veux bien te croire, je n’ai fais qu’une JE, et j’ai juste vu le cosplay !! Et puis je ne connais nullement les personnes dont tu parles^^ Tu trouve peut être normal, que la personne qui crée le quiz le JE, triomphe à Epita, que celle qui s’occupe d’Epita gagne à Baka et que Baka l’emporte à JE, moi je trouve que l’on retrouve toujours, les personnes du même proche milieu, qui doivent se connaître et peut être même très bien pour certaine. En fait je regrette ce genre de milieu renfermé, ou des connaissances se font des politesses. M’enfin, s’il ne font pas partie de l’organisation, ils ont tout à fait le droit de participer, même si j’ai l’impression que cela va tourner en rond.

    Citation (soara)
    Je veux bien te croire que vous n’êtes pas meilleurs que les autres, sauf que samedi, ce ne fut pas du tout, mais alors pas du tout le cas !! Et tu ne m’hotteras pas l’idée que ce genre de résultat vu la fan festival est un cas unique.

    Tu dis toi-même que tu espères te retrouver en finale avec les mêmes finalistes que d’habitude. Voilà le problème : l’habitude !! Un petit cercle de personnes, étant impliqué de manière concrète dans le monde de l’animation s’auto alimente. Je pense que votre rôle serait plutôt de transmettre votre passion et vos connaissance, que je jouer « bêtement » à qui sera le meilleur.

    C’est le principe d’un concours : être le meilleur. Et si j’ai envie de me retrouver face aux mêmes personnes lors du quiz de JE, c’est parce qu’au fil des ans, en effet, une sorte de franche camaraderie est née de nos affrontements. Un peu comme les personnages de Dragon Ball tout contents de s’affronter à nouveau pendant un tournoi.

    Maintenant, si je ne parviens pas à aller en finale, il n’y aura pas mort d’homme. De même que je ne pleurerai pas si le Putois ou Maxime ou Steve n’y sont pas non plus.

    Ce n’est pas une question de copinage ou d’élitisme, contrairement à ce que tu sembles croire. C’est une passion. Avec mon meilleur ami, nous passons un temps fou à nous échanger des compilations diverses et variées de musiques, avec notamment un énorme paquet de génériques. Depuis des années (j’ai encore de vieilles K7 audio usées à force d’écoutes).

    J’en ai fait, des brocantes, des soldes, des achats sur Internet, pour posséder chez moi des génériques difficilement trouvables (comme la quasi intégrale des génériques de la Nippon Animation). J’en écoute souvent.

    Reconnaître l’OP de Lady Oscar ou Princesse Sarah en quelques secondes, ça n’arrive pas par hasard. Et quelqu’un qui réussit à me battre sur ce terrain gagne toute mon estime, car cela implique qu’il a fait beaucoup plus d’efforts que moi dans ce domaine.

    Je rebondis sur ce point pour revenir au fameux fossé dont je parlais plus haut.

    Donc oui, je connais “du beau monde” dans le milieu de l’animation. Oui, en conventions, notamment parisiennes, j’ai le plaisir de voir de nombreuses personnes et de discuter avec.

    Maintenant, ce statut que tu sembles me reprocher (j’insiste sur le SEMBLES), il fut acquis à la sueur de mon front. Mon travail pour AnimeLand est en cumulé de mon vrai travail (et anciennement de mes études). Là où d’aucuns peuvent aller s’éclater au ciné, en boite, ou que sais-je encore, je reste chez moi à regarder des DVD. Et pas toujours de titres qui me plaisent et que j’aurais vu par moi-même. Je suis un fan d’Adachi, et j’ai encore 2 films de Touch (que j’ai achetés) à regarder. Je n’ai pas le temps de le faire, car je dois m’occuper d’autres vidéos auparavant pour mes articles.

    Souvent, je peux entendre “Tu travailles pour AnimeLand, la chaaaance”. Oui, j’ai de la chance de gagner de l’argent grâce à ma passion. Mais sous ce joli vernis se cache une dure réalité des choses qui n’est pas forcément enviable. Des interviews avec des auteurs vraiment pénibles. Des sorties que l’on doit absolument chroniquer mais qui n’enthousiasment vraiment pas. Des luttes avec les éditeurs. Etc, etc.

    Donc, je le répète : je suis rédacteur chez AnimeLand. Soit. J’en tire quelques avantages mais aussi quelques inconvénients. Si, si. Mais je reste avant tout un passionné, et je ne vois pas en quoi je n’aurais pas le droit de participer aux mêmes jeux que d’autres passionnés.

    Edité par NdJ le 24-02-2006 à 23:37

    Soara
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    soara le #152425

    Citation (NdJ)
    Oui, AnimeLand faisait du sponsoring en offrant un abonnement. Mais dans ce cas, le vendeur du stand de chez Beez ne pouvait pas participer non plus, vu qu’il y avait des DVD de cet éditeur.



    Et ils ont participé? Non parce que s’ils n’ont pas participé, je ne voit pas le problème…

    Citation (NdJ)
    Il en va de même pour moi. Je le répète, encore une fois : je n’appartiens pas à AnimeLand. Je ne suis pas salarié de la société Anime Manga Presse. Rien ne m’interdit d’aller travailler pour d’autres magazines. Je suis un prestataire de service, à ceci près que je ne suis pas payé à l’heure mais au nombre de signes.



    Pour toi cela fait une différence, certes. Pas pour le public moyen, qui lui voit “un mec d’AL” participer à un quiz sponsorisé par AL. Il faudrait se rendre compte que tout le monde ne vous connaît pas personnellement, mais plutôt par vos activité: toi tu bosses à AL, même si en réalité tu es prof.

    J’étais dans le public lors de tes deux victoires, et je peux te dire que ça a râlé!! Je ne l’ai pas inventé, et si cela ne s’était pas produit je n’aurais pas écrit ce post!! Maintenant il faut peut être penser que le public moyen ne connais pas votre cuisine interne, n’apprécie guère de voir un exposant (et pour lui TU sera toujours un exposant!!) gagner un quiz.

    Citation (NdJ)
    A ce sujet, AnimeLand s’est contenté de fournir des abonnements. C’est Tsubasa qui a fait tout le boulot de l’organisation du jeu. Venir faire mon Annie Pujol pour offrir les cadeaux, c’eut été complètement déplacé.

    Et honnêtement, tu penses vraiment que ça aurait changé quelque chose que ce soit un “pauvre pigiste de chez AnimeLand” qui vienne donner les lots aurait changé quoi que ce soit ? Ceux qui ont envie de parler avec un rédacteur du magazine savent comment faire : il suffit d’aller au stand et d’attendre. Crois-moi, tout le monde s’en fout.



    Y a t-il beaucoup de personnes qui viennent discuter sur votre stand, hormis les pingouins du site? Et encore tous les pingouins ne passes pas! Et puis sa fait parti du boulot que d’aller chercher les gens, plutôt que de jouer son poissonnier et d’attendre derrière son stand.

    Citation (NdJ)
    Non, je n’ai pas de légitimité particulière. Au fil du temps, j’ai acquis de l’expérience, des contacts, etc. J’ai bénéficié, bénéficie, et bénéficierai d’avantages dont je n’aurais peut-être jamais profité si je ne m’étais pas lancé dans l’aventure mukashi mukashi.

    De là à dire que je suis privilégié, il y a un grand fossé. Je reviendrai là-dessus en fin de post.



    Tu aimerais ne pas en avoir, mais le simple fait de participer à la création d’AL, fait qu’aux yeux du public moyen tu as une légitimité!! Des personnes lisent AL tout les mois, elles reçoivent des connaissances via ta plume (ou celle de tt autre rédacteur), donc leur position face à toi n’est pas la même que celle que peuvent avoir tes amis. Cela ne t es il jamais venu à l’esprit ?

    Citation (NdJ)
    C’est le principe d’un concours : être le meilleur. Et si j’ai envie de me retrouver face aux mêmes personnes lors du quiz de JE, c’est parce qu’au fil des ans, en effet, une sorte de franche camaraderie est née de nos affrontements. Un peu comme les personnages de Dragon Ball tout contents de s’affronter à nouveau pendant un tournoi.

    Maintenant, si je ne parviens pas à aller en finale, il n’y aura pas mort d’homme. De même que je ne pleurerai pas si le Putois ou Maxime ou Steve n’y sont pas non plus.

    Ce n’est pas une question de copinage ou d’élitisme, contrairement à ce que tu sembles croire. C’est une passion. Avec mon meilleur ami, nous passons un temps fou à nous échanger des compilations diverses et variées de musiques, avec notamment un énorme paquet de génériques. Depuis des années (j’ai encore de vieilles K7 audio usées à force d’écoutes).

    J’en ai fait, des brocantes, des soldes, des achats sur Internet, pour posséder chez moi des génériques difficilement trouvables (comme la quasi intégrale des génériques de la Nippon Animation). J’en écoute souvent.

    Reconnaître l’OP de Lady Oscar ou Princesse Sarah en quelques secondes, ça n’arrive pas par hasard. Et quelqu’un qui réussit à me battre sur ce terrain gagne toute mon estime, car cela implique qu’il a fait beaucoup plus d’efforts que moi dans ce domaine.



    Certes, certes… Sauf que là ce sont des activités proposées aux publics, et non pas un concours destiné aux die hard des génériques. Enfin, c’est l’idée que je me fait des activités crées et animées par des associations afin de divertir, d’amuser le public. Idée que l’on peut qualifier de ringarde et rétrograde si ça vous fait plaisir.

    Et que tu le veuilles ou non, toi, ton badge et compagnie, vous ne faite pas partie du public. Quand bien même ça te démange de jouer. Et encore, comme je le disais plus haut, le fait que qu’un exposant participe juste pour le fun n’est pas un problème en soit.

    Citation (NdJ)
    Je rebondis sur ce point pour revenir au fameux fossé dont je parlais plus haut.

    Donc oui, je connais “du beau monde” dans le milieu de l’animation. Oui, en conventions, notamment parisiennes, j’ai le plaisir de voir de nombreuses personnes et de discuter avec.

    Maintenant, ce statut que tu sembles me reprocher (j’insiste sur le SEMBLES), il fut acquis à la sueur de mon front. Mon travail pour AnimeLand est en cumulé de mon vrai travail (et anciennement de mes études). Là où d’aucuns peuvent aller s’éclater au ciné, en boite, ou que sais-je encore, je reste chez moi à regarder des DVD. Et pas toujours de titres qui me plaisent et que j’aurais vu par moi-même. Je suis un fan d’Adachi, et j’ai encore 2 films de Touch (que j’ai achetés) à regarder. Je n’ai pas le temps de le faire, car je dois m’occuper d’autres vidéos auparavant pour mes articles.



    Effectivement : « semble » !!

    Si ça peut te rassurer, je suis passionné de cinéma asiatique, et j’ai encore une bonne pile de dvd de film asiatique à voir. Dvd que j’ai également payé de ma poche. Je n’en fais pas un fromage pour autant. Et je ne vais pas souvent au ciné non plus. Ce n’est pas ici où tu dois venir te plaindre, j’y peux rien.

    Citation (NdJ)
    Souvent, je peux entendre “Tu travailles pour AnimeLand, la chaaaance”. Oui, j’ai de la chance de gagner de l’argent grâce à ma passion. Mais sous ce joli vernis se cache une dure réalité des choses qui n’est pas forcément enviable. Des interviews avec des auteurs vraiment pénibles. Des sorties que l’on doit absolument chroniquer mais qui n’enthousiasment vraiment pas. Des luttes avec les éditeurs. Etc, etc.



    Tu vois, c’est exactement le genre de truc que tu entendrais, et les réponses que tu pourrais donner, si au lieu de participer à la Fureur, tu jouerais (dixit toi-même) à : Annie Pujol. Tu crie haut et fort que tu n’est pas salarié d’AMP, mais ça il faudrait peut être l’expliquer ! Personnellement je suis au courant, mais pour une majorité de personnes ça ne doit pas être le cas. Et donc pour le public, samedi, par deux fois un mec d’AL a gagné un quiz, sponsorisé par AL et une partie des lots était un abonnement à AL. Je te dis ce que le public a vue !!

    Citation (NdJ)
    Donc, je le répète : je suis rédacteur chez AnimeLand. Soit. J’en tire quelques avantages mais aussi quelques inconvénients. Si, si. Mais je reste avant tout un passionné, et je ne vois pas en quoi je n’aurais pas le droit de participer aux mêmes jeux que d’autres passionnés.



    Cela rejoint ce que je disais plus haut à propos de la légitimité. Que tu le veuille ou non, ta participation active à AL te confère certain avantage, mais cela implique aussi des responsabilités : à savoir éviter de participer à un quiz sponsorisé par le magazine où tu bosses. Maintenant, si tu ne peux pas comprendre ça, j’y peux rien !!

    Tu as une image à défendre (que tu le veuille ou non), celle d’AL, et lorsque un tu remportes un quiz dont le lot est un abonnement à AL, je t’assure c’est risible !! Et du coup c’est de l’anti pub ! Soit le but contraire à celui envisagé par le sponsoring.

    NdJ
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    Matthieu Pinon le #152426


    Il en va de même pour moi. Je le répète, encore une fois : je n’appartiens pas à AnimeLand. Je ne suis pas salarié de la société Anime Manga Presse. Rien ne m’interdit d’aller travailler pour d’autres magazines. Je suis un prestataire de service, à ceci près que je ne suis pas payé à l’heure mais au nombre de signes.

    Pour toi cela fait une différence, certes. Pas pour le public moyen, qui lui voit “un mec d’AL” participer à un quiz sponsorisé par AL. Il faudrait se rendre compte que tout le monde ne vous connaît pas personnellement, mais plutôt par vos activité: toi tu bosses à AL, même si en réalité tu es prof.

    J’étais dans le public lors de tes deux victoires, et je peux te dire que ça a râlé!! Je ne l’ai pas inventé, et si cela ne s’était pas produit je n’aurais pas écrit ce post!! Maintenant il faut peut être penser que le public moyen ne connais pas votre cuisine interne, n’apprécie guère de voir un exposant (et pour lui TU sera toujours un exposant!!) gagner un quiz.

    Le “public moyen”, comme tu l’appelles, n’est pas constitué d’imbéciles, ni de pleutres : il leur suffisait de venir me voir pour s’expliquer. Il n’y avait aucun souci de ce côté.


    A ce sujet, AnimeLand s’est contenté de fournir des abonnements. C’est Tsubasa qui a fait tout le boulot de l’organisation du jeu. Venir faire mon Annie Pujol pour offrir les cadeaux, c’eut été complètement déplacé.

    Et honnêtement, tu penses vraiment que ça aurait changé quelque chose que ce soit un “pauvre pigiste de chez AnimeLand” qui vienne donner les lots aurait changé quoi que ce soit ? Ceux qui ont envie de parler avec un rédacteur du magazine savent comment faire : il suffit d’aller au stand et d’attendre. Crois-moi, tout le monde s’en fout.

    Y a t-il beaucoup de personnes qui viennent discuter sur votre stand, hormis les pingouins du site? Et encore tous les pingouins ne passes pas! Et puis sa fait parti du boulot que d’aller chercher les gens, plutôt que de jouer son poissonnier et d’attendre derrière son stand.

    Tu confirmes donc ce que je dis : tout le monde s’en fout, des rédacteurs d’AL, puisque personne ne vient nous voir au stand.

    Et je ne vois pas en quoi ça fait partie de mon boulot “d’aller chercher les gens”.


    Non, je n’ai pas de légitimité particulière. Au fil du temps, j’ai acquis de l’expérience, des contacts, etc. J’ai bénéficié, bénéficie, et bénéficierai d’avantages dont je n’aurais peut-être jamais profité si je ne m’étais pas lancé dans l’aventure mukashi mukashi.

    De là à dire que je suis privilégié, il y a un grand fossé. Je reviendrai là-dessus en fin de post.

    Tu aimerais ne pas en avoir, mais le simple fait de participer à la création d’AL, fait qu’aux yeux du public moyen tu as une légitimité!! Des personnes lisent AL tout les mois, elles reçoivent des connaissances via ta plume (ou celle de tt autre rédacteur), donc leur position face à toi n’est pas la même que celle que peuvent avoir tes amis. Cela ne t es il jamais venu à l’esprit ?

    Cela t’est-il venu à l’esprit que le fait de travailler pour AnimeLand ne me place pas sur un pinacle inaccessible ? Je suis et reste un animefan lambda. Ce qui a fait la différence au cours des différents jeux Tsubasa, ce n’est pas mon statut de pigiste AnimeLandesque, mais mon âge. Cela fait quasiment 15 ans (ouch) que je m’intéresse et me passionne pour la japanimation. Durant ces quinze ans, j’ai pu en glaner, des infos, sous toute forme que ce soit.


    Certes, certes… Sauf que là ce sont des activités proposées aux publics, et non pas un concours destiné aux die hard des génériques. Enfin, c’est l’idée que je me fait des activités crées et animées par des associations afin de divertir, d’amuser le public. Idée que l’on peut qualifier de ringarde et rétrograde si ça vous fait plaisir.

    Pour rappel, le nom de DJ God n’est pas innocent.


    Je rebondis sur ce point pour revenir au fameux fossé dont je parlais plus haut.

    Donc oui, je connais “du beau monde” dans le milieu de l’animation. Oui, en conventions, notamment parisiennes, j’ai le plaisir de voir de nombreuses personnes et de discuter avec.

    Maintenant, ce statut que tu sembles me reprocher (j’insiste sur le SEMBLES), il fut acquis à la sueur de mon front. Mon travail pour AnimeLand est en cumulé de mon vrai travail (et anciennement de mes études). Là où d’aucuns peuvent aller s’éclater au ciné, en boite, ou que sais-je encore, je reste chez moi à regarder des DVD. Et pas toujours de titres qui me plaisent et que j’aurais vu par moi-même. Je suis un fan d’Adachi, et j’ai encore 2 films de Touch (que j’ai achetés) à regarder. Je n’ai pas le temps de le faire, car je dois m’occuper d’autres vidéos auparavant pour mes articles.

    Effectivement : « semble » !!

    Si ça peut te rassurer, je suis passionné de cinéma asiatique, et j’ai encore une bonne pile de dvd de film asiatique à voir. Dvd que j’ai également payé de ma poche. Je n’en fais pas un fromage pour autant. Et je ne vais pas souvent au ciné non plus. Ce n’est pas ici où tu dois venir te plaindre, j’y peux rien.

    Si on va par là, je pourrais très bien dire : “Je suis meilleur que toi dans le domaine des génériques de dessin animé, je t’ai battu à ce concours, ce n’est pas ici où tu dois venir te plaindre, j’y peux rien”. Mais je ne le ferai pas, car j’ai décidé de ne pas être mesquin pour ne pas envenimer le débat.


    Souvent, je peux entendre “Tu travailles pour AnimeLand, la chaaaance”. Oui, j’ai de la chance de gagner de l’argent grâce à ma passion. Mais sous ce joli vernis se cache une dure réalité des choses qui n’est pas forcément enviable. Des interviews avec des auteurs vraiment pénibles. Des sorties que l’on doit absolument chroniquer mais qui n’enthousiasment vraiment pas. Des luttes avec les éditeurs. Etc, etc.

    Tu vois, c’est exactement le genre de truc que tu entendrais, et les réponses que tu pourrais donner, si au lieu de participer à la Fureur, tu jouerais (dixit toi-même) à : Annie Pujol. Tu crie haut et fort que tu n’est pas salarié d’AMP, mais ça il faudrait peut être l’expliquer ! Personnellement je suis au courant, mais pour une majorité de personnes ça ne doit pas être le cas. Et donc pour le public, samedi, par deux fois un mec d’AL a gagné un quiz, sponsorisé par AL et une partie des lots était un abonnement à AL. Je te dis ce que le public a vue !!

    Pas la peine de hurler comme ça, je te lis très bien.

    Je répète, encore une fois, que j’étais à l’écoute de quiconque voulait venir me voir par rapport à mes victoires.

    Maintenant, si Putois, rédacteur en chef de Kogaru, avait gagné ce même concours, en aurais-tu fait tout un fromage ? Et si j’avais gagné un an d’abonnement à Kogaru, qu’en aurais-tu pensé ? Qu’il s’agissait de copinage entre magnats de la presse spécialisée prêts à tout pour ne pas laisser tomber leurs précieux abonnements entre les mains de vilains Hobbits pressés contre la scène ? (houlà, je m’égare)


    Donc, je le répète : je suis rédacteur chez AnimeLand. Soit. J’en tire quelques avantages mais aussi quelques inconvénients. Si, si. Mais je reste avant tout un passionné, et je ne vois pas en quoi je n’aurais pas le droit de participer aux mêmes jeux que d’autres passionnés.

    Cela rejoint ce que je disais plus haut à propos de la légitimité. Que tu le veuille ou non, ta participation active à AL te confère certain avantage, mais cela implique aussi des responsabilités : à savoir éviter de participer à un quiz sponsorisé par le magazine où tu bosses. Maintenant, si tu ne peux pas comprendre ça, j’y peux rien !!

    Tu as une image à défendre (que tu le veuille ou non), celle d’AL, et lorsque un tu remportes un quiz dont le lot est un abonnement à AL, je t’assure c’est risible !! Et du coup c’est de l’anti pub ! Soit le but contraire à celui envisagé par le sponsoring.

    Arrête de crier, s’il te plaît.

    A aucun moment, les animateurs Tsubasa n’ont pris la peine de préciser que des abonnements AnimeLand étaient en jeu. Je ne suis pas responsable marketing & événementiels, j’étais donc mal placé pour le savoir. Je me suis inscrit aux jeux pour m’amuser. J’ai été le meilleur au DJ God, j’ai eu des partenaires de qualité à La Fureur, nous avons gagné. Point barre.

    Il y aurait eu un quiz Naruto, j’y aurais participé également, pour me prendre une grosse raclée.

    Pour reprendre ton expression : que tu le veuilles ou non, un journaliste spécialisé n’est pas un être aux connaissances surdéveloppées.

    Tu n’as pas apprécié que je gagne, soit. Révise tes génériques pour me battre au prochain concours du même cabit, sponsorisé par AnimeLand, Kogaru, Japan Vibes ou Coyote. Voire les quatre en même temps, tant qu’on y est. Ce sera sans rancune aucune.

    Maintenant, si tu avais l’obligeance de revenir au thème premier de ton thread, ou si tu pouvais le renommer (“NdJ est un spoliateur dénué de scrupules” par exemple), j’apprécierais le geste. Parce qu’actuellement, j’ai plus l’impression d’être traîné en justice que de participer à un réel débat de fond.

    Edité par NdJ le 25-02-2006 à 06:33

    Soara
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    soara le #152427

    Alors…

    Déjà je tiens à repréciser qu’il n’était nullement mon intention que ce sujet devienne la mise en cause d’un exposant particulier, mais la question déontologique* quand à la participation d’exposants/organisateurs à des activités crées pour le public. De part leurs fonctions dans un festival, ces personnes ne sont pas des fans lambda, quand bien même elles désireraient l’être. Leur condition leur conférant des droits mais aussi des devoirs, limitant leurs actions à l’organisation. Ceci est mon opinion, vous avez le droit d’être en accord ou non.

    Ensuite, et je l’ai déjà précisé, je n’en veux à aucune personne en particulier d’avoir gagné à un jeu, où de nature je suis mauvais, et dont ma participation ne relevait que de l’amusement et sans objectif avoué ou non. Je n’ai aucun ressentiment négatif envers quiconque, et mon objectif est de faire en sorte que ce sujet ne tourne pas en pugilat verbal.

    *Déontologie : science qui traite des devoirs à remplir

    Kazedamashii
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    Kazedamashii le #152428

    Citation (soara)
    Alors…

    Déjà je tiens à repréciser qu’il n’était nullement mon intention que ce sujet devienne la mise en cause d’un exposant particulier, mais la question déontologique* quand à la participation d’exposants/organisateurs à des activités crées pour le public. De part leurs fonctions dans un festival, ces personnes ne sont pas des fans lambda, quand bien même elles désireraient l’être. Leur condition leur conférant des droits mais aussi des devoirs, limitant leurs actions à l’organisation. Ceci est mon opinion, vous avez le droit d’être en accord ou non.

    Ensuite, et je l’ai déjà précisé, je n’en veux à aucune personne en particulier d’avoir gagné à un jeu, où de nature je suis mauvais, et dont ma participation ne relevait que de l’amusement et sans objectif avoué ou non. Je n’ai aucun ressentiment négatif envers quiconque, et mon objectif est de faire en sorte que ce sujet ne tourne pas en pugilat verbal.

    *Déontologie : science qui traite des devoirs à remplir

    Non mais j’hallucine, là…

    Ok, tu n’en veux pas à NdJ… Cependant c’est lui que tu vises clairement dans ton premier message…

    Ok, il s’agit de déontologie des exposants et des organisateurs… NdJ n’était ni l’un ni l’autre.

    Pour moi NdJ est un fan lambda, qui a un peu plus de culture que pas mal de gens parce qu’il est vraiment à fond dedans… Si tu pouvais donner UN exemple pour illustrer ton propos, il y aurait matière a faire un tel post. Là franchement, je ne comprends pas.

    Quand je relis ton message initial, j’ai l’impression que le cœur de ton argumentation est dans le fait qu’NdJ a gagné des abonnements à Animeland… Tu devrais accepter le fait que ceci nest qu’une coïcindence, et que NdJ a tout à fait le droit, comme tout le monde, de gagner.

    Maintenant pour JE je compte participer à un stand (fanzine). Est-ce que selon toi je devrais renoncer à toute activité ludique genre quizz, sous ce simple prétexte? Je m’ennuierais un peu si c’était le cas je pense…

    Reg, l’elfe qui reste un fan lambda aussi

    <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />”

    Soara
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    soara le #152429

    Donc je m’interroge sur le bien fondé de la participation d’exposant/organisateur aux activités (proposées par d’autres exposants) et destinées au public. A une telle interrogation on peut être en faveur d’une telle participation, ou contre.

    Personnellement je suis plutôt contre, et pour cela j’invoque comme argument* le fait que lors d’une convention ces personnes, de part leurs fonctions dans ce festival, ne sont pas des fans lambda, quand bien même elles désireraient l’être. Leur condition leur conférant des droits mais aussi des devoirs, limitant leurs actions à l’organisation. Evidement on peut être en accord ou non avec de tel propos.

    Pour illustrer ce propos j’emploie un exemple* précis, la participation d’un exposant à certaines activités, lors du Fan Festival 2006. Dans cet exemple on peut même rencontrer une interférence entre la participation d’un exposant (appartenant à une structure professionnelle le rémunérant) à une activité sponsorisée par la structure employant cet exposant. Et j’ai estimé que cela me paraissait assez étrange pour être souligné.

    Pour toi Reg, l’exposant présent dans l’exemple, est un fan lambda, ce que je peux comprendre, car tu le connais assez bien, depuis longtemps et même peut être avant qu’il ne devienne rédacteur chez AL.

    Personnellement j’estime qu’un rédacteur d’AL (ou tout autres personnes liée à une structure professionnelle le rémunérant) est sans aucun doute (je l’espère pour lui) un fan lambda dans son cercle intime. Une fois sur son lieu de travail ou dans un événement lié à son domaine d’activité, il n’est plus un fan lambda mais acquiert un statu de « professionnel » vis-à-vis du public (lecteur, acheteur, visiteur).

    Ceci s’applique aux structures professionnelles, et beaucoup moins bien aux fanzines, car comme ce nom l’indique, il s’agit de création de fan. De plus leur structure n’est pas professionnelle, ni même associative dans la majorité des cas. Maintenant, la présence d’un fanzine à une convention, est je l’espère, motivée par l’envie de faire connaître son fanzine et non dans l’optique d’une éventuelle participation aux activités.

    A JE 2004, je n’ai vu que le cosplay le dimanche, et j’ai passé tout mon samedi après midi sur un stand amateur à discuter avec une amie, j’ai même participé à la vente des dessins comme si je faisais partie du stand et je ne me suis pas ennuyé une seconde.

    Je ne pense pas que la participation obligatoire à une activité soit le signe d’une convention réussi, sinon, une très grande majorité du public repartirait déçu des conventions.

    *argument : raisonnement destiné à prouver ou à réfuter une proposition

    *exemple : élément qui entre dans un ensemble et qui sert à l’illustrer

    Lewis-Scarole
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    Lewis-Scarole le #152430

    Jeu : Activité physique ou mentale qui n’a pas d’autre but que le plaisir qu’elle procure.

    (Robert)

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    Link le #152431

    Reeeeeeg !!! Ca faisait longtemps…

    Ta vu Reg !!! J’ai gagné au Fanfestival !!! Mais à vu personne d’AL (sauf Ndj … lol)

    J’ai gagné aussi le coucours de casting de vidéo amateur !!! Journée bien rempli !!! lol

    Link l’elfe frère d’anniversaire de Reg !!!

    P.S. : euuuu pour le sujet du post : j’ai abandonné après ma réponse … quand j’ai vu que le post commencé à partir en sucette !!! Donc : PAS D’AVIS !!! (encore un message constructif !! lol)

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    Macie-Wacie
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    macie wacie le #152432

    Liiiiiiiiiiiiiiiiiink !!!

    Tu étais présent au Fanfest et je ne t’ai pas vu… Enfin si de loin !

    NdJ aurait dû me le dire >:-)

    Pour ma part, chacun est libre de participer puisque même des professionels disent des bêtises pour certains concours mais je ne citerai pas lesquels.

    Un pro ne peut pas être tout le temps meilleur qu’un otaku mais c’est se prendre un peu inutilement la tête pour un jeu.

    Kaiser-Panda
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    Kaiser Panda le #152433

    Tu fais bien de recentrer le debat Soara, car là à mon avis on s’éloignait un chouia du débat. Arrêtez moi si je me trompe, mais à la base Soara (et je vois pas pourquoi il changerait le nom du topic) voulait simplement poser une question : quel est le rôle, quelles sont les limites à ne pas dépasser lorsque l’on fait partie d’une organisation professionnelle qui organise un jeu-concours, ou qui travaille dans la filière sur laquelle porte le concours ? C’est à dire les fameux « organisateurs » et « exposants ».

    Et excusez moi l’expression, mais le cas NdJ, mais on s’en fout comme de l’An 40. Il ne s’agit pas de lui là. Mais des fameuses personnes citées plus haut. Certes il est dans la Team AnimeLand, et qu’il le veuille ou non, il véhicule quand même l’image de la boite à travers ses pérégrinations. Comment occulter ceci ? Je ne pense pas que les gens soient si « non-intéréssés » que ça comme dit NdJ, puisque Soara a entendu râler significativement dans le public. Je pense le connaître assez pour savoir qu’il n’aurait pas créé un tel sujet sans raisons, comme il le dit lui même d’ailleurs. Bon après les gens ne viennent pas au stand, OK les deux arguments sont valables. Il y a donc à mon avis matière à faire un débat sûrement très intéressant sur cet aspect de la chose, mais ce n’est pas ça la question ici. Laissons de coté les cas à part, les gens qui ont une étiquette mais pas l’emballage si je puis dire, et parlons des vrais, des salariés à 100p100 d’une boite qui expose ou organise (en gros, recentrons le sujet). OK NdJ n’était ni l’un, ni l’autre, point. Passons à autre chose si vous le voulez bien.

    NdJ n’est au centre des discussions (pas pour plus longtemps je l’espère) que du fait que Soara n’avait pas d’exemple plus pertinent (oui c’est un exemple, pas une tête de turc). Et bien soit. Faisons un appel à témoins : quelqu’un pourrait il apporter de l’eau au moulin en précisant s’il a déjà observé de tels cas, où des gagnants ou même juste des participants faisaient partie des boites organisatrices ?

    Moi perso j’en ai pas, mais je nuancerais quand même mon avis sur la question. POUR MA PART tout le monde, pour commencer, n’est pas à mettre dans le même panier. Trois cas sont possibles : être un exposant lambda, être un exposant sponsor, et être un organisateur (direct ou via sa boite, je ne pense pas que cela change grand chose).

    Comme l’a rappelé Reg à travers son propre exemple, n’oublions pas que tous les exposants ne sont pas des barbares de cultures comme la race naine. Entre les éditeurs pour qui le but c’est de gagner de l’argent (et donc qui n’iront peut être pas fouiller les brocantes à la recherche de la perle rare qui manquait à sa collection culturelle) et les petites gens qui font leur fanzine Saint Seiya et l’exposent timidement (et pour qui dans la vie ya Saint Seiya et pas grand chose), je pense qu’être exposant lambda ne pose, a priori, pas de problème de ce coté.

    S’il y a sponsoring, là on peut quand même soulever la question. Mais le cas NdJ le prouve : on est pas forcément mal intentionné quand on est dans ce cas. Deuxième chose que son cas fait ressortir : sa culture dans un domaine n’est pas forcement lié à la boite qui nous paye. Mais comment faire comprendre ça au public… ? C’est vrai que moralement, il y a des choses à dire. Je comprends tout à fait que l’on puisse douter d’un tel comportement.

    Là où c’est plus grave, c’est quand on fait partie d’une boite organisatrice. Là oui, on peut se poser de sérieuses questions de bon sens. Si (pour changer on va prendre un autre exemple) le père PENEDO ou le père FALLAIX se mettaient à participer à je ne sais pas moi, une tombola par exemple organisée par le magazine, là oui je crierai au scandale. Parce que EUX (à moins que je ne me trompe ?) sont à temps plein à AL non ? Donc c’est sûr, tout est une question de degré. Mais c’est sûr qu’à force d’être dans la Team AnimeLand et mettre dans son humeur « pas Team AnimeLand 😁» ou encore être sur une convention pour le mag’ & participer à un jeu sponsorisé par AL à titre personnel, je peux comprendre que cela porte à confusion chez certains (arf, j’avais juré de ne plus parler de lui).

    Bref. Tant que le débat tournera à trois ou quatre pèquenots sans exemples mieux fournis derrière, à mon avis on avancera pas beaucoup plus, que ce soit dans un sens ou dans l’autre…

    Ugh.

    Sakureiko
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    Sakureiko le #152434

    Citation (Kaiser Panda)
    POUR MA PART tout le monde, pour commencer, n’est pas à mettre dans le même panier. Trois cas sont possibles : être un exposant lambda, être un exposant sponsor, et être un organisateur (direct ou via sa boite, je ne pense pas que cela change grand chose).

    Comme l’a rappelé Reg à travers son propre exemple, n’oublions pas que tous les exposants ne sont pas des barbares de cultures comme la race naine. Entre les éditeurs pour qui le but c’est de gagner de l’argent (et donc qui n’iront peut être pas fouiller les brocantes à la recherche de la perle rare qui manquait à sa collection culturelle) et les petites gens qui font leur fanzine Saint Seiya et l’exposent timidement (et pour qui dans la vie ya Saint Seiya et pas grand chose), je pense qu’être exposant lambda ne pose, a priori, pas de problème de ce coté.

    S’il y a sponsoring, là on peut quand même soulever la question. Mais le cas NdJ le prouve : on est pas forcément mal intentionné quand on est dans ce cas. Deuxième chose que son cas fait ressortir : sa culture dans un domaine n’est pas forcement lié à la boite qui nous paye. Mais comment faire comprendre ça au public… ? C’est vrai que moralement, il y a des choses à dire. Je comprends tout à fait que l’on puisse douter d’un tel comportement.

    Là où c’est plus grave, c’est quand on fait partie d’une boite organisatrice. Là oui, on peut se poser de sérieuses questions de bon sens. Si (pour changer on va prendre un autre exemple) le père PENEDO ou le père FALLAIX se mettaient à participer à je ne sais pas moi, une tombola par exemple organisée par le magazine, là oui je crierai au scandale. Parce que EUX (à moins que je ne me trompe ?) sont à temps plein à AL non ? Donc c’est sûr, tout est une question de degré. Mais c’est sûr qu’à force d’être dans la Team AnimeLand et mettre dans son humeur « pas Team AnimeLand 😁» ou encore être sur une convention pour le mag’ & participer à un jeu sponsorisé par AL à titre personnel, je peux comprendre que cela porte à confusion chez certains (arf, j’avais juré de ne plus parler de lui).

    Ugh.

    Je trouve que c’est un débat plutot intéressant , que l’on pourrait encore élargir d’ailleurs : est ce qu’une couturier/couturière ou un(e) apprenti(e) de la couture à le droit de participer à un Cosplay ou est ce qu’une chanteuse pro ou qui souhaite le devenir peut participer à un concours de chant ?

    Je rejoins l’avis de Kaiser Panda, tout dépend du dégré d’implication de la personne.

    je n’ai rien de plus à rajouter sinon que Soara a également raison quand il dit que les personnes qui bossent dans des mags pro ne sont pas perçus comme de simples animefans .Beaucoup pensent que les personnes qui écrivent dans ces mags pro ne font que cela et que c’est leur activité principale ( moi aussi je le croyais jusqu’a ce que j’en rencontre quelques uns)

    Kazedamashii
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    Kazedamashii le #152435

    Citation (Link)
    Reeeeeeg !!! Ca faisait longtemps…

    Ta vu Reg !!! J’ai gagné au Fanfestival !!! Mais à vu personne d’AL (sauf Ndj … lol)

    J’ai gagné aussi le coucours de casting de vidéo amateur !!! Journée bien rempli !!! lol

    Oui oui, je repasse un peu… surtout ici. Mais alors…. Princesse Sarah c’était toi? O_O

    (Je suis un peu sous le choc, là…)

    Euh, comment tu as fait pour voir NdJ sans voir Maaya? Coucou ma fille-quiche si tu lis ça. <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />

    Pour revenir au débat, j’essaye d’abréger. A partir du moment où il y aurait implication (?), on ne devrait pas participer? Si on raisonnait tout le temps comme ça, tous les types qui gagnent en bourse se feraient accuser de délits d’initiés. <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />°

    Je résume le post de KP:

    – NdJ n’était pas impliqué (mauvais l’exemple, changez l’exemple)

    – participer à un truc dont on est responsable –> cémal

    – participer à un truc dans lequel on a aucune implication –> cékool

    Mais alors au milleu? Pour moi ça ne change rien qu’on aie un certain degré d’implication externe. Si on exerce une profession, on peut toujours participer à titre non-professionnel, même si on est très fort dans le domaine. (Couture, chant, ou culture générale) Les gens sont forts, c’est leur truc, et ils gagnent. Mais avant tout ils font ça pour s’amuser, pas pour cumuler les mois d’abonnement à Animeland. Ils sont où les méchants? Qu’on les pende!

    Reg, l’elfe qui a coupé, taillé, ciselé, fini à la cerpe, mais n’a pas pu écourter plus

    <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />°

    PS: Tiens à propos, j’ai gagné 2 manga à une tombola au festival d’Angoulême. Bouh, honte à moi! Oui, j’avoue, c’est Kats qui m’a donné les réponses. Quoi, c’était le jeu avec aucune question? Comment j’ai fait pour gagner alors? ._.

    NdJ
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    Matthieu Pinon le #152436

    Citation (Kazedamashii)
    Euh, comment tu as fait pour voir NdJ sans voir Maaya? Coucou ma fille-quiche si tu lis ça. <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />

    Tout simplement parce que Maaya a préféré passer le samedi au chaud sous sa couette (et elle a bien eu raison ^^).

    Et c’est pas parce que j’étais à un endroit du salon qu’elle y était également, hein : chacun avait des choses différentes à faire / voir.

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