Fichtre, vaste question que voila !
ATTENTION : tout mon post se base sur le postulat de depart de Meko : tomber sur une BD par inadvertance suite a une signaletique brillant par son absence, dans une librairie (specialisée ou non, qu’importe).
Citation (Meko)
1- Comment réagirez-vous en trouvant un enfant de moins de 12 ans qui regarde où bouquine L’autre monde, Elfen Lied, Baptism ou ExaXXion ?
2- Doit-on renforcer la signalétique et l’impossibilité de feuilleter en boutique des titres qui pourraient réveiller Familles de France et lancer une nouvelle croisade anti-manga en France ?
1- Je dois dire que bizarrement, malgre tout ce que l’on peut dire sur le sujet, ca ne m’est jamais arrivé personnellement, cette situation… Soit je suis en librairie specialisée ou les momes se font finalement assez rares (public de passionnés oblige), soit dans les trucs genre FNAC ou les momes lisent assidument (j’aime observer les gens dans un rayon de BD) du Dragon Ball le plus souvent, du Naruto depuis peu. Rien de bien mechant donc (sauf si l’on considere DB comme violent, mais la je ne trouve pas ca pire que les jeux de cour de récré). Alors soit je ne sors jamais de chez moi, soit les lieux que je frequente sont effectivement rarement le theatre de tels agissements. Apres, dans le cas ou ca se produirait, ben j’en sais trop rien en fait… Je pense que je leverai les yeux au ciel en souriant, j’imagine. Et si vraiment, vraiment, le gosse lit un truc de cul bien gore & bien degoulinant, j’en informerai le vendeur, mais sinon… Je pense que feuilleter un manga de la meme trempe que Berserk ne peut pas non plus traumatiser une tete blonde. Ce qu’il verra ne sera pas pire (voire meme loin) des horreurs que l’on nous assène a chaque attentat suicide et/ou chaque famine en Afrique. La, ça, c’est deguelasse. Et encore je fais abstraction du cinema, des series TV a la con, & des chaines MTViennes. Mon premier porno fut à l’age de 10 ans. J’ai commencé a regarder “un film”, sans savoir ce que c’etait, jusqu’aux scenes chaudes. Je vous le dit, j’en ai eu la nausee des années, mais je ne me considere pas comme un malade psychique pour autant, j’ai reussi a enterriner tout ca & puis voila. C’est meme amusant, en y repensant. Tout ca pour dire : ne galerons pas sur des faits qui ne sont peut etre pas SI catastrophiques que ca! Berserk, ce n’est que quelques dessins de corps divisés en deux. Exaxxion, ca reste soft (d’apres l’image que j’en ai). J’ai l’impression que l’on diabolise un peu les choses, dans la mesure où l’on traite les gosses comme forcement & obligatoirement aptes a devenir completement desiquilibrés à la moindre lecture / visionnage. Qui a decidé ca? Ne vous rappelez vous pas, dans votre jeunesse, que vous appreniez à relativiser les images bizarres que vous pouviez etre amenés à voir? Puis une autre chose joue : une signaletique n’empechera jamais un gosse d’ouvrir un bouquin qu’il a decidé d’ouvrir (au contraire ai-je envie de dire). Je serais egalement tenté de dire qu’une image sur papier sera toujours moins choquante que la meme à la TV, ou le mouvement & le son font gagner en realisme ce qu’elle perd en positude dans sa version papier (exemple again : Berserk, Ken, etc.). Et puis meme, un anime devra y aller vraiment fort pour choquer. Un Alien live sera mille fois plus troublant qu’un Elfen Lied pour moi, la stylisation d’un dessin etant toujours plus rassurante qu’une image brute filmée realistement. Concernant le sexe pur, faisons comme les DVD live : etagere du haut, & puis basta, je ne vois pas trop ou est la difficulté ici. Apres je vois surement les choses avec mes yeux d’adulte et tout et tout, n’empeche que. Si tout ce qu’on disait etait vrai, les cellules psychologiques infantiles seraient bondées, non?
2- On reste d’accord, on ne parle que feuilletages en librairie. Je pense effectivement qu’une signaletique serait toujours bonne a prendre. Comment fait-on pour les films, au juste (a part les pornos) ? Il y a bien la mention “interdit aux moins de XX ans sa sortie en salle”, mais pas sur les jaquettes me semble-t-il. Que pensez vous de la signaletique de Glenat ? Je serais bien d’avis d’en lancer une similaire, car leur code couleur me semble assez pertinent : vert pour les shonen, rose pour le shojo, marron pour le seinen. OK ca vole pas super haut, mais ca a le merite de bien deffricher le terrain, et c’est cela le plus important en librairie a mon sens : un affichage clair & rapide. On ne doit pas avoir besoin de reflechir. Apres, si tout le monde (= tous les editeurs) s’aligne sur ces 3 termes de base, des petites pancartes de definitions peuvent tout a fait etre accollées sur les rayonnages. Je preconise 1 à 2 lignes traduisant & expliquant chaque terme, pas plus. Un peu comme la 1e page d’AnimeLand (mais en un poil plus poussé quand meme ^^), en fait. Les gens le liraient une fois, deux fois & seraient rapidement familiarisés avec ceux ci. Les amateurs de BD pigeront vite, mais les autres aussi, à force… Simple & coherent, comme dit Arkhantos que je suis tout à fait sur ce point, mais sans necessité d’apposer un age chiffré absolument.
Question a dix balles : Y a-t-il tant de plaintes & de proces que ca, finalement? Quelqu’un peut-il dire, franchement, avoir assisté de son vecu à ce genre de consequences de parents hargneux contre un editeur ?
Citation (Arkhantos)
Il me semble évident que le parent doit contrôler ce que fait l’enfant, il ne me semble pas choquant qu’il lui interdise de lire certaines œuvres
Je tiens a preciser qu’un parent, meme avec la meilleure volonté du monde, ne pourra jamais surveiller toutes les visions de sa progeniture. Je prends l’exemple d’une mere que j’entendais dans un magasin de jeux video le mois dernier : elle demandait au vendeur un jeu adapté a son fils, mais admettait que meme en controlant ce qu’elle achetait, si un copain decide de lui preter le GTA (tiens encore lui dans ce topic? ^^) du grand frere à la recré, comment peut-elle le voir tout de suite (surtout si le parent en question travaille) ? Pour moi la problematique est la meme, voire en plus sournoise, en ce qui concerne la BD. Une BD a toujours l’air si innocente, vue de dehors… A moins de coller un flic a chaque gamin, on est dans l’impasse, a force. Puis ne peut-on pas nous dire que, apres tout, tout ceci fait partie de l’apprentissage de la vie? 🙂
Citation (Nicolas_Penedo)
1- Pour faire part de ma propre expérience en la matière, je me souviens que, gamin, ma mère me laissait au rayon BD des grands magasins pendant qu’elle faisait les courses.
2- Je ne vous explique pas le genre de BD qui me sont passées entre les mains et franchement, oui, ça m’a retourné le cerveau. Aujourd’hui, je pense que je n’en serais pas là (à savoir être dans le milieu même de la japanimation) si je n’avais pas, gamin, regardé des choses comme cela. Mais je sais aussi que franchement, j’ai lu des choses qu’un enfant n’aurait jamais du lire.
3- Pour finir, j’insiste sur un point : aujourd’hui, on nous bombarde d’images de culs et de violence et jamais on ne s’est sentis aussi frustrés. Il est tellement facile de voir du cul et des filles soumises dans n’importe quel média, qu’être ado’ aujourd’hui ça doit vraiment vous laisser dans l’inachevé et la souffrance.
1- Tiens, comme moi (c’est fou, cette inconscience maternelle de laisser sa progeniture en pature a toute l’horeur humaine (pardon, nipponne!) que la BD a à proposer en GMS…).
2- OK, Ca t’a marqué. Malgre tout tu m’as l’air tout a fait sain d’esprit aujourd’hui. As tu l’impression que tu aurais pu vivre plus heureux (ou moins traumatisé de la vie) en n’ayant pas lu ces dites BD ? Pire, tu avoues toi meme que ca t’a servi pour trouver ta voie. Je trouve que c’est un bilan plutot positif, pour quelque chose que l’on veut eviter a tout prix… Tu es l’exemple type qu’on ne tue pas un gamin ni le rendons psychopathe en lui montrant (involontairement bien sur) une oeuvre “pas de son age”.
3- Je suis d’accord (comme evoqué plus haut). Et apres? Je pense que c’est un fait de societe, faut vivre avec. La pub, la TV & le star system en font tellement des tonnes que je doute que 3 BD dites “pour adulte” puissent reellement avoir un impact nefaste sur la jeunesse. Pour moi, c’est une goutte d’eau qui se noie dans le systeme “culturel” entier.
Citation (SireKrabo)
De plus, la signalétique pourrait poser problème si un seinen ne comportant ni sexe ni violence mais abordant un thème adulte (comme la politique par exemple) soit estampillé “A partir de 6 ans” simplement parce qu’il n’y a pas d’images où il y ait une goutte de sang ou un bout de téton qui dépasse ! Faudrait-il prendre en compte les thèmes adultes ou le traitement d’un thème sur un style adulte dans la signalétique en plus de l’impact émotionnel des images ?
Remarque tres juste, et je suis d’accord avec toi sur le principe. Mais realisons une chose : la signaletique est avant tout destinée au milieu commercial. Pour que des images soient choquantes “emotionnellement” (comprendre : sans cul, sans sang & sans violence), elles doivent forcement s’inscrire dans un contexte, et donc un minimum de fil conducteur est a suivre pour etre “dans le trip” comme on dit. Je doute qu’un gosse dans une FNAC prenne le temps de se taper un truc adulte “emotionnellement” sur la longueur sans se lasser…
(Bon, j’y vais à present, car je sais pas pourquoi, mais je sens que je vais me faire tomber dessus par pas mal de monde… ^^°)
