Est-ce que Amélie Nothomb n’a pas écrit un ou plusieurs livre sur les relations hommes/femmes au Japon? Parce que j’ai l’impression qu’on m’en a déjà parlé.
Les références sont les bienvenues.
Pourquoi le hentai fait-il peur?
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Citation (Fripp)Est-ce que Amélie Nothomb n’a pas écrit un ou plusieurs livre sur les relations hommes/femmes au Japon? Parce que j’ai l’impression qu’on m’en a déjà parlé.Les références sont les bienvenues.
De mémoire, elle a écrit un livre sur son expérience professionnelle et sociale au Japon (“Stupeur et Tremblements”), et un autre sur son enfance, quand elle vivait avec ses parents à l’ambassade de CHine (“Le sabotage amoureux”).
Attention, avis personnel : de manière générale, Amélie Nothomb écrit trop. Amélie, arrête de jouer la stakhanoviste du roman rituel de la rentrée littéraire, ralentis ton rythme, et essaie de pondre un bouquin correct, parce que là, depuis le dernier en date (“Stupeur…”), tu t’enfonces dans les belles formules convenues et les intrigues inintéressantes.
Fin de l’avis personnel.
Edité par Lewis Scarole le 16-06-2004 à 14:27
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Citation (naru_narusegawa)je pense oui mais je crois pas y etre avant dimanche vu qu’avant je part en turquie!
une petite croisiere sympa dans de l’eau bleue (et non verte lol) ra j’ai hate d’y etre !:love:Si tu passes, je compte sur toi pour venir nous voir sur le stand d’AnimeLand, hein ?
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Primo : Gwen : Le fait que l’Homme soit un obsédé sexuel 24H/24H me semble relever des mêmes idées préconçues que celles qui affirment que la femme doit avoir une sexualité basés sur celle de son conjoint.
Je ne peux pas généraliser parce que je ne connais pas le genre masculin aussi bien que je me connais, mais aprés tout, pour être à l’intérieur de ma tête il m’arrive trés trés souvent de penser à complétement autre chose (Que ce soit plus intelligent, ça, c’est un autre problème), et il m’est aussi arrivé plusieurs fois de refuser une demande d’une copine.A mon avis, le problème vient du fait nous cherchons tous à réduire la sexualité du sexe complémentaire (Pour ne pas dire opposé) à une ou deux formules toutes faites, histoire d’être rassuré sur nos agissements. Seulement voilà, la psychologie de même que la sexologie (?) ne sont pas des sciences qui peuvent se résoudre à l’aide d’un petit formulaire (Du moins je ne pense pas, un petit commentaire dessus Naru ?). Il y a une telle diversité de comportement, que ce soit entre les individus ou selon les périodes pour une même personne, que je trouve que ce serait être bien naïf que de croire que les hommes sont tous des pervers assumés, tandis que les femmes sont des perverses refoulées.
Aimer physiquement et psychiquement, quelqu’un d’autre, c’est se confronter à l’inconnu. Et c’est aussi ça qui est intéressant, non ?Je crois enfin qu’encore une fois, la clef est d’être à l’écoute de notre conjoint afin de faire la part des choses entre nos désirs et les siens, sans se forcer non plus, afin de trouver une bonne sexualité commune. Toujours le dialogue. C’est difficile, pas impossible. Ca sonne comme une phrase toute faite, mais je pense franchement que c’est d’une importance capitale.
Deuxio : Je pense que nous ne sommes pas là non plus pour médire sur la sexualité japonaise. Ils ont leurs défauts, nous avons les notres. Aprés tout, qu’est ce qui est pire : une société où l’Homme est dominant et où la femme est servile, ou une société où la parité existe en principe mais n’est pas réellement appliquée ? Je ne parle bien sûr pas du cadre législatif, mais bien plutôt du comportement quotidien. Par exemple, une femme ingénieur touchera 2000 euros de moins par an qu’un homme. On pourra me rétorquer que dans un des cas l’évolution est en marche, mais je ne vois pas en quoi c’est un point positif de stagner si longtemps à cette hypocrisie débile.
Tertio : Je suis complétement d’accord avec ton analyse de Futari H, Gwen. Il m’apparait évident qu’il ne fait que transmettre sans critiquer, ou alors en apportant une contribution bien modeste.
Derniero : Nicolas, allons, édite ton avant-dernier post…deux fautes dans une seule phrase, c’est pas bien <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />
Edit : Quelques corrections. Toujours commencer par balayer devant sa porte….
Edité par Reiichido le 16-06-2004 à 18:04
Edité par Reiichido le 16-06-2004 à 18:33
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Citation (Baka Gwen)Citation (Reiichido)
Et dernier point, si on fait un peu attention, dans le deuxième tome du manga Yura semble plus dérangée par le manque de compétence de son mari que par le fait qu’il soit un véritable acharné.Si on entend bien la meme chose par “manque de competence” ;p …. C’est tres important ici…. Comment dire…. L’homme doit s’affirmer en tant que tel, et ca passe souvent par la case “lit” (restons polis) … S’il n’est pas capable de s’affirmer en tant que tel aupres de sa femme, c’est la fin des haricots. Croyance populaire malheuresement bien ancree , releguee par les “histoires” d’hommes totalement domine par leur femme (travail, vie a la maison etc) car incapables de montrer clairement “Qui c’est l’homme”. Je sais c’est ridicule. Je sais je n’arrive pas a trouver mes mots. Mais vous pourriez etr surpris de voir a qq point ils stressent la dessus (si si, je vous jure, ca en devient ridicule). Et l’auteur de Futari no H ne fait qu’appuyer sur un point sensible .
en fait le mari est ce qu’on appelle un rapide, tres tres rapide (tu vois ce que je veux dire) 30 seconde le rapport c’est rapide lol, c’est un vrai loser et meme si je met la pression je le pense reellement! il assure que dalle!
et meme si il n’y a pas que le sexe dans la vie desole de vous decevoir les garcons (mais peut etre gwen est tu trop fleur bleu je ne sais pas c’est une hypothese) mais un rapide c’est saoulant a la longue mode 3615 ma vie je suis sortie pendant 2 ans avec un rapide bah je suis contente que ce soit fini egalement pour cette raison mode 3615mavie fin!
voila il n’y a rien de honteux a reprocher a son mari d’etre rapide pour moi la justement elle ne se conduit pas en femme soumise car pour moi c’est le mec rapide qui prend son pied sans se preoccupe du plaisir de la fille le vrai macho , pas celui qui veut faire souvent, non non celui qui fait pas attention a sa partenaire.Edité par naru_narusegawa le 16-06-2004 à 18:45
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Citation (Reiichido)a mon avis, le problème vient du fait nous cherchons tous à réduire la sexualité du sexe complémentaire (Pour ne pas dire opposé) à une ou deux formules toutes faites, histoire d’être rassuré sur nos agissements. Seulement voilà, la psychologie de même que la sexologie (?) ne sont pas des sciences qui peuvent se résoudre à l’aide d’un petit formulaire (Du moins je ne pense pas, un petit commentaire dessus Naru ?). Il y a une telle diversité de comportement, que ce soit entre les individus ou selon les périodes pour une même personne, que je trouve que ce serait être bien naïf que de croire que les hommes sont tous des pervers assumés, tandis que les femmes sont des perverses refoulées.
Aimer physiquement et psychiquement, quelqu’un d’autre, c’est se confronter à l’inconnu. Et c’est aussi ça qui est intéressant, non ?Je crois enfin qu’encore une fois, la clef est d’être à l’écoute de notre conjoint afin de faire la part des choses entre nos désirs et les siens, sans se forcer non plus, afin de trouver une bonne sexualité commune. Toujours le dialogue. C’est difficile, pas impossible. Ca sonne comme une phrase toute faite, mais je pense franchement que c’est d’une importance capitale.
heureusement qu’on est tous different 😁
mais il y a a mon avis des regles communes genre les preliminaires sont important , les caresses c’est bien ect ect et c’est ca qui est dit dans ce mangas (apres il a peut etre ete super bien traduit en francais pour vehiculer une image plus positive je ne sais pas) , mais je vois pas de difference entre ca et par exemple doc de fun radio a l’epoque.
il montre bien qu’on est tous different moi je trouve .
c’est dans le 3 ou il parle des seins des filles ?
moi meme si je ne suis plus adolescente ca ma rassure un peu .
en effet j’ai le physique que j’ai et je me reconnais ni en ma mere ni en mes copines et la tu vois tout ce qui existe et c’est cool tu te dis je suis normal. bon je caricature mais moi je vois pas ou est le malMembre- Offline
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Citation (Nicolas_Penedo)Ah! Je veux des explications : qu’est-ce qui te plait dedans ?
Et l’image de l’épouse, soumise et “harcelée” par son mari ne te choque pas ?Comme l’on fait remarquer certains, je ne trouve pas moi non plus que l’image de l’épouse est soumise!!! Au contraire, quand Yura a décidé de ne pas vouloir ben elle ne veut pas!!! Et puis, par moment c’est elle qui prend les devants (cf: position sur Makoto, essayage de sous-vètements sexy, demande des conseils à sa soeur…). Ce manga me plait bien parce qu’il raconte une histoire bien sympathique où l’on voit comment se construit sexuellemnt un couple avec tous les petits soucis que cela engendre (je trouve que c’est un peu l’envers du décort, on ose nous montrer ce qui est caché d’habitude…et puis la pose de 2 préservatifs c’est fort quand même!!! <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />) et après tout, c’est une histoire d’amour: deux personnes qui s’aiment et font l’amour ne me choque pas vue qu’en plus elles sont consentes toutes les deux.
Edité par naru_j le 16-06-2004 à 19:01
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c pas grave lol
par contre la c’est vrai c’est pas signaler mais le coup de mettre 2 ou plus preservatif est inutiles voire dangereux car les 2 risques de lacher, voila ca m’avait choque d’ailleur ce passage .
donc surtout ne faites pas cela!Membre- Offline
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Citation (Den Sigal)Citation (Babamanga)Seule la catégorie “kawaii” est une création occidentale.
Pour les manga pornos, il existe la classification sous la lettre H, H comme hentai. Donc le mot hentai designe dans la vie courante le pervers, l’obsédé, mais aussi les manga porno en tant que genre.
Mais si tu n’aime pas dire “Untel a fait un hentai”, tu peux aussi dire “Untel a fait un manga ecchi” (ecchi est la prononciation japonaise de la lettre H comme… hentai!).Non, mon bon Babamanga, le H n’est pas une classification. C’est simplement un mot. Coment dire, il n’y a pas de “rayon H” ou de “rayon hentai” dans les librairies japonaises. Il y a des rayons “adult” et dans certains endroits seulement des rayons porno.
Mon intervention ne vise pas à dire que j’aime utiliser une formule ou pas ^^
Je veux simplement éviter aux lecteurs d’AL et du VIrus d’employer des formules certes compréhensibles entre fans, mais qui font passer pour un cuistre maladroit devant des Japonais ou des japonisants : si tu prononces “J’ai bien aimé le hentai que Machin a dessiné” devant quelqu’un qui s’y connaît, il va se bidonner en disant “Mouahaha c’est quoi cette expression”.
En revanche, “Le dernier manga de Machin était un peu ecchi, quand même” est une expression tout-à-fait correcte. Car ici “ecchi” ne désigne pas une catégorie, mais sert de qualificateur.
De la même façon, dans une librairie au Japon, mieux vaut éviter de demander où se trouve “le rayon H” ou “le rayon Hentai”, ce qui signifie “le rayon pour les clients pervers”, et il vaut mieux préférer demander le rayon “adult”, c’est-à-dire le rayon des oeuvres classées “adulte”.J’espère avoir un peu éclairé nos amis lecteurs.
Rayon “adulte”, c’est un peu vague comme classification… D’autant qu’il y a des genres de manga, comme le seinen et le gekiga, qui visent le public adulte, sans être pour autant pornographiques. Témoins Monster et 20th Century Boys d’Urasawa.
Cependant, les Japonais informés sur la situation du manga hors du Japon et les japonisants doivent être indulgents vis à vis des novices, car le terme hentai pour désigner le manga porno s’est imposé depuis longtemps…Membre- Offline
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Naru (celle avec l’avatar cyborg) .. c’est pas parcequ’on ne se lance pas tout de suite dans des descritptions crues et autres reflexions telles que tu en a fait qu’on est fleur bleue. Le but de ce post est me semble t il de parler d’un style de manga en general, et d’essayer de faire avancer le schmilblick, pas de savoir ce que chacun fait dans son lit. (Et ne dis t on pas que ce sont ceux qui en parlent le plus qui en font le moins..ou vice versa???? Petite pique perso, ne le prends pas mal..mais moi fleur bleue..j’aurais tt entendu ^^)
Rei..gomen, je plaisantais ^^ Je ne considere pas que tous les hommes sont des obsedes loin de la, chaque personne est differente. Je ne voulais pas te vexer m(_ _)m
Pr revenir au sujet..l’image de la femme soumise , femme-objet etc..quelque part..n’est ce pas un point recurrent de (presque? ) ttes les productions de ce genre (manga ou autres) ???? Futari no H ne deroge pas a la regle , c’est tout. Ce qui me derange un peu c’est qu’on essaie de nous le vendre comme un manuel “scolaire” , alors que c’est juste du hentai comme un autre. (Bon, je suis pas pro de ce style non plus.. ^^😉
Gwen, fleur bleue ^^
Edité par Baka Gwen le 17-06-2004 à 02:22
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Citation (Baka Gwen)Naru (celle avec l’avatar cyborg) .. c’est pas parcequ’on ne se lance pas tout de suite dans des descritptions crues et autres reflexions telles que tu en a fait qu’on est fleur bleue. Le but de ce post est me semble t il de parler d’un style de manga en general, et d’essayer de faire avancer le schmilblick, pas de savoir ce que chacun fait dans son lit. (Et ne dis t on pas que ce sont ceux qui en parlent le plus qui en font le moins..ou vice versa???? Petite pique perso, ne le prends pas mal..mais moi fleur bleue..j’aurais tt entendu ^^)Il est vrai que je n’ai pas lancé le sujet dans le but de savoir qui est hétéro ou homo, qui est pour ou contre le SM ou la zoophilie,qui couche avec qui et dans quelles positions… Euh, je vais arrêter là, car il y a des moins de 15 ans qui pourrait tomber sur ce forum.
Citation (Baka Gwen)Pr revenir au sujet..l’image de la femme soumise , femme-objet etc..quelque part..n’est ce pas un point recurrent de (presque? ) ttes les productions de ce genre (manga ou autres) ???? Futari no H ne deroge pas a la regle , c’est tout. Ce qui me derange un peu c’est qu’on essaie de nous le vendre comme un manuel “scolaire” , alors que c’est juste du hentai comme un autre. (Bon, je suis pas pro de ce style non plus.. ^^😉Gwen, fleur bleue
Je suis d’accord avec toi Gwen pour dire que la femme objet /femme soumise est une figure imposée (sans mauvais jeu de mots) du hentai et plus généralement du porno. Mais contrairement à toi, je ne ferai pas de Futari H un banal hentai. Certes, il y a des scènes (très) chaudes, mais ça ne va pas aussi loin que les manga de U-jin comme Angel (dans le tome 5, on voit une femme se masturber avec une truite en guise de godmichet) et Conspiracy (un lycéen transformé en écureuil caresse dans son bain la fille sur laquelle il fantasme, qui plus est sur des parties très stratégiques). De plus, le scénario de Futari H a un aspect réaliste et sociologique. Ce n’est pas pour rien que l’auteur nous présente un couple pas très à l’aise avec le sexe. C’est le cas de certains jeunes couples au Japon. A qui la faute? Au fait que beaucoup de sont absorbés par les études et le boulot et n’ont par conséquent pas beaucoup d’occasions de s’amuser…Membre- Offline
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Serait-il possible que vous soyez plus vague dans les exemples que vous prenez ?
Je rappelle que l’on a des pingouins de 13 ans sur ce forum !! Un peu de discrétion que diable !
Babamanga, si tu pouvais éditer ton post, je t’en serais gré. Je pense que tu peux sous-entendre des choses sans les dire clairement.
Merci à tous de votre VIGILANCE.
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Personnellement , ca qui me gêne dans le hentaï c’est l’absence de consentement des femmes.
J’ai en effet l’impression que le viol constitue un thème recurrent de ce genre. C’est notamment le cas dans les hentaïs qui mettent en scène des monstres comme dans Urutsokidoji ( pas sûr de l’avoir bien écrit ).
Pire , il arrive que des filles non consentantes au départ changent d’avis en cours et sont finalement très contentes dece qui leurs arrive. Il y a également des hypothèeses où la fille est d’accord mais dit non ou semble en souffrir pendant . C’est par exemple le cas dans Angel où les filles ont souvent les larmes aux yeux .
Cela me dérange particulièrement car je trouve que ce la enlève toute valeur au “non” . Peu importe le refus de la fille , au final elle va aimer ça . Il est donc justifié de passer outre ce refus . On peut alors être tenté d’y trouver une justification au viol .
J’exagère un peu , mais c’est quand même un des arguments de défense des personnes poursuivies pour viol ( notamment dans les cas de tournantes )
Mais n’étant pas spécialiste en la matière, il se peut qye ce je pense ne concerne qu’une partie de la production hentaï. Je suis preneur de tout avis éclairé.Membre- Offline
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si tu relis mon post gwen tu aurais vu fleur bleu = hypothese. une hypothese n’est pas la realite c’est une suggestion, une idee et non une affirmation.
et la c’est justement l’un des rares hentai ou non comme vous voulez ou il n’y a pas de viol, le mec se retrouve souvent tous seul et la q…. entre le jambes (je m’autocensure pour les mineurs de 13 ans) qui en realite sont bien moins innocent qu’on ne veut l’admettre suffit d’aller sur jeuxvideo.com ou doctissimo pour s’en rendre compte! :sick:
moi je voudrais quzandmeme une reponse a ma question, le hentai vous choque mais que pensez vous de l’image de pouf d’un film pseudo intello comme irreversible ?
car personne a repondu a cela .
suis je la seule a etre choque par un film comme ca, plus qque par une bd ou il y a un couple tres culcul qui decouvre la vie ?
je veux dire suffit de voir la soeur …
enfin moi je trouve que hentai ou porno ca reste un terme pejoratif pour certains car le sexe meme en france de nos jours reste un sujet tabou qui derange.
le sexe oui mais chez les autres ou dans l’intimite .
chacun sa sensibilite moi je trouve qu’une fille comme loana me choque plus ou un film porno ou ils mettent pas de capotes. et ca c’est vraiement mesquins et dangereux.Membre- Offline
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Citation (naru_narusegawa)si tu relis mon post gwen tu aurais vu fleur bleu = hypothese. une hypothese n’est pas la realite c’est une suggestion, une idee et non une affirmation.et la c’est justement l’un des rares hentai ou non comme vous voulez ou il n’y a pas de viol, le mec se retrouve souvent tous seul et la q…. entre le jambes (je m’autocensure pour les mineurs de 13 ans) qui en realite sont bien moins innocent qu’on ne veut l’admettre suffit d’aller sur jeuxvideo.com ou doctissimo pour s’en rendre compte! :sick:
moi je voudrais quzandmeme une reponse a ma question, le hentai vous choque mais que pensez vous de l’image de pouf d’un film pseudo intello comme irreversible ?
car personne a repondu a cela .
suis je la seule a etre choque par un film comme ca, plus qque par une bd ou il y a un couple tres culcul qui decouvre la vie ?
je veux dire suffit de voir la soeur …
enfin moi je trouve que hentai ou porno ca reste un terme pejoratif pour certains car le sexe meme en france de nos jours reste un sujet tabou qui derange.
le sexe oui mais chez les autres ou dans l’intimite .
chacun sa sensibilite moi je trouve qu’une fille comme loana me choque plus ou un film porno ou ils mettent pas de capotes. et ca c’est vraiement mesquins et dangereux.un feu d’artifices de contradictions….
Pour Irreversible, je pense que ça n’a aucun rapport avec un Hentai, la scene de viol ne vise pas à exciter le specteur. D’ailleur elle n’excite pas du tout le spectateur elle l’Exit…
(oulala comment qu’il est trop beau mon jeu de mots ! pardon… je sors… )(je reviens… )
…pour dire que le sexe dans l’intimité c’est tres bien je trouve, et pas que le sexe.
Un jardin secret c’est plus beau qu’un jardin public.Edité par pyschothape le 17-06-2004 à 18:42
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“
Pire , il arrive que des filles non consentantes au départ changent d’avis en cours et sont finalement très contentes dece qui leurs arrive. Il y a également des hypothèeses où la fille est d’accord mais dit non ou semble en souffrir pendant . C’est par exemple le cas dans Angel où les filles ont souvent les larmes aux yeux .
“Complétement d’accord avec ça. Je n’en ai lu qu’un ou deux, mais si je me souviens bien c’est trés vrai (Surtout en ce qui concerne les larmes aux yeux, chose à laquelle je n’avais jamais fait attention).
“
Je suis d’accord avec toi Gwen pour dire que la femme objet /femme soumise est une figure imposée (sans mauvais jeu de mots) du hentai et plus généralement du porno. Mais contrairement à toi, je ne ferai pas de Futari H un banal hentai
“Je crois que Futari H a quand même des aspects de hentaï (Ou de manga érotique, si certains préférent). Ceci dit, le fait d’être un hentaï et d’avoir un but éducatif n’est pas contradictoire. Par contre on peut douter aussi de la valeur du message : c’est ce que fait Gwen, si j’ai bien compris, et je la rejoins sur ce point. (Au passage, Gwen, fleur bleue, on a vu pire comme insulte <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” /> . Et d’ailleurs ne t’en fait pas, je ne me suis pas du tout senti insulté. En plus, même si tout le monde est différent, je ne nie pas que l’Homme a en moyenne une sexualité plus exacerbée que la femme. Aprés, est ce qu’on peut y coller une étiquette morale, voilà la vraie question…)
Naru : je crois que ce qui choque dans irréversible, c’est justement que c’est bien visible que la femme ne prend pas de plaisir, si vous me pardonnez cet euphémisme. En plus, c’est une scène longue, je dirai longueur réelle, et je pense que ça se rapproche sans doute plus du vrai traumatisme que de l’image véhiculée par les films, les livres, ou les BDs. D’autant plus que pour le coup (Si je puis m’exprimer ainsi) ce n’est pas du tout une scène qui est censée procurer une excitation sexuelle (Ou alors, chez des pervers). Donc, il ne faut pas la juger sur les mêmes critères que des films pornos lambda.
De cette scène, qu’est ce que j’en ai retenu ? Que viol = déconstruction. ca ne serait pas plus mal que certaines personnes le voient et pensent la même chose.Edité par Reiichido le 17-06-2004 à 19:00
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Citation (Nicolas_Penedo)Serait-il possible que vous soyez plus vague dans les exemples que vous prenez ?Je rappelle que l’on a des pingouins de 13 ans sur ce forum !! Un peu de discrétion que diable !
Babamanga, si tu pouvais éditer ton post, je t’en serais gré. Je pense que tu peux sous-entendre des choses sans les dire clairement.
Merci à tous de votre VIGILANCE.
Je veux bien m’autocensurer, mais à force d’être vague, on risque de ne plus se comprendre, et donc de ne pas faire avancer le débat. Et puis, Angel et Conspiracy n’ont plus été réédités, et les pingouins de 13 ans ne pourront pas les trouver et regarder les scènes en question. Tant mieux, puisqu’ils sont mineurs.Edité par Babamanga le 17-06-2004 à 21:34
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Car depuis un moment déjà, le Hentai est devenue quelque chose de plus en plus violent et limite gore (il suffit de voir les derniers D.V.Ds. qui se vendent en France pour sans rendre compte).
Même s’il existe un Hentai plus “soft”, comme les pin-up de U-jin, Moon Moon et autre, il est à noter que le public qui consomme ce genre de produit cherche de plus en plus des Amines extrêmes.
De ce faite, les éditeurs / scénaristes n’hésitent plus à mettre en scène, torture, pédophilie, viol collective et autre horreur du genre.
Donc il est tout à fait normal qu’il fasse peur.
J’ai lu plus haut (je n’ais plus le nom en tête, je suis désolé) que le Hentai est aux animes, ce que les “films X” sont au cinéma. Certes oui, mais même dans les films X il y a certaine chose qui ne peuvent être montré (en France tout au moins et dans plusieurs autres pays)
Or comme les amines ne sont rien de plus que “des dessins”, ils sont prétextes a tous les abus que je cite plus haut.
Il existe des Mangas mettant en scène – par exemple – Car Captor Sakura, (dont l’héroïne n’a que 10 ans) trouvez-vous ça normal? Moi non, et je ne pense pas être le seul.
Edité par Gnou le 17-06-2004 à 21:39
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