Question d'un vieux

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Posté dans : Manga & BD

  • Season_666
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    season_666 le #288466

    Bonjour,

    Faisant partie de la vieille génération qui a découvert les animés autre que le club Dorothé par des VHS des chroniques de la guerre de Lodoss dans le début des années 90 (avant internet, et le DVD), je me suis remit a lire (uniquement, pas d'anime) du manga depuis un an ou deux, me suis abonné au magazine mais je suis en panne a la veille des vacances et j'ai besoin d'aide.

    J'aime les mangas "pas trop gamin". Exemple :

    Le sommet des dieux et tout les trucs du même auteur
    Homonculus
    Monster, 20th century boy, Pluto
    Le temps de Botchan
    un drole de père
    Hokusai (enorme!!)
    Lady Snowblood
    les Tezuka (3 adolps, etc)
    Full Metal alchemist
    Berzerk
    Gantz

    J'ai préco planete.

    Vous devez cerner a peu près mes gouts, donc QUE ME CONSEILLEZ VOUS?

    Merci d'avance!

    Season_666
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    season_666 le #288467

    PS : pas forcément Seinen gore / cul (ca ne me dérange pas, mais que ca reste intelligent)

    Guilhem
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    Guilhem le #288468

    Justement, j'ai lu il y a peu America de Keiko Ichiguchi, un seinen intelligent et sensible sur une certaine jeunesse japonaise d'une époque pas si lointaine, de ses rêves et de ses frustrations dans une société encore peu ouverte à la nouveauté et dont les traditions restent écrasantes : on sent bien que c'est très autobiographique et, pour cette raison, la narration se cantonne dans l'ensemble aux limites du raisonnable, voire du réel (pas de cul, violence réduite au strict minimum, etc). Une très belle découverte que je recommande chaudement à chacun.

    Autrement, dans le style “à part” tant sur les aspects graphiques que sur l'ambiance générale, je pense que le Blame! de Tsutomu Nihei reste un des sommets du genre disponible en français. C'est pour le moins sombre, mais pas forcément violent, en tous cas pas de façon gratuite, et on y trouve un cyberpunk bien assez mûr pour pouvoir parler de postcyberpunk – il me semble en tous cas…

    Voili-voilou ! 😁

    Lord-Yupa
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    Lord Yupa le #288469

    Pourquoi pas découvrir Dossier A ? c'est intelligent ! histoire d'une quête du lieu de l'Atlantide par un brocanteur-archéologue japonais associé par les circonstances (secte d'assassins ayant tué son père) à une jeune fille nippo-hongroise. On voyage à travers le monde, surtout en Méditerranée, ou l'on revient au Japon – donc une bonne lecture de vacances – et les substrats historiques sont en général sérieux et instructifs. Psychologie, éthique, sont au rendez-vous et l'oeuvre est (donc) bien supérieure à Da Vinci Code, quoiqu'elle y fasse un peu penser.
    D'ambiance plus sombre et plus proche du fantastique, il y a Le Coffre aux Esprits, intrigue policière-“spiritiste” située dans le Japon des années 1950.
    As-tu lu les meilleurs manga de Masamune Shirow, Appleseed et Ghost in the Shell ?

    Et si tu t'intéresses à la culture ancienne du Japon ou de la Chine, j'en ai encore sous le coude 😉 .

    Vongola-79
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    vongola 79 le #288470

    Perso, je te conseillerais plusieurs petites chose fort sympathique, qui corresponde à tes goût (pas trop gamin).
    D'abord, Ichi the Killer, du même auteur qu'Homonculus. Ce titre est un pure chef d'oeuvre, et c'est un coup de coeur amplement justifié !! Ca vaut vraiment le détour !!
    Ichi The Killer :
    Yoshio Anjô, le chef du clan de Yakusa le plus influent de Kabukicho, disparaît sans laisser de traces avec sa maîtresse et trois millions d’euros. S’il paraît évident pour tous que le vieux s’est offert une retraite en or, son bras droit n’est pas du même avis. Et pour le retrouver, Kakihara est prêt à tout, y compris déclencher une guerre des gangs !

    Ensuite, je te conseil Je ne suis pas un homme ainsi que Litchi Hikari Club. Deux excellent titre dont on ne ressort pas indemne !!
    JNSPUH :
    Comment Yozo Oba, si séduisant et conquérant alors qu'il entrait dans l'âge adulte, a-t-il pu devenir moins de dix ans plus tard cet homme décharné, malade et totalement passif que l'on sent osciller au bord du gouffre, à deux doigts d'y basculer ?
    L'auteur nous raconte l'histoire d'un jeune homme riche et beau à qui tout semblait sourire, mais qui en vérité ne savait rien faire d'autre qu'interpréter les rôles que les autres attendaient de lui, comme une marionnette, pour mieux masquer le vide abyssal tapi à l'intérieur de lui-même…
    Litchi Hikari Club :
    Le Hikari Litchi Club n’est pas un gentil cercle d’amateurs de fruits exotiques mais une sorte de secte de collégiens sanguinaires prônant la jeunesse et la perfection esthétique. À leur tête, le terrible Zéra, dictateur prépubère au goût prononcé pour la torture, cherche par tous les moyens à s’emparer de jolies filles. Avec l’aide de ses fidèles comparses, il va donc construire un robot surpuissant se nourrissant exclusivement de litchis, qui aura pour mission de partir en chasse à leur place. Mais cette machine restera-t-elle dévouée ? L’intrusion de filles au sein du club sera t-elle sans conséquences ? Qui trahira Zéra le despote ?
    Sur fond de récit de vengeance, l’auteur construit une intrigue à la Frankenstein qui mêle complots et romances secrètes. Un huis clos terrifiant qui s’achève dans le bruit et la fureur.

    Et enfin, mon gros coup de coeur, ainsi que le gros coup de coeur de beaucoup sur ce forum : A Lollypop or a Bullet
    L'histoire met en scène les relations complexes de deux jeunes filles, qui font connaissance un été, dans un petit village de province. La nouvelle arrivante, Umino, mal dans sa peau, prétend, telle une enfant, être une sirène, pour échapper à sa réalité. Sa nouvelle amie, Nagisa, qui déprime dans sa campagne, ne rêve que de s’enrôler dans l’armée. Ces deux êtres, qui désirent échapper à leur destinée, vont se rapprocher et s’affronter dans une relation qui fera ressortir les secrets de chacune. La vérité sur la mort du père de l’une, la vérité sur les secrets qui entourent le petit village, que la « sirène » rêve de voir détruit à tout jamais.
    C'est tout bonnement poignant.

    Season_666
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    season_666 le #288471

    Citation (Lord Yupa @ 25/07/2011 10:27)
    As-tu lu les meilleurs manga de Masamune Shirow, Appleseed et Ghost in the Shell ?

    Et si tu t'intéresses à la culture ancienne du Japon ou de la Chine, j'en ai encore sous le coude 😉 .

    Je connais les films / anime. Les mangas sont bien? Sur GTIS, lesquels?

    Culture ancienne : carrément! Je suis preneur

    Sinon vivant partiellement aux US, la bas (jamais vu en France) : Lone wolf & cub mais surtout Blade of the Immortal m'ont bien scotché.

    Merci a tous pour les répondre, je vais essayer de trouver quelques pages avant de tout commander (sur Amazon, a moins qu'il y ait mieux??)

    Sotelo
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    Sotelo le #288472

    Si tu aime les mangas se déroulant dans le Japon ancien (genre samurai par exemple), essaye Vagabond de Takehiko Inoue ou encore L'habitant de l'infini de Hiroaki Samura et en plus ces 2 titres ont l'avantage d'être sublimes graphiquement.

    Bub
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    bub le #288473

    Citation (season_666 @ 25/07/2011 11:08)
    Je connais les films / anime. Les mangas sont bien? Sur GTIS, lesquels?

    Les mangas d'Appleseed étaient sympas dans mes souvenirs. Par contre j'ai peur que ça ait atrocement vieilli…
    Idem pour GITS : ne prends que les deux premiers volumes, le reste c'est de la daube (en particulier manmachine interface, qui est juste une saloperie fanservice carrément illisible).

    Citation
    Sinon vivant partiellement aux US, la bas (jamais vu en France) : Lone wolf & cub mais surtout Blade of the Immortal m'ont bien scotché.

    Les deux sont sortis aussi en France. 😉
    Si tu es aux US, et que tu aimes la SF et les bonnes vieilles séries oldies (ce qui a l'air d'être le cas), essais de trouver Venus Wars, 2OO1 nights et The two faces of tomorrow. Idem pour Dorohedoro (s'il est aussi sorti aux USA), l'un des tout meilleurs titres publiés ces dix dernières années, mais quasi impossible à trouver en France (les premiers volumes étant épuisés…).
    Après, tu peux aussi découvrir des auteurs remarquables comme Taiyou Matsumoto,
    Kawaguchi Kaiji ou Io Kuroda. Chez ces trois-là, tu trouveras de tout comme type d'histoires (comme chez Taniguchi), mais vu tes goûts, m'étonnerais que tu n'accroche pas.
    Et je confirme aussi pour Blame ! un incontournable, ainsi que pour Dossier A., aux dessins maladroits mais au scénario vraiment passionnant.

    C'est déjà pas mal pour commencer. <img src="style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />

    Sotelo
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    Sotelo le #288474

    Aux sujet de Blame !, je pense qu'il faudrait tout de même prévenir que c'est un manga qu'il est tout à fait possible de détester. Ce n'est pas mon cas mais c'est quelque chose que je conçois sans problème. L'univers est assez fascinant, le dessin de Nihei est unique et assez formidable mais le scénario est déroutant et ne plaira pas à tout le monde. Il y a certains lecteurs qui n'apprécient pas de ne pas avoir toutes les clefs en main ou qui n'aiment pas les récits laissant libre cours à l'interpretation du lecteur comme le fait Blame ! et la fin pourra en frustrer certains. Tout ça pour dire que Blame ! est en quelque sorte une aventure unique dans laquelle il faut se plonger tout en étant conscient qu'on peut ne pas accrocher du tout. Je voulais juste apporter cette petite précision.

    Natth
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    Natth le #288475

    Si tu t'intéresses à la culture du Japon, je te conseillerais les titres de Hirata Hiroshi. Dans ce domaine-là, je pense que n'importe lequel de ses mangas vaut la peine d'être lu. Sinon, il y a aussi la série Tengu en quatre volumes.

    Dans le domaine de l'étude des croyances anciennes et de l'ésotérisme, il y a aussi Onmyôji. Cette série apporte de nombreuses connaissances, mais les personnages principaux et le dialogue teinté d'humour qui s'instaure entre eux évite que la lecture ne devienne trop scolaire.

    Comme j'ai vu que tu as aprécié Hokusai, Je te conseillerais aussi Sabu & Ichi ou Kuzuryu du même auteur. Sinon, il y a aussi Kamui Den dans le même style.

    Après, il y a des titres comme Le bandit généreux, que je connais moins, et Le samouraï bambou, série que j'aime beaucoup. Cependant, elle ne fait pas l'unanimité apparemment. Pour ma part, je la trouve toujours aussi intéressante après six volumes, mais le style de l'auteur est assez particulier.

    J'aime aussi beaucoup les titres de Natsume Ono, comme Goyô ou Ristorante Paradiso. Je n'ai pas autant apprécié Gente, mais cela reste subjectif, d'autant plus qu'Animeland a visiblement préféré Gente 😁

    Et histoire de rajouter un peu de SF, je te conseillerais aussi Bokurano et Narutaru de Mohiro Kitô. Malheureusement, que ce soit cet auteur ou Natsume Ono, il y a peu de chances à mon avis que l'on voit leurs nouveaux titres en France, car leurs mangas se vendent mal. Je ne vais pas me lancer dans la laïus méprisant “les gens n'ont pas de goût”, mais je dirais qu'il ne faut pas se fier à leur manque de succès, car il est immérité vu la qualité de leurs oeuvres.

    Je me rends compte que cela fait beaucoup de titres. Et pourtant, il y en a encore pleeeeeeeein d'autres à découvrir 😃

    Baklael
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    Baklael le #288476

    Quelqu'un proposait Vagabond : Très bon conseil.

    Tout Takehiko Inoue se lit : Donc aussi Real (manga sur le handi-basket ou plutôt sur l'handicap via le handi-basket) qui est fort sans être lourd.

    Et Slam Dunk qui est un shonen de sport mais un p*tain de shonen de sport.

    Dans le genre "historique/baston/viking/mais pas que" il y a bien sûr : Vinland Saga. C'est très bon. (Même auteur que Planète : Makoto Yukimura)

    Et je vais m'arrêter là pour l'instant.

    (Juste un truc : Chez Kito dont parle Natth, Bokurano me semble plus intéressant, plus "rempli" que Narutaru.)

    Sotelo
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    Sotelo le #288477

    Citation (Baklael @ 25/07/2011 18:24)
    Donc aussi Real (manga sur le handi-basket ou plutôt sur l'handicap via le handi-basket) qui est fort sans être lourd.

    + 1

    Lord-Yupa
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    Lord Yupa le #288478

    Citation (bub @ 25/07/2011 15:33)
    Les mangas d'Appleseed étaient sympas dans mes souvenirs. Par contre j'ai peur que ça ait atrocement vieilli…
    Idem pour GITS : ne prends que les deux premiers volumes, le reste c'est de la daube (en particulier manmachine interface, qui est juste une saloperie fanservice carrément illisible).

    Dorohedoro (s'il est aussi sorti aux USA), l'un des tout meilleurs titres publiés ces dix dernières années, mais quasi impossible à trouver en France (les premiers volumes étant épuisés…).

    Je confirme Bub : les deux volumes I et II grand format Glénat Ghost in the Shell sont excellents, la “suite” qui n'en est pas une, Man Machine Interface, est nulle !!
    Les 5 volumes (grand format Glénat aussi) Appleseed me plaisent encore (nostalgie de vieux ??).

    Dorohedoro est génial, et sorti aux USA puisque j'en ai un volume de chez Viz Media.

    Season_666
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    season_666 le #288479

    Commander une grosse partie – meme si certains sont très difficile a trouver… (Dorohedoro, par exemple)

    Dernière question : Ultra heaven? Ca vaut le coup?

    Sinon personne n'a suggéré Eden, que je vous conseille!

    Bub
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    bub le #288480

    Citation (season_666 @ 26/07/2011 13:11)
    Commander une grosse partie – meme si certains sont très difficile a trouver… (Dorohedoro, par exemple)

    Sinon personne n'a suggéré Eden, que je vous conseille!

    Connais pas Ultra Heaven.
    Pour Eden, j'avais lâché l'affaire à un moment donné (la série fut interrompue pendant longtemps), et j'avais eu du mal à m'y remettre ensuite, du coup j'ai vendu (et oublié…).

    Pour Dorohedoro, c'est un investissement qui en vaut la peine !

    Bookman-Junior
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    bookman-junior le #288481

    Gros +1 pour des titres comme vagabond , real, a lollypop or a bullet et ichi the killer

    Je rajouterai Bakuon Rettô !! un excellent manga sur l'univers des bosozoku ces gangs de motard dans les années 80 , surtout qu'on voit bien que ce manga est en partie autobiographique.

    Kuronoe
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    Kuronoe le #288482

    Citation (bookman-junior @ 26/07/2011 15:24)
    Je rajouterai Bakuon Rettô !! un excellent manga sur l'univers des bosozoku ces gangs de motard dans les années 80 , surtout qu'on voit bien que ce manga est en partie autobiographique.

    pareil, un manga qui gagne vraiment à être connu, d'ailleurs tant qu'on parle de Tsutomu Takahashi, pourquoi ne pas essayer Sidooh, titre de samourai assez atypique, violent, sombre et torturé, très bon

    Pour ma part, je ne vais pas réitérer les très bonnes propositions de mes collègues : Real, Appleseed etc.., j'ajouterai un auteur de très grande qualité que les fans d'un certain âge apprécieront Kaiji Kawaguchi : Zipang, Eagle, Spirit of the sun, on pourra voir dans son oeuvre un certain nationalisme, mais ces titres valent vraiment le détour, surtout le premier..

    Par ailleurs, pourquoi ne pas te tourner vers les mangas de yakuza dessinés par le maître Ikegami : Sanctuary, Strain, Heat, Crying Freeman….

    Kuronoe
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    Kuronoe le #288483

    Citation (bub @ 25/07/2011 15:33)
    Les mangas d'Appleseed étaient sympas dans mes souvenirs. Par contre j'ai peur que ça ait atrocement vieilli…

    ben écoute pas tant que çà finalement, le dessin me laisse pourtant une impression mitigée avec du recul : il y a un décalage entre les dessins des décors et des armures et ceux des personnages, je trouve que çà ne colle pas du tout, visages trop ronds, morphologie disproportionnée, beaucoup trop de traits…. c'est assez curieux…

    Bub
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    bub le #288484

    Citation (kuronoe @ 26/07/2011 18:32)
    ben écoute pas tant que çà finalement, le dessin me laisse pourtant une impression mitigée avec du recul : il y a un décalage entre les dessins des décors et des armures et ceux des personnages, je trouve que çà ne colle pas du tout, visages trop ronds, morphologie disproportionnée, beaucoup trop de traits…. c'est assez curieux…

    Bien d'accord !
    Et Man Machine Interface est une catastrophe sur tous les plans.
    Avec le recul, j'ai de plus en plus l'impression que Shirow c'était finalement un peu trop surfait.

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