Posté dans : Anime / Manga
C’est le titre que porte une news dans les previews du dernier Anime land, et qui précise que Kurumada va reprendre la série Saint Seiya en modifiant dans un premier temps la fin d’Hades.
J’aurais voulu avoir l’avis de plusieurs fans à ce sujet.
Moi je suis partagé, d’un côté je trouve qu’il faut respecter l’oeuvre d’origine, et d’un autre j’ai trouvé la fin tellement baclée que je suis pour en même temps ^^
Finf’ mode Saint Seiya POWAAA :raton:
Ni pour ni contre…si c’est pour faire une énième bataille qui n’en finit pas et plus si affinités, il risque davantage de pourrir une série culte et de la ronger jusqu’à la corde. Si il a des idées pour garder l’esprit de la série tout en renouvellant le schéma de base, pourquoi pas ?
Cela dit, mon attachement pour la série tient aujourd’hui plus de la nostalgie qu’autre chose, bien que je trouve pas mal du tout la nouvelle version ( Tenkai Hen + les nouvelles OAV’s ).
alors… là j’hésite !!
le design de Saint Seiya G m’a fait peur au départ, mais je me suis habitué, et je l’apprécie désormais.
Kurumada reprend saint Seiya… avec son graphisme habituel ? Où bien a-t-il fait des progrès depuis ?
Mais ca commence à devenir n’importe quoi Saint Seiya depuis la reprise de la saga. Première tier d’Hadés en série Tv. Le début du chapitre céleste en film. Quid de la suite ? Second tier d’Hadés en OAV. Et le dernier tier en film, le compte sera bon!!
bref… j’attends de voir
Sur certains sites de fan, il etait question de la guerre sainte precedente (shion, doko meme bateau et tout jeune).
Apparement c’est encore super clair. Enfin je sais pas si c’est moi mais la licence saint seiya commence à partir dans tous les sens. On debute une partie, on stop, on fait un spin off, puis on reprend une autre partie de l’histoire….
en même temps s’il avait voulu approndir sa saga (^^) fétiche, il aurait du le faire bien avant !! et pas 20 apres le debut du manga !
Et un préquel sur la précédente guerre sainte premettrait de voir certain Gold Saint sous un jour plus flateur (on pense évidement au Cancer, Poisson et Taureau) même si les vainqueur seront Bélier et Balance. Les Gémaux et la Vierge vont en prendre un coup (enfin, j’espère sinon, ca revient à faire n’importe quoi).
tiens, il ne vaut pas faire de suite à Beat’x ?
Il parait qu’il va refaire la fin d’Hades car il n’a pas aimé la fin précipitée qu’il à fait. De plus Ichitaka m’à un jour dis qu’il avait lut que Kurumada voulait aller jusqu’au combat contre Zeus mais que la chute des ventes des mangas poussa sont éditeur à l’obliger à faire une fin prématurée de sa série. De plus le dernier film pousse dans ce sens. Donc je pense plus pour une suite plutôt qu’un préambule.
j’ai lu la même chose que Ichitaka, à savoir que Kurumada avait prévu une ultime sage Tenkai où nos chevaliers de bronze se retrouvaient face à Zeus (c’était peut être dans l’un des derniers tomes français de Saint Seiya). La chute d’audience du lectorat avait conduit Shonen Jump à arrêter la prépublication de la serie dans le magazine et Kurumada ne put apporter une fin à la serie que dans le tome relié (il y fait même mourrir Seiya).
Je serai donc moins réservé que la plupart d’entre vous sur la reprise de Saint Seiya par Kurumada car nous allons avoir droit à la version qu’il avait en tête initialement. Si certains éléments de la fin d’Hadès étaient modifiés ( ce serait alors comme pour la nouvelle version de Gunnm de Kishiro afin de la rendre cohérente à sa suite Gunnm Last Order), je pense que ce serait la mort de Seiya qui n’aura plus lieu d’être et peut être la transformation ultime des armures en kamui que Kurumada pourrait ainsi réserver à la fin de Tenkai.
Je pense aussi que certains éléments du film Tenkai-hen pourront être reutilisés, vu que Kurumada avait participé à des points du scénario, comme une apparition de Toma, frère de Marine.
Par contre, j’estime personnellement que le récit détaillé de la précédente guerre contre Hadès ne présente pas vraiment d’intérêt. Du moins, si comme l’a dit Darthantos, ce n’est que pour voir les mêmes types de personnages…
Mais pour beaucoup, Luke n’est pas vraiment le héros. Je sais je fais un hs conséquent pour l’instant, mais personnellement, j’ai toujours plus voulu en savoir sur Darth Vader que sur Luke Skywalker (et j’ai été récompensée avec la seconde trilogie, même si elle me transporte moins, c’est juste une question d’histoire et de personnes).
Pour Saint Seiya, je dois avouer qu’en tant que fan de la premiere heure, je suis un peu partagée. JE n’ai meme jamais voulu acheter ni lire la série G (j’avais déjà du mal avec le trait de crayon de Kurumada…). S’ils font ça uniquement pour l’argent, c’est nul et c’est un peu comme changer la fin d”Evangelion pour le plaisir des fans.
Enfin, c’est ce que je pense et cela n’impilique aucunement une pensée générale.
A plus
surtout qu’il y a déjà eut une guerre sainte contre les Berserkers d’Arès non?
Et comme le dit Darthantos, Zeus est allié d’Athéna…
Et puis ca va être bien pratique avec un film sur le chapitre célestre, puis un manga qui débute.. Vont-ils poursuivre les films célestes du coup ?
aurigA, tu devrais essayer Saint Seiya G. J’ai été trés méfiant, mais j’ai tenté le coup. Et je dois dire que l’on s’habitue au graphisme (qui l’aurait cru ?? pas moi en tout cas!)
Une fois cette étape passé c’est un pur plaisir et cela devient très plaisant visuellement. Seul quelques visages viennet perturber l’ensemble.
Et l’histoire est très prenante et appporte une nouvelle vision sur certain personnage. Deahtmask y est par exemple excellent!! Bref que du bonheur !
Ce qui me pose problème sur Episode G, ce sont les dialogues qui sont parfois d’un ridicule achevé. Et j’ai franchement du mal à voir Deathmask en gamin.
Le graphisme est impressionnant, mais soyons francs, il faudrait que le manga soit entièrement en couleur pour être réellement lisible.
Bon, je suis sévère, je sais, mais j’ai acheté le 1er tome et ensuite pas question d’acheter la suite. J’ai lu les tomes pour le boulot et je suis parfois consterné et à d’autre moment bien branché par les combats.
Mais cela ne remplacera JAMAIS l’anime. Encore une fois ce n’est que mon avis…
Saint seiya n’étant pas fidèle aux mythes et Kuru n’ayant pas visiblement le souhait de coller strictement à ces derniers, il n’y a aucune raison pour ne pas avoir de baston entre les chevaliers de bronze et les derniers dieux de l’Olympe.
Pourquoi se battre avec Zeus ? Réponse qui arrivera quand kuru dessinera la suite. Sinon, il y a dans le désordre, pour faire plaisir aux fans qui attendent ça avec impatience, pour se faire un max de thune parce que les fans attendent ça avec impatience. Zeus c’est le boss des dieux grecs, c’est comme dans un RPG, tu as buté le premier boss, tu continues, tu vas pas t’arrêter, tu veux tuer le dernier boss.
Aujourd’hui les fans veulent voir Zeus, ils vont pas nous foutre Chaos (ares c’est déjà fait en plus dans un film).
Sinon pour le père de saori en Zeus c’est disons plus une interprétation de fan. Dans le manga, il est laissé entendre que tous les chevaliers de bronze sont les gamins de kido (qui visiblement a abusé du viagra). Maintenant ne pas oublier que Kurumada il dessinait à l’époque un peu sans prévoir la suite. Exemple : le maître de Hyoga qui apparaît en ombre dans la maison de la balance c’est Milo. Du coup ça peut changer. D’ici à ce que l’ame de zeus ait pris possession du corps du vieux kido il n’y a qu’un pas…sans parler de Tatsumi.
En plus Saint seiya est un filon inépuisable. Apres la bataille contre Zeus, après une petite période d’oubli, disons dans 20/30 ans, ils nous feront le coup d’un retour. Il reste les dieux égyptiens, les dieux romains (une bonne baston contre Jupiter, ça le ferait), les baal shamin et autre divinité. C’est ban dai qui va être content.
Pour saint seiya G, je dirais que j’aime pas cette manie de faire des spin off pour tenter d’expliquer en long, en large et en travers les choses du passé. Là c’est pour dire avant saint seiya, les chevaliers d’or ils s’amusaient aussi.
Tes propos sont pertinents Darthantos. En ce qui concerne le problème de la traduction, la question se pose. Mais parfois, nos amis Japonais sont grandiloquents à souhaits.
Lis par exemple Niraikanai de Megumu Okada, auteur d’Episode G : tu verras que, dans le genre, ça se pose. Mais tu me fera remarquer à juste titre que la traduction est remarquable et que le texte passe bien.
Alors : Okada serait-il parti en délire ou la traduction laisse-t-elle à désirer ? Je ne vais pas être trop mauvaise langue, mais en fait je penche pour la 2e solution.
Ensuite, concernant l’âge des héros, je neparle même pas d’une chrono, mais simplement de voir Deathmask en gamin ça ne passe pas. Et puis Le chevalier du Lion ne ressemble en rien à celui que l’on voit dans l’anime. Même pas physiquement.
APARTE MATSUMOTO
Et pour Matsumoto, laisse tomber la chrono, y’en a pas !
Pour avoir bossé sur la question (j’ai été consultant lors de la pré-prod’ du film qui ne verra jamais le jour – eh oui !), l’univers de Matsumoto est, à l’instar de celui d’un écrivain comme Michael Moorcock, un méta-univers. C’est à dire que toutes les histoires se produisent en même temps, dans des réalités parallèles. Un peu comme dans les comics, tu as pleins de versions différentes des origines de Spider-Man mais qui ont toutes un tronc commun. Chez Matsumoto, c’est pareil : univers un et multiple à la fois où chaque récit laisse entrevoir une vision différente de la précédente, mais complémentaire.
Pareil que darthantos, ma période préféré est Asgard, et ce manga et animé confondu. Depuis tout petit cette saga (et pas ce Saga!!) me touche car les ennemis ne sont pas des méchants, machiavéliques (hormis Albérich) et que les combats arrivent à transmettre des émotions que je n’ai retrouvé dans nulle autre série “baston”.
Pour Saint Seiya G, heureusement que les pages couleurs ne sont qu’au début du volume, car étant moyen fan des planches couleurs j’aurais très vite décroché.
Et je ne trouve pa sle préquel plus débile que la série classique. La non ressemblance graphique des personnages m’a géné au début, mais je suis passé outre. J’accroche vraiment à cette nouvelle version, mais je doute que cela aurait été le cas si je n’avais pas été fan de l’animé.
Moi je me rapproche de l’avis de Wiz. la logique veux que l’ennemi soit de plus en plus fort et puis qui sais, peut être qu’ils vont bien finir par l’énerver notre jeteur d’éclair à force de s’attaquer à ses semblables, de plus les Dieux aiment jouer avec les humain mais une fois qu’ils font quelque chose qui plait pas au dieux n’hésite pas à retourné leurs verstes et à défavoriser les pauvres mortelles (exemple la guerre de troie où il me semble que Poséidon et d’autres avaient retournés leurs vestes) les dieux joue avec les humains pour se faire des petites guerre entre eux. Donc de là à voir Zeus se retourner contre Athéna il n’y a qu’un pas qui n’est peut être pas si grand.
Finf’ mode oulala que ca remonte à longtemps cette lecture >_<
P.S.: si vous avez un ouvrage sur la mythologie scandinave à conseiller je suis preneur. Ce n’est presque pas un hors sujet, je cherche juste à mieux comprendre la saga d’Asgard ^^
merci pour l’info
Je suis tout à fait d’accord avec toi là-dessus, sauf sur un détail (qui n’est qu’un détail mais…) : Zeus et Jupiter sont exactement la même personne, donc combattre les dieux romains, c’est combattre les dieux grecs sous un autre nom, en fait, ce qui revient un peu au même (c’est comme s’ils disaient “tiens Athéna, nous allons combattre Neptune pour toi”, “mais c’est déjà fait Seiya, tu es encore bourré, nous avons déjà combattu Neptune”, pas si cruche Saori).
Mais cela n’a aucune importance, c’est juste une question de transposition mythologique.
A plus.
Remerciements chaleureux Darthantos ! Je désespérais de trouver de bons ouvrages sur le sujet…
ba vi car sinon, la bataille contre Minerve va être d’anthologie !!! et ca va être coton de savoir qui va l’emporter!! Seiya VS Seiya.. le combat qui n’en fini pas…
Par contre des dieux égyptiens, qui étaient contemporain aux grecs aniciens (si je dis pas trop de bêtises) serait plus interressante et dépaysante, comme a pu l’être Asgard.
Ce sujet prend un nouveau tour d’un coup !!!
J’aime la mythologie depuis la sixième, j’ai quelques bouquins dont un que j’ai péché chez France Loisirs, et un petit dico mythologique vachement bien, je suis plus axée dieux Egyptiens mais là tout cette conversation est vraiment intérressante, franchement, il faudrait ouvrir un sujet rien que là dessus, non ???
Histoire de ne pas pourrir celui-là.
MErci pour touts ces renseignements Darthnatos
A plus
Darthantos, tes commentaires sont passionnants !
C’est pour cela qu’ouvrir un autre sujet mythologie me déplait. Effectivement, on va faire un peu de HS, mais après tout, St Seiya étant basé sur la mythologie, il est intéressant d’expliciter les références de la série. Donc, on peut continuer à parler mytho’ ici, mais toujours en rapport avec St Seiya, ok ?
Et ne pas oublier une chose : c’est que St Seiya est très influencé par le Christianisme. J’ai écrit un papier sur le sujet et je continue de penser la même chose : il y a des points communs avec la religion catholique qui sont des plus troublants…
Le forum ‘Anime / Manga’ est fermé à de nouveaux sujets et réponses.