Tonkam lance le SHONEN GIRL

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Une nouvelle collection vient d’être lancée par Tonkam ayant pour nom Shonen Girl, un titre qui semble contradictoire puisque “shônen” signifie tout simplement “garçon” en japonais. Quel genre de manga sera donc “garçon-fille” ?

En fait, Tonkam désigne ainsi des manga comme Gate ou Devils and Realists, catalogués au Japon comme yaoi, mais qui n’ont pourtant pas grand-chose à voir avec les yaoi trash que l’on peut lire. Il s’agit plutôt d’histoires fantastiques ou de S.F. dont les protagonistes masculins peuvent parfois entretenir des relations ambiguës, mais sans qu’aucun passage à l’acte ne soit vraiment démontré. Ainsi, le Shonen Girl est d’abord un manga d’action, avec peu de personnages féminins et dans lequel les sentiments sont plus travaillés.

Ce n’est pas Tonkam qui a inventé ce terme qui a déjà été utilisé au Japon, notamment par l’éditeur Media Factory qui avait du mal à répertorier leurs titres publiés dans le magazine Comic Gene (lancé en juin dernier).

Les éditions Tonkam en profitent d’ailleurs pour nous annoncer deux nouveaux manga qui viendront rejoindre cette collection Shonen Girl : Grace Door de Aki Miyamoto et Rose Otome (2 tomes, en cours) et A.D. – Angel’s Doubt de Aki (1 tome, en cours). Ils seront publiés en France courant 2012.

Source : Communiqué Tonkam[/url] du 17/11/11

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Olivier

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  1. Feanor-Curufinwe

    Citation (akiko_12 @ 18/11/2011 15:14) < {POST_SNAPBACK}>
    Pour l'argument de fouiller, certes c'est très bien de fouiller. Mais c'est encore mieux quand on n'a pas à fouiller dans tous les rayons pour trouver un genre (et dans des trucs improbables, par exemple Soleil qui "range" ce genre de titres dans leur collection "Gothic", même quand il n'y a absolument rien de gothique dedans…), mais bon sleep.gif. Sachant en plus que ce n'est pas parce qu'on cherche au bon endroit qu'on va trouver un bon titre, et que la mauvaise pioche est à 7 ou 7,50 euros, tu parles d'un "Indiana Jones" de luxe !

    Brèfle. rolleyes.gif


    Bah les gens savent ce qu'ils achètent, hein! Et puis, dans deux mois, avec la hausse de la TVA, ce sera dur de trouver un manga au-dessous de 7 euros!
    Et je ne vois pas en quoi fouiller est moins glorieux que de se laisser guider par une catégorie improbable ou par un vendeur, ou un magazine!
    A chacun sa méthode, y en a pas de meilleure. Les gens sont libres d'acheter ou non, c'est leur choix.

  2. Akiko_12

    Citation (Sotelo @ 18/11/2011 08:52) < {POST_SNAPBACK}>
    En fait, cette nouvelle catégorisation (je m'y perd un peu, je vous l'avoue), n'intéréssera que ceux (ou celles, selon Tonkam) qui ne veulent se consacrer qu'à un micro-genre très précis sans s'essayer à d'autres choses.


    Pourquoi ça blink.gif ? Depuis quand apprécier telle ou telle collection empêche de piocher dans d'autres ?

    Pour l'argument de fouiller, certes c'est très bien de fouiller. Mais c'est encore mieux quand on n'a pas à fouiller dans tous les rayons pour trouver un genre (et dans des trucs improbables, par exemple Soleil qui "range" ce genre de titres dans leur collection "Gothic", même quand il n'y a absolument rien de gothique dedans…), mais bon sleep.gif. Sachant en plus que ce n'est pas parce qu'on cherche au bon endroit qu'on va trouver un bon titre, et que la mauvaise pioche est à 7 ou 7,50 euros, tu parles d'un "Indiana Jones" de luxe !

    Brèfle. rolleyes.gif

  3. Sotelo

    Les catégorisations de mangas ne m'on jamais plu car c'est un peu comme si les éditeurs décidaient de ce qui nous plaisaient à notre place. En fait, cette nouvelle catégorisation (je m'y perd un peu, je vous l'avoue), n'intéréssera que ceux (ou celles, selon Tonkam) qui ne veulent se consacrer qu'à un micro-genre très précis sans s'essayer à d'autres choses. Heureusement que je suis quelqu'un d'ouvert, et que j'aime à peu près tous les genres, ça m'a permis de ne jamais me fier à ça pour choisir un manga.

  4. Feanor-Curufinwe

    Citation (akiko_12 @ 18/11/2011 00:43) < {POST_SNAPBACK}>
    Et qu'est-ce que tu fais des lecteurs ? Pour trouver un shônen de ce genre plutôt nouveau (c'est à dire de ce genre particulier qui mêle shônen, shôjo et BL) il faut aller fouiller dans les trois rayons sans jamais être sûr de faire la bonne pioche. Tu trouves normal que 07-Ghost soit shôjo au Japon et shônen chez nous ? Quelqu'un qui cherche un gros shônen bourré de testostérone et de baston se trouve floué par le terme "shônen" de 07-Ghost, et celui qui cherchera quelque chose de différent avec un fond subtil de shôjo et de BL n'ira pas spontanément regarder dans ce rayon…


    C'est le problème du lecteur, ça! S'il veut trouver un titre intéressant, il doit fouiller, c'est ce qui fait tout l'intérêt d'être fan! Trouver la perle rare! Si les magazines n'en parlent pas, si les libraires, qui ne peuvent pas être des lumières en tout, ne connaissent pas, il trouvera forcément quelques fans qui en parleront dans les sites adéquats, comme celui-ci!^^
    Pour ma part, je ne me fie qu'à ce que je vois! Si je lis des remarques qui m'intéressent sur un titre en particulier, par curiosité, j'irai voir par moi-même, et je me ferai mon avis en tenant compte de mon ressenti et de celui des lecteurs.
    Et de toute façon, tu le vois bien, le libraire ne sait pas où mettre ce genre de manga!
    D'ailleurs, j'ai acheté Hatsukoi Limited dernièrement, et il se trouvait au rayon shôjo…je fouille, je fouille!

    Citation (akiko_12 @ 18/11/2011 00:43) < {POST_SNAPBACK}>
    La vraie question c'est de savoir si ces mots et ces classifications correspondent vraiment à un public occidental qui ne considère pas le manga comme un produit de consommation ciblant tel et tel public, mais comme un produit artistique.


    Il peut le considérer comme il veut, mais à la base c'est un produit de consommation, quand même. Ensuite, chacun lui donne la valeur qu'il veut, ce qui est en soit, quand même, le plus important. Les autres sont libres de penser ce qu'ils veulent du manga, je m'en fiche complètement, pour tout te dire.

    Citation (akiko_12 @ 18/11/2011 00:43) < {POST_SNAPBACK}>
    Le seul problème du label "shônen girl" c'est que le râleur comprend immédiatement le mot "girl" alors qu'il zappe complètement le sens du mot "shônen". On aurait sorti un mot totalement incompréhensible comme "collection Luwahe" ou "collection Ahani" il aurait trouvé ce nouveau label "intéressant" et l'initiative "sympathique" !


    C'est une catégorisation de catégorisation, c'est ce qui me gêne.
    Et encore une fois, je trouve que ça rabaisse le shônen en général, parce que ça signifierait que le shônen n'attire pas les filles. C'est quand même pas un hasard si beaucoup de femmes dessinent du shônen aujourd'hui! C'est parce que dans leur jeunesse, elles étaient fans de Dragon Ball, de Saint Seiya, de City Hunter, etc…qui, à la base, étaient destinés aux garçons!

    Citation (akiko_12 @ 18/11/2011 00:43) < {POST_SNAPBACK}>
    Ca existe déjà, on appelle ça du "harem" ou du "moe".


    Oui…enfin non…non…pas du tout.

    Enfin, bon. Tout ça pour dire que oui, la catégorisation, aujourd'hui, n'a plus lieu d'être, les shônen lorgnent du côté des shôjo et vice-versa, alors, au lieu d'inventer de nouveaux termes, comme le disait Yupa, autant aller directement au but en parlant de manga d'aventure, romantique, baston, etc…
    Mais bon, même là on trouvera encore le moyen de s'emmêler les pinceaux! Donc, chacun cherche, et ça nous fera une nouvelle génération de petits Indiana Jones!^^

  5. Akiko_12

    Citation (feanor curufinwe @ 17/11/2011 23:59) < {POST_SNAPBACK}>
    Et en plus, comme tu le dis, les libraires s'y perdent, et ils n'avaient déjà pas besoin de ça.


    Et qu'est-ce que tu fais des lecteurs ? Pour trouver un shônen de ce genre plutôt nouveau (c'est à dire de ce genre particulier qui mêle shônen, shôjo et BL) il faut aller fouiller dans les trois rayons sans jamais être sûr de faire la bonne pioche. Tu trouves normal que 07-Ghost soit shôjo au Japon et shônen chez nous ? Quelqu'un qui cherche un gros shônen bourré de testostérone et de baston se trouve floué par le terme "shônen" de 07-Ghost, et celui qui cherchera quelque chose de différent avec un fond subtil de shôjo et de BL n'ira pas spontanément regarder dans ce rayon…

    Je ne pensais pas qu'un simple label ferait tant réagir, j'ai vu des tas de commentaires désobligeants sur d'autres sites et je trouve ça grotesque.
    Si les gens trouvent cette catégorisation ridicule, qu'ils s'interrogent déjà sur les mots "shônen" ou "shôjo" qui au cas où ça leur aurait échappé signifient "jeune garçon" et "jeune fille". Si ça ce n'est pas déjà orienter, "enfermer" un titre dans un genre et pour un public précis, par l'âge et par le sexe, alors je ne sais pas ce que c'est. La catégorisation doit évoluer avec son temps, de ce fait de nouvelles apparaissent ; personne ne vient aujourd'hui se poser la question de la légitimité de la catégorie Yaoi alors que ce fut très certainement le cas lorsqu'elle fut créée.
    La vraie question c'est de savoir si ces mots et ces classifications correspondent vraiment à un public occidental qui ne considère pas le manga comme un produit de consommation ciblant tel et tel public, mais comme un produit artistique.

    Le seul problème du label "shônen girl" c'est que le râleur comprend immédiatement le mot "girl" alors qu'il zappe complètement le sens du mot "shônen". On aurait sorti un mot totalement incompréhensible comme "collection Luwahe" ou "collection Ahani" il aurait trouvé ce nouveau label "intéressant" et l'initiative "sympathique" !

    Citation (feanor curufinwe @ 17/11/2011 23:59) < {POST_SNAPBACK}>
    Et puis shônen pour filles…et à quand les shôjô pour garçons?


    Ca existe déjà, on appelle ça du "harem" et du "moe".

  6. Feanor-Curufinwe

    Malheureusement, la plupart des lecteurs s'arrêtent aux appellations, ce qui créé des barrières!
    Et puis shônen pour filles…et à quand les shôjô pour garçons?
    Je veux dire, c'est un terme ridicule, même si les japonais l'utilisent, parce qu'à ce moment-là, les appellations n'ont plus aucun sens. De toute façon, chacun est libre de lire ce qu'il veut, shônen ou shôjo, pas besoin de rajouter ce genre de terme…
    Le shônen évolue, et en effet, plus de filles s'y intéressent, mais à mon sens, vouloir orienter les filles dans un genre qui "devrait" leur plaire a priori, c'est un peu leur dire "ça c'est un shônen pour vous, le reste, évitez!"

    Donc, pour moi, c'est un coup marketing en plus pour essayer de mettre en lumière des titres, mais au bout du compte, je persiste à croire que ça ne fera qu'ostraciser le genre shônen "habituel", alors qu'il ne cesse d'évoluer depuis dix ans…
    Et en plus, comme tu le dis, les libraires s'y perdent, et ils n'avaient déjà pas besoin de ça.

  7. Akiko_12

    Citation (feanor curufinwe @ 17/11/2011 20:12) < {POST_SNAPBACK}>
    Moi je trouve cette appellation grotesque!
    ça signifierait que les shônen habituels n'intéresseraient pas les filles? blink.gif
    Et surtout que ces "shônen girl" ne seraient destinés qu'aux filles?! C'est ridicule et ça créé une barrière totalement inutile entre les différents lecteurs de manga!


    C'est vrai que les deux mots accolés ne veulent littéralement rien dire. Mais la catégorisation a ses limites et un titre comme Bleach n'a rien à voir avec un autre comme Nabari ou 07-Ghost, où l'on sent en plus de l'ingrédient Shônen une forte influence du Shôjo concernant le développement de la psychologie et des sentiments, ainsi qu'une influence Boy's Love avec des relations parfois ambigües entre certains personnages.

    Trouver ces titres est compliqué, étant donné qu'on ne sait si on doit chercher dans le Shôjo, dans le Shônen ou dans le BL. Pour reprendre l'exemple de 07-Ghost, il est publié au Japon dans un magazine shôjo, et en France sous le label Kazé Shônen. C'est donc à y perdre son latin, et sans faire de recherche internet préalable pour voir ce qu'il se dit sur telle et telle série, on ne peut savoir si ça correspond vraiment à ce qu'on cherche.

    Il m'est arrivé plusieurs fois de dire de tel ou tel titre "c'est un shônen pour fille", aussi le nom "Shônen Girl", aussi bizarre qu'il puisse paraître, résume parfaitement ce que je pensais. Ce n'est pas Tonkam qui l'a inventé d'ailleurs mais les Japonais eux-même, c'est dire si eux aussi ont pu remarquer l’émergence et la popularité de ce nouveau genre. Cela permet d'enfin pouvoir trouver au premier coup d’œil un manga avec le cocktail spécifique qu'on recherche, toujours difficile à identifier quand on se retrouve devant des rayons soit Shônen, soit Shôjo, soit BL, et le tout dispersé un coup dans l'une des catégorie et un coup dans l'autre.

    Après ce n'est qu'une appellation, rien d'autre. Ce n'est pas parce que c'est écrit "girl" qu'un homme ne peut pas lire ce type de manga, tout comme il ne lui est pas interdit d'aller piocher dans les shôjo. Les filles achètent bien des manga marqués "shônen" donc censés être pour "jeunes garçons", il n'y a rien de dégradant dans l'inverse.

    On peut aussi demander l'abolition de toutes ces catégories et une classification par genre (fantastique, romance, policier etc), ce qui est un point de vue tout aussi honorable. Mais en attendant, avec ce nouveau label on pourra au moins mieux s'y retrouver, et je pense que les autres éditeurs devraient suivre l'exemple au lieu de continuer à essayer de caser ces manga là où ils le peuvent.

    J'avais lorgné sur Devils and Realist qui avait un visuel bien accrocheur, mais n'étant pas sûre du contenu j'avais décidé de ne pas le prendre… Maintenant que je vois mieux ce qu'il y a dedans, je vais me laisser tenter. Ils auront au moins réussi une vente avec ce nouveau label laugh.gif ! (et A.D. a l'air fort tentant aussi !).

  8. Feanor-Curufinwe

    Moi je trouve cette appellation grotesque!
    ça signifierait que les shônen habituels n'intéresseraient pas les filles? blink.gif
    Et surtout que ces "shônen girl" ne seraient destinés qu'aux filles?! C'est ridicule et ça créé une barrière totalement inutile entre les différents lecteurs de manga!

  9. Akiko_12

    J'étais tombée dessus en voyant le deuxième tome de Devils and Realist en boutique, le logo m'avait assez étonnée (la classification aussi, visiblement les libraires étaient un peu perdus. Ils avaient mis le 2 sur le présentoir Shôjo et Yaoi, et le tome 1 dans le rayon Shônen…).
    En tous cas avoir nommé ces manga "Shônen girl" est une très bonne idée, il sera bien plus facile de s'y retrouver. D'autant que cette collection a l'air fort sympathique biggrin.gif !!