AnimeLand # 139 en kiosque

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Nicolas Penedo le 28 février 2008 à 13 h 34 min #116806

Retrouvez toutes les informations sur l’AnimeLand de mars à paraître avec, au menu, John Woo, Appleseed 2 et Evangelion ! http://animeland.com/index.php?rub=articles&id=795

Edité par Nicolas_Penedo le 28-02-2008 à 13:37
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Cielago le 3 mars 2008 à 18 h 33 min #116807

J’en ai lu un bout après l’avoir reçu ce week-end.

J’ai apprécié en particulier l’article sur les tantô : depuis le temps que les auteurs en parlent dans leurs manga (et pas en bien en général <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />), il est intéressant d’avoir un aperçu de leur travail au quotidien et de toutes les tâches de l’ombre dont ils s’acquittent. En revanche, deux pages, c’était un peu court, ça limite l’article à du pur descripscripttif (edit : hé hé !). J’aurais bien vu une ou deux pages en plus d’analyse, avec peut-être des comparaisons des pratiques éditoriales aux Etats-Unis et en Europe.

Quant au compte-rendu Angoulême, c’est la routine habituelle : les nouveautés, ce qui n’allait pas, ce qu’il aurait fallu faire, petite complainte sur le fait que les manga soient séparés du reste et rendez-vous à l’année prochaine.

Edité par Cielago le 03-03-2008 à 19:35
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Nicolas Penedo le 3 mars 2008 à 19 h 27 min #116808

Hum… pour Angoulême, c’est plus cassant que d’habitude…
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Matthieu Pinon le 4 mars 2008 à 0 h 46 min #116809

Citation (darthantos)

PS.

Un dernier point, sur la revue. On annonce pour le mois prochain un article sur le manga Anne Freaks. On le présente ainsi : « Anne Freaks, elle ne tient pas son journal ».. Franchement un jeu de mot sur le « journal d’Anne Frank, hum, vous ne trouvez pas cela un peu déplacé ?

Bah non.
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Nicolas Penedo le 4 mars 2008 à 10 h 49 min #116810

Darth’ : tu n’a pas été assez attentif en lisant mon article ^__^ Dans l’expo des 4 FF, on pouvait admirer de nombreux comics de Lee et Kirby, de nombreuses planches… les origines du comics étaient clairement présentes.

Pour Angoulême, j’ignorais ce qu’il en était de l’endettement, mais cela ne change rien au fait que de mettre des plaques de noms de rue claires et lisibles serait quand même un minimum. Et faire un plan digne de ce nom ne doit quand même pas couter des mille et des cent…

Pour le jeu de mot, je n’avais même pas pensé à cela ! Je suis d’accord avec toi Darth’, c’est limite. Mais bon, on est à AL, où les blagues potaches fusent et où on s’éclate à faire des jeux de mots. C’est clairement de l’humour noir, mais personne n’a pensé à mal sur le coup.

Néanmoins, je vais signaler ta réaction.
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bub le 4 mars 2008 à 14 h 04 min #116811

Citation (darthantos)

Je veut revenir sur l’organisation du festival qui est souvent très critiquée. Nicolas Penedo écrit : ” Au bout de trente cinq ans, ils serait temps que la mairie se donne les moyens de faciliter les déplacements en ville”.

Accuser la mairie d’un certain amateurisme ou d’une possible mauvaise volonté me semble sévère. Il faut en effet garder à l’esprit que ce festival est un gouffre financier et que la municipalité à bien du mal à amortir les dépenses somptuaires pour le musée de la Bande Dessinée qui reste déficitaire en dépit des efforts des conservateurs du musée.

Angoulême est une des mairies les plus endettées de France.

Je persiste à penser qu’un festival international devrait se tenir à Paris, au moins on n’étranglerait pas une ville de province… La décentralisation cela est bien gentil, mais il ne faut pas exagérer.

La mairie n’est pas la seule engagée dans ce festival : la région, le conseil général, les partenaires privés, sans parler du ministère, tous participent à ce joyeux bordel. Le problème du déficit est récurrent et a déjà failli avoir la peau du festival. Maintenant je suis contre la tenue d’un festival international à Paris. Pourquoi priver Angoulème d’une manifestation phare sous prétexte qu’elle n’est qu’une ville de province ? Si on va par là autant baisser le rideau à Avoriaz, Cannes, Deauville ou autres. Surtout que rien ne garantit la même réussite à la capitale. Aux responsables de trouver une solution viable et de faire du festival autre chose qu’un grand cirque médiatique pour vendre de la bédé.

Citation (Darthantos)

D’ailleurs, le palmarès de cette année me semble significatif. La critique française et le jury semblent toujours favoriser des auteurs “intellos” et des “indépendants”, comme si la qualité d’une BD était inversement proportionnelle aux nombres d’exemplaires vendus, comme si un gros éditeur ne pouvait produire que des inepties, alors que se faire éditer par un petit éditeur serait un gage de talent.

On a certes récompensé un auteur américain pour l’album de l’année, Shaun Tan pour son superbe: « Là où vont nos pères”, mais c’est un auteur indépendant. Comme Taniguchi pour le manga, Tan ne saurait être représentatif de la production américaine.

Tous les auteurs américains prénomminés sont aussi des indépendants. Ainsi, aux Etats-Unis, Linda Medley, l’auteur de Castle Waiting (Château l’attente) s’est autoéditée pendant très longtemps. Elle a gagné sa notoriété d’abord en Europe avant de connaître un sucés d’estime aux Etats-Unis…

Bref, Angoulême me semble rester dans sa bulle élitiste et chauvine, cela est bien dommage, surtout quand on compare ce festival aux Conventions américaines…

ça aussi, c’est pas nouveau. Ceci dit cette année les gros n’ont pas à se plaindre quand on voit le palmarès ( Casterman avec Kiki, Gallimard 2 fois, Delcourt 2 fois dont un pour le mauvais tome 10 de Sillage ). Le patron du géant Dargaud ( meilleur album 2008 cela dit en passant… ) a même boycotté pendant des années Angoulème pour ces raisons précises et n’a jamais présenté un stand durant tout ce temps. La création d’un prix “meilleure série” ( auj disparu ) par exemple avait justement été créé dans cette optique d’élargir l’éventail des récompenses pour arroser aussi des titres disons plus “populaires” ( ainsi que le manga ).

Alors on peut tout à fait regretter que les jury ne récompensent à chaque fois que les auteurs, non pas “intellos”, mais – disons – “sophistiqués” d’une manière systématique mais si l’important est de saluer non pas une certaine popularité mais la qualité d’un travail et la persévérence envers et contre toutes les logiques mercantiles des gros éditeurs de France, du Japon ou des USA, ben oui, c’est pas plus mal de filer les prix aux “indépendants”.

Edité par bub le 04-03-2008 à 14:16
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Cielago le 4 mars 2008 à 14 h 16 min #116812

Après ma petite sortie “à chaud” sur l’article consacré à Angoulême, je reviens avec un argumentaire un peu plus développé.

J’ai effectivement eu une impression de “déjà lu” après avoir fini cet article. A croire que les conventions se suivent et se ressemblent, car j’ai l’impression de toujours entendre les mêmes problèmes (organisation, séparation Europe / Asie, etc.).

C’est justement du fossé entre les manga et la BD franco-belge dont je veux parler ici. C’est sûr que les organisateurs, malgré leurs efforts louables pour accorder au manga la place qu’il mérite, n’ont pas l’air de s’embêter beaucoup à intégrer le manga au reste de la production et à ne plus le considérer comme un genre à part.

Mais le public est-il prêt pour ça ? Par exemple, je constate que dans votre compte-rendu du festival, vous ne parlez que du Manga Building et du traitement du manga par le festival. Pas grand-chose sur le reste des festivités, à part un encart sur les lauréats. Vous allez me dire, le reste ne nous concerne pas et n’intéresse pas nos lecteurs. OK. C’est vrai que quand un magazine parle de BD, il a plutôt tendance à se focaliser sur sa spécialité : les quelques uns qui ont voulu parler de BD en général sans distinction d’origine ont tenu quelques années au mieux.

Mais si on élargit, c’est la même chose partout : chez les éditeurs (Glénat a deux sites web séparés, un pour les “BD”, un pour les manga), les vendeurs (les chroniques du mag Album se focalisent sur les BD, les manga sont à part), etc.

J’en viens à me dire que si tous ces gens qui vivent de la BD n’ont pas encore construit de passerelle solide entre les deux mondes, c’est peut-être parce qu’ils se sont aperçus que pas grand monde n’a envie de traverser.

Pire : est-ce que les “manga” ont réellement envie de s’intégrer ? ça me rappelle une anecdote lors de ma dernière visite à BD Expo (ça remonte, au moins 7 ans) où je capte une conversation entre un visiteur pro-manga et un stand d’éditeur manga (je sais plus lequel), au sujet de leur relégation dans un coin de la salle : “Oui mais de toute façon, l’année prochaine avec Tonkam on va monter notre propre convention et on va niquer le franco-belge”. Le festival BD Expo est mort juste après.

Heureusement, les mentalités ont évolué mais on sent qu’il y a encore des séquelles.

Pour répondre à Darthantos : je suis d’accord avec toi sur le fait qu’Angoulême a encore du mal avec les œuvres américaines et japonaises, hormis les “indépendants”. Mais je trouve quand même qu’ils ont fait pas mal de progrès ces dernières années, d’abord avec l’acceptation des œuvres commerciales (lobbying des gros éditeurs ?). Par exemple, cette année, la sélection officielle contenait des œuvres comme XIII, Death Note, Donjon ou Sillage (qui a d’ailleurs eu le prix Jeunesse). Si c’est pas du commercial ça… (bon d’accord, je n’en ai trouvé que 4 sur 50, mais quand même <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />). Et puis cela ne remet pas en cause la qualité des lauréats : Angoulême m’a toujours permis de découvrir de très bonnes BD (Persépolis par exemple) et la sélection 2008 ne déroge pas à la règle. J’ai pas tout vu, mais j’ai apprécié ce que j’en ai lu.

Sur un autre sujet :

Citation (darthantos)

Franchement un jeu de mot sur le « journal d’Anne Frank, hum, vous ne trouvez pas cela un peu déplacé ?

Moi, c’est le tiercé de jeux de mots pourris (Giant Robo, Death Note, Anne Freaks) qui m’a surpris (mais pas choqué). A côté, les signatures du Rédacteur fou, c’est du Desproges. <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />

Edité par Cielago le 04-03-2008 à 14:30
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Cielago le 4 mars 2008 à 14 h 25 min #116813

Ah. Message de Bub en même temps que le mien. Réponse :

Citation (bub)

La mairie n’est pas la seule engagée dans ce festival : la région, le conseil général, les partenaires privés, sans parler du ministère, tous participent à ce joyeux bordel. Le problème du déficit est récurrent et a déjà failli avoir la peau du festival. Maintenant je suis contre la tenue d’un festival international à Paris. Pourquoi priver Angoulème d’une manifestation phare sous prétexte qu’elle n’est qu’une ville de province ? Si on va par là autant baisser le rideau à Avoriaz, Cannes, Deauville ou autres. Surtout que rien ne garantit la même réussite à la capitale. Aux responsables de trouver une solution viable et de faire du festival autre chose qu’un grand cirque médiatique pour vendre de la bédé.

Je suis d’accord. D’autant plus que le festival est encore (et avant tout ?) un lieu où se rencontrent les professionnels, pour du business mais surtout pour la fête (y’a qu’à lire les compte-rendus des auteurs pour s’en rendre compte). Je pense qu’ils apprécient dans ce contexte le changement d’air et le fait de se retrouver tous ensemble dans un nouveau cadre. Dans le secteur touristique, un salon pro vient d’être recentralisé de Deauville et à Paris et je peux vous dire que les réactions des participants ont fusé (on ne compte plus les menaces de boycott).

Citation (bub)

ça aussi, c’est pas nouveau. Ceci dit cette année les gros n’ont pas à se plaindre quand on voit le palmarès ( Casterman avec Kiki, Gallimard 2 fois, Delcourt 2 fois dont un pour le mauvais tome 10 de Sillage ). Le patron du géant Dargaud ( meilleur album 2008 cela dit en passant… ) a même boycotté pendant des années Angoulème pour ces raisons précises et n’a jamais présenté un stand durant tout ce temps. La création d’un prix “meilleure série” ( auj disparu ) par exemple avait justement été créé dans cette optique d’élargir l’éventail des récompenses pour arroser aussi des titres disons plus “populaires” ( ainsi que le manga ).

Alors on peut tout à fait regretter que les jury ne récompensent à chaque fois que les auteurs, non pas “intellos”, mais – disons – “sophistiqués” d’une manière systématique mais si l’important est de saluer non pas une certaine popularité mais la qualité d’un travail et la persévérence envers et contre toutes les logiques mercantiles des gros éditeurs de France, du Japon ou des USA, ben oui, c’est pas plus mal de filer les prix aux “indépendants”.

+1. Par contre, je regrette quand même la disparition des catégories de prix, on y voyait plus clair (mais il paraît que ça froissait certaines susceptibilités).
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Nicolas Penedo le 4 mars 2008 à 16 h 52 min #116814

Cielago, détrompe-toi : dans le compte rendu, je parle de nombreux lieux extérieurs au manga building : l’espace jeunesse, l’expo des 4 FF, les bulles éditeurs (qui n’étaient pas dans le manga building), le pavillon chinois, l’espace jeunes talents.
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Nicolas Penedo le 4 mars 2008 à 21 h 34 min #116815

C’est ce que j’ai dit à Gotoon, rassure-toi ^__^
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Cielago le 6 mars 2008 à 10 h 37 min #116816

Citation (Nicolas_Penedo)

Cielago, détrompe-toi : dans le compte rendu, je parle de nombreux lieux extérieurs au manga building : l’espace jeunesse, l’expo des 4 FF, les bulles éditeurs (qui n’étaient pas dans le manga building), le pavillon chinois, l’espace jeunes talents.

Effectivement. Je lirai plus attentivement à l’avenir.

~~Au temps…~~ ~~autant…~~ Mea culpa.
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Lord Yupa le 6 mars 2008 à 21 h 33 min #116817

Comme Cielago en 1ère page, j’ai tout de suite été intéressé par l’article de Nico sur les “tantô”, car ces gaillards-là m’intriguaient depuis longtemps ! à vrai dire, au final Nico a réussi à tempérer mon hostilité de principe envers eux. Je les voyais surtout comme des pressureurs de mangakas, obscurs valets du capitalisme sauvage de certains éditeurs. Je les interprétais aussi, ce qui est pire encore, comme des représentants de la race stupide des “petits chefs aboyeurs” issus du confucianisme et répandus dans tout l’Extrême-Orient. Mais c’est sans doute une vision partielle : il est assez probable que la qualité à laquelle peut se hisser le manga leur doit qqchose. Parfois c’est le tantô qui a LA bonne idée que le mangaka n’aurait pas eu de lui-même. Il me vient un exemple : j’ai adoré “Genzo le Marionnettiste”, de Yuzo Takada, et lui-même a reconnu que c’est son tantô qui l’a poussé dans le manga “historique”, lequel l’effrayait au début. Mais comme tu le rappelles, Nico, celui de Keiko Ichiguchi (ou celui d’une de ses collègues, pire encore) était du genre persécuteur… D’un autre côté, “1945” ne tient pas la route… hé oui, pas si simple.

Sadamoto, bien ! Evangelion, perso voilà un truc mystico-robot qui ne m’a jamais attiré, alors que Gunbuster 2, ouah, la joie annoncée ! Amer Béton, tout bon ; Ghosthunt m’a l’air super, Coyote Ragtime Show pas mal du tout, et Ghost Hound, True Tears, Appleseed nouvelle mouture… en animés, ça reprend du poil de la bête, à mon avis du moins !
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amaru le 15 mars 2008 à 15 h 32 min #116818

Je trouve ce numéro bon,mais j’ai remarqué une petite erreur ,dans la fiche technique d’Evangélion il y a une faute dans le prénom de Sadamoto .
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Nicolas Penedo le 15 mars 2008 à 16 h 03 min #116819

Merci Yupa, je suis content que mon article vous ait éclairé.

Amaru, je note ta remarque.
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Fuyutsuki le 15 mars 2008 à 16 h 27 min #116820

Vous dites qu’il ne faut pas s’attendre a voir des scenes supplementaires dans les directors cut sur l’edition Platinum. Je viens de les voir, et elles y sont et non le montage des episodes qui est different. Est ce vous qui avait fait une erreur, ou est ce moi qui est la berlue??,:pingu:
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Nicolas Penedo le 15 mars 2008 à 20 h 23 min #116821

Je ne sais pas !

Mais je transmets ta remarque.