Arion

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Posté dans : Anime / Manga

  • Yota
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    Yota le #118436

    Mais qu’est-ce que c’est que ce film ??
    J’en entendais parlé depuis sa présentation officielle en France lors du cycle UGC cinémanga, et je m’attendais à un grand moment de japanim.
    et je me retrouve devant ce truc de 2 heures mal rythmées, avec des persos simplistes et un remaniement débile de la mythologie grecque (et encore, s’il n’y avait que ça !).
    Tout est prévisible dans ce scénario très faible. Mince, j’avais bien aimé (sans plus) Venus Wars du même auteur (Yasuhiko Yoshikazu), et là, ce que je me suis emm… ! J’étais à deux doigts de mettre avance rapide par moment ! et pourtant, j’en ai vu des films vraiment lents et/ou chiants !!

    Ceux qui l’ont vu, qu’en avez-vous pensé ?

    NdJ
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    Matthieu Pinon le #118437

    “Les goûts et les couleurs”, comme on dit.
    Personnellement, j’ai bien aimé ce film, bien animé, bien réalisé, bien musicalisé…
    Mais après, c’est selon l’avis de tout un chacun. L’un des nombreux avantages de l’animation, c’est la diversité des styles proposés. Si tu préfères la S-F (comme Venus Wars), c’est clair que ce n’est pas du tout pareil.
    Il y a des genres de films qu’on aime, et d’autres qu’on n’aime pas : c’est pareil.
    D’ailleurs, je trouve assez énervant qu’on s’écrie au chef-d’oeuvre dès qu’on voit apparaître le nom de Miyazaki ou d’Otomo. Je n’ai encore jamais été déçu par le premier (et je croise les doigts por que ça dure), mais par exemple, je n’aime pas du tout Roujin Z (même si l’idée me plaît).
    Donc,tu as le droit de ne pas aimer, et heureusement que personne n’aime pas les mêmes choses : ce serait si chiant <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />

    Yota
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    Yota le #118438

    Je te remercie pour ton avis, bcp trop bref. C’est sympa d’avoir posté une réponse, mais franchement, si c’est pour dire des banalités pareilles, je crois que tu aurais pu t’abstenir.
    Alors, bien-sûr, je ne peux pas nier ta tolérance. Bien-sûr, heureusement qu’il y a la diversité. Mais ce n’est absolument pas ce que je demandais dans mon message. Je n’attendais pas seulement “j’ai bien aimé ce film, bien animé, bien réalisé, bien musicalisé…”. J’attendais qq chose de plus consistant pour discuter et sans que ça tourne au pugilat. Plus d’arguments, quoi.

    Et puis après tu me dis “Il y a des genres de films qu’on aime, et d’autres qu’on n’aime pas : c’est pareil.” ??? tu me prends pour qui ? D’abord, sache qu’en tant que cinéphile, je n’ai aucun a-priori sur un genre, et je suis d’ailleurs perplexe quant à un étiquetage systématique d’une oeuvre, qu’elle appartienne à la littérature, au cinéma, à la japanim, à la peinture, etc. Comment peut-on dire avec assurance que telle oeuvre est de la SF, telle autre est plutôt un drame… ? Evidemment, cela sert à cerner l’oeuvre en question, pour, disons, un début d’analyse (Akira est-il purement et simplement qu’un film de SF ? non, c’est bien plus. Mononoke Hime est-il un simple récit d’aventures ? non plus).

    En fait, j’ai l’impression que tu me prends pour un benet, pour un gamin en pleine crise d’adolescence (période loin derrière moi), qui réagirait n’importe comment. Or, mon avis sur le film “Arion” a été plusieurs fois étudié. J’ai bien cherché ce qui aurait pu me plaire dans ce film, que ce soit au niveau divertissement ou à un niveau plus recherché (symboles, métaphores, etc). Je n’ai pas trouvé grand chose. Je ne trouve pas l’animation si extraordinaire, mais ce n’est pas toujours un défaut. Je n’ai pas non plus tenu compte du doublage français (passable). Le scénario m’a paru plutôt tenir d’une succession d’évènements reliés par des liens tirés par les cheveux. Je ne me suis attaché à aucun personnages, ce qui est déjà un mauvais signe : je ne les trouve pas très consistant. Et la musique ne m’a pas laissé un énorme souvenir. Si je me souviens bien, elle est signé Joe Hisaishi ; il en était encore à la période où il utilisait bcp trop le synthé (manque de moyens, sûrement).
    Donc, en gros, je trouve la réalisation trop peu travaillé. Le sujet pouvait prêter à un peu plus de subtilités. Tant pis.

    Voilà, j’ai mis des arguments, sans trop les développer. J’attends ton avis dessus.
    Et surtout, je t’en supplie, ne me sort pas cette vieille phrase qui ne veut absolument rien dire : “si tu trouves ça nul, t’as qu’à essayer d’en faire autant” & autres dérivés.
    ça m’étonnerait de ta part, mais je préfère prévenir.

    NdJ
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    Matthieu Pinon le #118439

    Bon, je suis désolé si tu penses que je t’ai traité comme un “benêt”.
    En fait, c’est juste que ton premier message me donnait une impression du genre : “Woah, l’aut’, hé! Tout le monde me dit que Arion c’est bien, mais en fait, j’ai aps aimé, c’est une grosse daube”. D’où mon intervention “T’as le droit de pas aimer”, et tout ce qui s’ensuit (aussi original qu’un combat de DBZ, je l’avoue).
    Quant à mon avis à moi que j’ai perso, c’est qu’Arion est un bon film, pas si désagréable que ça à regarder, mais pas phénoménal non plus. Un point à ne pas oublier, c’est la date du film : 1986… Bin oui, il est vieux de 15 ans, et ça se ressent un peu quand même.
    Quant aux relations avec la mythologie, j’ai choisi de les occulter. Par exemple, le général Arès s’appelle comme le dieu, mais il n’y a aucun rapport. Bon d’accord, pour Zeus, je ne dis rien, mais voilà, quoi.
    Pour ce qui est de la succession des événements, j’ai trouvé ça proche de la mythologie où les héros affrontent moults dangers et monstres sans pour autant trouver un rapport entre leurs aventures (l’histoire de Persée, par exemple).
    Donc, voici quelques uns de mes arguments. Il est vrai que le film aurait pu être bien meilleur, mais à mon avis, il aurait plus facilement être pire.

    J’ai faili oublier : “si tu trouves ça nul, t’as qu’à essayer d’en faire autant” <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />

    Ledragon
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    ledragon le #118440

    Je m’excuse d’avance Yota, je ne vais pas pouvoir trop développer mais voilà mon avis sur Arion :
    Mis à part le design des persos qui ne sont pas trop mal puisqu’ils sont signés M. Mikimoto, le reste est nul à ch$%*#”!
    Le scénario n’a ni queue ni tête, d’autant plus que les scènes d’action sont confuses. Quant aux références à la mythologie grecque, elles sont plus qu’approximatives. Et bien que ce soit du Joe Hisaishi, l’ambiance musicale ne m’a pas non plus laissée un très grand souvenir. Pourtant, de la mémoire, je n’en manque pas… Le doublage français laisse vraiment à désirer.
    Seuls points intéressants, la relation ambiguë entre Arion et sa sœur et le coup de théâtre sur l’identité de Seneka (j’ai été bluffé jusqu’au bout).
    Bien entendu, ce point de vue est tout à fait subjectif 😁

    NdJ
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    Matthieu Pinon le #118441

    Bin en fait, je suis le seul qui aime bien Arion ici :-((
    C’est pas grave, mais bon…

    N’empêche que je persiste : il n’est pas si mauvais que ça quand même

    Yota
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    Yota le #118442

    Et puis, aussi, pas la peine de préciser que ton point de vue est subjectif : quand on discute d’un film, on donne forcément un avis perso… 😁

    Et je vais t’avouer un truc : je suis incapable de me souvenir de ce coup de théâtre sur Seneka. Déjà, je ne sais plus qui c’est ; et en plus, comme ça ne m’a pas marqué, c’est que je n’ai pas été surpris.

    Yota
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    Yota le #118443

    Je suis content de voir que je n’ai pas affaire à un idiot ! D’habitude, sur beaucoup de forums, les participants sont bcp trop impulsifs et font de la provoc facile ; d’où mon message précédent, volontairement, disons, rude. Et puis en plus, ça ne donnera pas lieu à un énième combat style DBZ ! 😉

    Mais parlons du film.
    Effectivement, il date de 1986. Il fait partie de ces films qui vieillissent plutôt mal. Mais, tu vois, j’ai vu “Kamui” il y a qq années, et même s’il date lui aussi du début des 80s, je trouve qu’il a bien moins vieilli (si l’on excepte le style graphique bien entendu). Pareil pour Akira qui date de 1987-88, ou les Miyazaki & Takahata des 70s et 80s. En visionnant Arion, je me disais que s’il est considéré par bcp comme un bon film, c’est qu’il a dû bien vieillir, et qu’il est donc toujours aussi passionnant. Mais en fait, pas tant que ça.
    Effectivement, le film aurait pu être bien pire encore. Mais je m’attendais définitivement à qq chose de bien mieux.

    Ledragon
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    ledragon le #118444

    Seneka est le jeune garçon que rencontre Arion au debut du film mais qui se révèle être en faite une fille. Elle finira même par tomber amoureuse de lui, mais d’un amour à sens unique 😢

    Yota
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    Yota le #118445

    ça me revient maintenant !
    J’ai trouvé ça original, mais un petit peu cucul…

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