catastrophe fukushima

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Posté dans : Délire & Divers

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Babamanga le 26 mars 2011 à 22 h 21 min #262089

La CRIIRAD diffuse une pétition qui réclame la transparence des études sur les radiations. Elle est lisible sur le site de l'organisation.
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bub le 28 mars 2011 à 18 h 53 min #262090

On a retrouvé le PDG de Tepco : il s'était mis en arrêt maladie pour "surménage"
Ah ah.
N'est pas Churchill qui veut quand vient l'heure de se révéler Grand Homme face à l'adversité et à l'Histoire.
M'est avis qu'il a surtout mis ce temps à profit pour mettre au point sa stratégie de sortie à la tête de la société. On devrait pas tarder à avoir une annonce.

Tiens, au delà de la situation à Fukushima, que va-t-il ensuite se passer ?
Quelles séquelles resteront dans les esprits des habitants sur la façon dont le gouvernement a géré l'envoi des secours dans les zones sinistrées où bien des morts auraient peut-être pu être évitées ?
Que décidera l'Etat japonais sur le sort à réserver sur son parc nucléaire et les sociétés privées qui le gèrent ?
5 premiers ministres en 5 ans, y aura-t-il un dirigeant capable de prendre réellement les rênes du pays dans ce contexte d'extrême crise de confiance entre le peuple et ses élus (tiens ?) ?
Des têtes vont-elles tomber, car je mettrais ma main à couper que dans les mois à venir on va en apprendre de belles sur la corruption au niveau de l'Etat japonais ?
Géopolitiquement, coréens, russes et chinois ne vont-ils pas renvoyer les japonais dans les bras des américains, après les timides élans d'émancipation de l'archipel ?
Ce sont des questions qu'il faudrait commencer à se poser.

Cette région du monde traverse en ce moment des bouleversements dont les répercussions sont planétaires, les décisions à venir des dirigeants japonais vont avoir des conséquences qu'il faudra suivre très attentivement.
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Akiko_12 le 28 mars 2011 à 18 h 57 min #262091

Dans la catégorie initiative, Japan Expo édite en ce moment un badge dont les bénéfices seront reversés au Japon : les infos et achat en ligne ici.

La diurne Epitanime d'hier a permis de récolter 1345.84€, dont voici le détail. Une bonne journée et un bon chiffre vu que l'événement a été organisé un peu à l'arrache <img src="style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” /> !!
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Sotelo le 28 mars 2011 à 19 h 57 min #262092

Citation (akiko_12 @ 28/03/2011, 17:57)

La diurne Epitanime d'hier a permis de récolter 1345.84€, dont voici le détail. Une bonne journée et un bon chiffre vu que l'événement a été organisé un peu à l'arrache <img src="style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” /> !!

Pas mal comme récolte.
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Reiichido le 31 mars 2011 à 17 h 23 min #262093

Citation (bub @ 28/03/2011, 17:53)

On a retrouvé le PDG de Tepco : il s'était mis en arrêt maladie pour “surménage”

Si ce que je crois est exact, je dirais plutôt qu'il a fait une tentative de suicide. Ca serait “so japanese”.
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sellenee le 31 mars 2011 à 19 h 42 min #262094

Citation (Reiichido @ 26/03/2011, 11:08)

Bon, ma spécialité étant les accidents graves de centrales nucléaires, je vous donne mon avis: bien qu'on en parle plus trop, la situation est vraiment très grave.

Chaque jour qui passe diminue la chaleur à extraire et la nocivité des produits radioactifs, mais hélas accroit la probabilité que du coeur fondu traverse le réacteur. Il se pourrait même que cela soit déja le cas sur le récteur n°3, les fumées noires d'il y a deux jours pouvant être issus de la décomposition du béton.

Contre ça, pas grand chose à faire. Le meilleur moyen serait de rétablir l'eau courante sur site (pour éviter la cristallisation du sel qui pourrait empêcher le refroidissement correct du coeur) hélas je ne pense pas que cela soit le cas avant longtemps…

Wait&see mais j'ai peu d'espoir.

Merci pour tes explications qui ont le mérites d'être claires ^^
J'avais hâte d'entendre tes explications, vu que tu t'y connais.

Citation (Reiichido @ 31/03/2011, 16:23)

Si ce que je crois est exact, je dirais plutôt qu'il a fait une tentative de suicide. Ca serait “so japanese”.

Alors ça, au risque d'en choquer certains, c'est une attitude que je ne comprends pas !
C'est peut-être parce que je suis une femme et que j'estime que la vie est sacrée ou peut-être parce que je suis une occidentale. Mais je ne cautionne pas le suicide et encore moins quand on est responsable d'un accident aussi grave.
Ca va avoir des impactes sur la vie et le pays pour des décennies à venir. Et encore aujourd'hui, des gens luttent au péril de leur vie pour réparer les réacteurs, amener l'eau et le courant.
Il faut plus de courage pour faire face à ces responsabilités que de se suicider. Avec tout le respect que j'ai pour le peuple japonais.
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bub le 31 mars 2011 à 20 h 16 min #262095

Citation (Reiichido @ 31/03/2011, 16:23)

Si ce que je crois est exact, je dirais plutôt qu'il a fait une tentative de suicide. Ca serait “so japanese”.

A moins que tu aies des infos précises, ça m'étonnerai que le gouvernement, tout japonais qu'il soit, le laisse crever tranquillement, il doit avoir des gaillards devant la porte depuis le 13 mars, façon “intérêt supérieur de la nation”. Il y aura des comptes à rendre, des enquêtes à mener, des scandales à étouffer, et s'il faut un bouc émissaire, on le laissera pas se débiner comme ça. A l'heure des règlements de comptes, quand certaines volontés supérieures vous tombent dessus, on ne s'appartient plus.
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Shinji-kun le 31 mars 2011 à 21 h 15 min #262096

Citation (Reiichido @ 31/03/2011, 16:23)

Si ce que je crois est exact, je dirais plutôt qu'il a fait une tentative de suicide. Ca serait “so japanese”.

C'est un mythe ça. Le Japon n'est pas le pays du monde où l'on se suicide le plus.Ce sont les ]pays d'Europe de l'Est. Et en plus les chiffres fournis datent un peu. Je crois que ça a un peu changer depuis. En plus, la France est un des pays où le suicide à cause du travail est le plus important. Donc ce ne serait pas si “so japanese” que ça. A moins qu'il ne se fasse seppuku 😂 .

Et oui il y est allé! Qui? Mais notre Sarko national bien sûr. Bon c'était un passage très symbolique sans intérêt pratique. Mais c'est déjà çà. Il est le premier à l'avoir fait.
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Akiko_12 le 1 avril 2011 à 11 h 44 min #262097

Waw, je viens de recevoir un mail commercial de Capsule Tokyo (la boutique de fringues en import goth loli, sweet loli etc) m'assurant que leurs produits ne sont pas radioactifs et ont été contrôlés… Ca frise le ridicule cette psychose des radiations 😉 !!!
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Shinji-kun le 1 avril 2011 à 22 h 14 min #262098

Citation (akiko_12 @ 01/04/2011, 10:44)

Waw, je viens de recevoir un mail commercial de Capsule Tokyo (la boutique de fringues en import goth loli, sweet loli etc) m'assurant que leurs produits ne sont pas radioactifs et ont été contrôlés… Ca frise le ridicule cette psychose des radiations 😉 !!!

Je vois quel genre de vêtements tu portes akiko 😉 .

Ah ça en France on a une vrai psychose face aux radiations et au nucléaire. Pour le pays premier acteur mondial du nucléaire c'est un comble. C'est ça qui rend tout débat difficile. Une psychose d'une grande partie de la population dûe à un manque d'information. Surtout que sur les produits alimentaires je comprend qu'il y ai des contrôles mais sur les vêtements franchement 🙄
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Tom Le Chat le 1 avril 2011 à 22 h 28 min #262099

En même temps, dans les zones près de Fukishima, on recommande bien aux gens de ne pas entrer dans les maisons avec leur manteau ni leurs chaussures par peur des contaminations, donc ce n'est peut-être pas si idiot comme crainte.

[Insérez une citation qui donne l'air intelligent ici]

flickr
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Lord Yupa le 1 avril 2011 à 22 h 40 min #262100

Citation (bub @ 28/03/2011, 17:53)

Des têtes vont-elles tomber, car je mettrais ma main à couper que dans les mois à venir on va en apprendre de belles sur la corruption au niveau de l'Etat japonais ?
Géopolitiquement, coréens, russes et chinois ne vont-ils pas renvoyer les japonais dans les bras des américains, après les timides élans d'émancipation de l'archipel ?

Globalement d'accord avec tes commentaires, Bub, ceci dit la “corruption” d'un bon nombre de politiciens japonais n'a rien de nouveau, et les conceptions japonaises là-dessus te paraîtraient assez laxistes. Bien sûr, il y aura des conséquences tout de même. On n'a pas idée d'avoir construit ces centrales si près de la côte dans une zone hyper-exposée aux tsunami, face à la grande faille du Pacifique !!
“Géopolitiquement”, d'après les échos que j'ai des Japonais “ordinaires”, ils semblent au contraire très frappés par l'aide russe sur l'électricité, et d'avoir vu arriver de Chine des équipes de secours et du matériel. Et un peu déçus de l'impuissance des experts américains…
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bub le 1 avril 2011 à 23 h 29 min #262101

Citation (Lord Yupa @ 01/04/2011, 21:40)

“Géopolitiquement”, d'après les échos que j'ai des Japonais “ordinaires”, ils semblent au contraire très frappés par l'aide russe sur l'électricité, et d'avoir vu arriver de Chine des équipes de secours et du matériel. Et un peu déçus de l'impuissance des experts américains…

L'aide russe ne me surprend absolument pas. Ils ont même proposé les premiers de fournir essence et gasoil pour aider les japonais. C'est leur style, ils aident volontiers pour peu que leurs intérêts ne soient pas en jeu.
Faut dire d'un autre côté que eux aussi sont directement exposés aux mêmes problèmes que l'archipel nippon : le kamtchatka par exemple pourrait aussi connaître un jour une tragédie similaire et l'aide japonaise ne serait alors pas de refus. Pis, le JT russe qu'on regarde à la maison (bien que je ne comprenne pas grand chose) montrait dès les premiers jours de la catastrophe un reportage sur les vieilles centrales soviétiques toujours exploitées dans la région, avec cette façon bien russe de s'attarder sur les détails les plus flippants : matériel obsolète, équipements rouillés, bâtiments délabrés, etc. Très rassurant. 😌
La Chine je la vois plutôt poser des jalons pour la reconstruction à venir. Un sacré chantier avec de gros contrats à la clef, ils ne veulent pas passer à côté !
Pour les américains, je ne les enterrerais pas aussi vite. <img src="style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />
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Babamanga le 2 avril 2011 à 22 h 47 min #262102

Sarkozy n’a peur de rien, ce clown ose faire la leçon aux Japonais sur la question des normes… Au moment où les Japonais nationalisent TEPCO, il laisse le lobby nucléaire privatiser AREVA. Après, il ne faudra pas s’étonner de la multiplication des incidents plus ou moins graves, parce qu’on a privilégié le profit plutôt que la sécurité.

Qu’on reste dans le nucléaire ou qu’on en sorte, il faudra mettre la main à la poche. Il faudra payer pour entretenir ou démanteler les centrales nucléaires. On sortira vraiment du nucléaire quand le solaire et l’éolien seront vraiment productifs. D’après ce que j’ai pu lire un peu partout, le solaire et l’éolien sont des énergies produites par intermittence parce qu’il n’y a pas de vent et de soleil 24h/24h. En plus, la fabrication des panneaux solaires n’est pas particulièrement écologique…

Je crois qu’il faut donner un coup de pouce à la recherche pour l’amélioration des performances énergetiques des énergies renouvelables. Et il faut aussi faire un effort pour améliorer l’isolation des habitations. En France, il y a plein de logements qui sont des passoires thermiques. De vraies glacières l’hiver, de vrais fours l’été. Beaucoup des habitants de ces logements sont pauvres. Il faudra donc faire un effort financier. Une fois qu’on aura atteint ces objectifs, on pourra sortir complètement du nucléaire. A mon avis, pas avant 15 ou 20 ans…

Pour ceux qui veulent sortir du nucléaire sans revenir à la bougie, une étude sur le site du réseau Sortir du nucléaire :
– la synthèse
– l'étude complète
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Akiko_12 le 3 avril 2011 à 17 h 29 min #262103

L'artbook Magnitude 9 – Des images pour le Japon qui réunit des artistes du CafeSale est en précommande. Avis aux intéressés 😉 !
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Shinji-kun le 7 avril 2011 à 18 h 16 min #262104

Nouveau séisme de 7.4 sur l'échelle de Richter dans le Nord Est du Japon. L'alerte au tsunami a été lancée.
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Babamanga le 7 avril 2011 à 18 h 43 min #262105

L'alerte vient juste d'être levée. Ouf !
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Shinji-kun le 12 avril 2011 à 12 h 24 min #262106

L'agence japonaise de sûreté nucléaire a réévalué l'accident de Fukushima au niveau 7 sur l'échelle de l'INES, soit le même niveau que Tchernobyl. Alors là il y a un truc que je ne comprend pas. L'agence japonaise à depuis le début était la dernière a relevé le niveau de l'accident alors que là elle le fait alors que les instances internationales ne le font pas. De plus les rejets ne sont que 10% de ceux de Tchernobyl. Sur Wikipédia le niveau de l'accident change toute les 5min selon le rédacteur!
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bub le 12 avril 2011 à 19 h 08 min #262107

Citation (Shinji-kun @ 12/04/2011, 11:24)

L'agence japonaise de sûreté nucléaire a réévalué l'accident de Fukushima au niveau 7 sur l'échelle de l'INES, soit le même niveau que Tchernobyl. Alors là il y a un truc que je ne comprend pas. L'agence japonaise à depuis le début était la dernière a relevé le niveau de l'accident alors que là elle le fait alors que les instances internationales ne le font pas. De plus les rejets ne sont que 10% de ceux de Tchernobyl. Sur Wikipédia le niveau de l'accident change toute les 5min selon le rédacteur!

Sur cet excellent article d'un des rares médias français qui suit encore ce qui se passe à Fukushima, on parlait le 24 mars 2011, ça fait une paye, de rejet équivalent à 20% de ceux de Tchernobyl. Voire 60%. La semaine d'avant cet article, on parlait déjà de 10%. Et là maintenant, avec les fuites et tout le bordel, on resterait sagement à 10% un mois après le drame ? Sans dé-con-ner… 🙄
Comme depuis le début, on se fout de la gueule du monde : bien évidement que c'est une catastrophe majeure, et qu'elle n'a fait que s'empirer. Après que les rejets soient de 10, 20 ou 120000% de Tchernobyl, ça change quoi ? Il y a 4 réacteurs qui échappent à tout contrôle là bas depuis un mois, de très grandes probabilités que la zone autour de la centrale soit définitivement condamnée, et on va chipoter si cette catastrophe doit ou pas être comparée à celle de Tchernobyl ?
Un peu comme s'amuser à comparer Staline et Hitler : lequel était le plus méchant ? Le plus terrible ? Avait la plus vilaine moustache ?
Tchernobyl et Fukushima sont deux catastrophes majeures incomparables, mais aux conséquences tout aussi graves quoi que différentes sur plusieurs plans. L'une est le cancer, l'autre le Sida. On va encore tergiverser pendant longtemps à savoir lequel est le plus grave des deux sérieux ?

Je pense que les instances internationales vont rechigner à mettre cette catastrophe à un niveau 7, car cela risque de remettre en cause toute notre société et son rapport à l'énergie “sans limite”. Tchernobyl c'était les communistes, “normal” que ça ait merdé comme le claironne notre propagande officielle. Mais que ça pête aussi grave chez le premier de la classe du capitalisme et de la technologie de pointe, le japon, là ça la fout mal.
Du côté des japonais, niveau 7 ça veut dire : “ok on a merdé, maintenant s'il vous plait les gens de la communauté internationale sortez les chèques que l'on puisse nettoyer tout ça avec votre aide : vous allez bien nous aider à réparer nos conneries hein ? hein ?”.
Je pense aussi qu'on risque d'avoir des communiqués pas franchement sympa de la part du Japon dans les prochains jours : ça pue, encore et toujours, et leur façon de communiquer me le confirme depuis le début de la crise.
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Shinji-kun le 12 avril 2011 à 20 h 48 min #262108

Citation (bub @ 12/04/2011, 18:08)

Sur cet excellent article d'un des rares médias français qui suit encore ce qui se passe à Fukushima, on parlait le 24 mars 2011, ça fait une paye, de rejet équivalent à 20% de ceux de Tchernobyl. Voire 60%. La semaine d'avant cet article, on parlait déjà de 10%. Et là maintenant, avec les fuites et tout le bordel, on resterait sagement à 10% un mois après le drame ? Sans dé-con-ner… 🙄

Il est très difficile de quantifier les rejets. De plus je pense que ça dépend de ce qui est mesuré. Si on fait des mesures de radioactivité il est sûr que l'on restera très loin des niveaux de Tchernobyl.

Citation (bub @ 12/04/2011, 18:08)

Comme depuis le début, on se fout de la gueule du monde : bien évidement que c'est une catastrophe majeure, et qu'elle n'a fait que s'empirer. Après que les rejets soient de 10, 20 ou 120000% de Tchernobyl, ça change quoi ? Il y a 4 réacteurs qui échappent à tout contrôle là bas depuis un mois, de très grandes probabilités que la zone autour de la centrale soit définitivement condamnée, et on va chipoter si cette catastrophe doit ou pas être comparée à celle de Tchernobyl ?

Elle n'empire plus depuis plus d'une semaine maintenant. Si les rejets ne sont que de 10 ou 20% de ceux de Tchenobyl, ça n'est pas comme si c'est 120000% quand même. Il y a une sacré différence de contamination entre ces chiffres.
Seul 3 réacteurs étaient en fonctionnement lors du tsunami. Au niveau du 4 c'est la piscine de stockage qui a posée problème mais depuis qu'elle est remplie régulièrement, elle n'est plus la principale source de préoccupation. De plus depuis quelque temps les réacteurs sont stabilisés. La situation n'est donc pas incontrôlable, elle est très grave mais le risque d’aggravation semble contenu.
Ah et une contamination définitive ça n'existe pas. Même dans la zone interdite autour de Tchernobyl des gens sont revenus s'installer. La contamination des sols est bien sûr la plus difficile à éliminer. Mais elle n'est jamais définitive. Cela dépend aussi des éléments relâchés : l'iode a une durée de vie très courte comme un des 2 césiums (je ne sais plus lequel) c'est l'autre qui pose problème avec une demi-période de 30 ans.