Le bistro politique ! Ici, on refait le monde

20 sujets de 2,161 à 2,180 (sur un total de 2,454)

Posté dans : Délire & Divers

  • Nael_hitengo
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    nael_hitengo le #235964

    Citation (bub @ 20/04/2013 18:05)
    Après on peut toujours fermer ce thread, même définitivement, ça n'empêchera pas les dérapages dans d'autres sujets…

    Enfin bon, de toute façon faut faire quelque chose.


    c'est vrai que la fermeture n'est pas approprié, trouvons une autre alternative alors… (j'en vois bien une, mais j'aimerai ne pas en arriver là)

    Jhudson
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    jhudson le #235965

    Citation (bub @ 20/04/2013 17:05)
    C'est vrai que pris isolément, un prénom quel qu'il soit ne reste qu'un prénom comme un autre.
    Après si tu veux, moi ça me fait réagir d'entendre des prénoms tout de même relativement connotés au sein d'une même fratrie.
    Présentons les choses autrement : demain tes voisins ont un fils, ils l'appellent Jean Marie. OK soit. Le suivant c'est une fille qu'ils appellent Marine, et ensuite une autre qu'ils appellent Jeanne. Chacun fait ce qu'il veut, mais ça te titille pas ?

    Pareil.
    J'avais essayé de lancer une discussion autour du droit de vote des étrangers par exemple.
    Mais j'avoue que quand on me balance ça sur un sujet précédent, je tique un peu :

    Après on peut toujours fermer ce thread, même définitivement, ça n'empêchera pas les dérapages dans d'autres sujets…

    Enfin bon, de toute façon faut faire quelque chose.

    Je connais une personne qui se nomme Marine,c'est sur qu'on lui fait remarquer ! 😒

    Un de mes voisins prend mon terrain pour son dépotoir,il a viré ses cendres chez moi juste derrière son mur ,j'aurais préféré qu'il nomme un de ses enfants Adolf !

    L'enfer c'est vraiment les autres!!!

    Il y pas mal de nouveaux prénoms en France qui viennent de séries TV US !

    Nael_hitengo
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    nael_hitengo le #235966

    Citation (jhudson @ 20/04/2013 20:56)
    Je connais une personne qui se nomme Marine,c'est sur qu'on lui fait remarquer ! 😒


    Je ne sais pas, j'avais une jeune fille à mon cours de japonais qui s'appelait Marine, il ne m'est pas venue de la souler avec cette histoire de prénom. Après c'est une autre histoire de nommer ses enfants quand les noms symbolisent quelque chose au moment où on les nomme.
    Mais embêter quelqu'un pour un prénom choisi 20 ans avant… bof quoi.
    J'ai un ami qui a eu le malheur d’être Ulysse (né en 1980). Au collège, valait pas mieux qu'il soit 15 mètres derrière le groupe car il y avait toujours quelqu'un pour lui sortir le fameux “Ulysse revient …” et je suis sur que vous y avez pensé ^^
    Aller, au choix ton voisin est un idiot, ou alors il pense a te fournir un engrais gratuit pour ton jardin ^^

    Sigmundsiffredi
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    sigmundsiffredi le #235967

    HA LES AMIS PUTAIN!!!!!!!
    allez quoi!! franchement un peu de vie dans les débats ça ne tue personne!!!!! tout avis est respectable, je me défend certes parfois maladroitement, j'ai en horreur les donneurs de leçons quelle quils soient, les avis de jhudson je les partage très souvent, meme les avis de mes contradicteurs honnêtement ne sont pas dénués d'intérêt intellectuel, franchement!
    MAIS JE REFUSE QU'ON FERME CE FORUM, beaucoup qui écrivent ici je le sais ont fait partie des premiers anime-fans, comme moi, je les respecte grave pour ça,
    Il n'y a pas de figure typique de l'animefan français c'est ce qui fait le charme extraordinaire de nos caractères, de grace gardons nos singularités, en tout cas si des gens se sont sentis agressés par moi, ce n'était franchement pas mon intention, très sérieusement, et je le dis dans le meme ton d'honneteté, meme les post avec lesquels je suis en totale désaccord m'aprenne aussi

    bub si je t'ai tiqué sur l'extreme droite c'est que tu ma balancé ça dans un post précédent et honnêtement j'avais pas compris, donc je voulais pas t'apalguer sur ça s'agissant d'un très bon sujet qu'est le droit de vote des étrangers ou perso je suis pour

    PS: mais ces quoi ces conneries d'histoire de prénoms!!! vous etes sérieux.? on s'appel moshe adam, eve, mabrouk, rachid, josé, mohamed, Oussama, alain, georges duchmol, ou ducon, primo ou choisit pas son prénom, deuzio on choisit pas sa famille, et en plus donc on devrait se sentir coupable perso de chose dont on est pas responsable? franchement soyons sérieux, s'il vous plait…on ne juge les gens que sur une chose, leurs actes

    nael, prend part aux arguments aux contraires! jamais je me permettrai de t'agresser, ce qu'on peut qualifier de distorsion de ma part des posts, sont pour moi une défense d'une vision que j'ai, mais j'accepte la critique et ferai attention à l'avenir

    Akiko_12
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    Akiko_12 le #235968

    Moi ce que je trouve formidable dans ce topic c'est qu'on y trouve certaines personnalités qui ne postent absolument qu'ici et ne causent jamais d'anime, de manga, ni même de BD franco-belge ou d'animation occidentale… Ceci alors qu'on est sur un forum anime/manga.

    Nael_hitengo
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    nael_hitengo le #235969

    Citation (akiko_12 @ 21/04/2013 00:44)
    Moi ce que je trouve formidable dans ce topic c'est qu'on y trouve certaines personnalités qui ne postent absolument qu'ici et ne causent jamais d'anime, de manga, ni même de BD franco-belge ou d'animation occidentale… Ceci alors qu'on est sur un forum anime/manga.


    merci, c'est exactement ce que je n'osais pas ecrire alors que je le pense depuis plusieurs semaines. ^^

    Sharbett
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    Sharbett le #235970

    Citation (jhudson @ 20/04/2013 14:56)
    Il y a peut être des sujets moins polémiques,comme par exemple la mort de Magaret Thatcher adulé que par quelques Traders et autre mais détesté par le reste de la population qui ont fêté cela au champagne !

    Ce n'est pas une question de sujets, mais une question de personne. Quand tu postes un truc pour voir tes propos détournés, déformés, moqués, ou “appuyés” par un post vide et sans intérêt (je n'ai pas oublié que dans la V2 poster une ligne pour dire “tout à fait d'accord” était assimilable à du flood, à tel point qu'il était préférable de s'en passer), bref, trollés, ce n'est pas le fait du sujet, aussi polémique soit-il, mais de la personne qui répond, surtout quand il est évident que le pseudo ne vient que pour instaurer un rapport de force (oui, sinon, pourquoi claironner “tu me feras jamais changer d'avis”? D'entrée, ça écrase. Et pourquoi se servir d'humiliations, de provoc' et d'ironie tout en les faisant passer pour de la maladresse?).

    Il y a aussi des habitués qui ne changent pas d'avis, mais ils ont la décence de lâcher l'affaire au lieu de taper dans la provoc' quand ils se rendent compte que ça dégénère. Bref, il y a un moment où ça s'arrête, d'une façon ou d'une autre. Ca s'énerve, mais ça arrête, en ignorant, en ayant gueulé avant, en passant à autre chose, mais ça s'arrête.

    Force est de constater que là, ça ne s'arrête jamais, depuis des mois, au point que certains renoncent à poster pour une personne 😉

    Akiko a raison, d'ailleurs, et dit tout haut ce que beaucoup ont remarqué tout bas: pourquoi se revendiquer comme animefan et ne venir que sur le bistrot? Ok, on n'est pas obligé de poster partout, je suis la dernière à causer anime parce que je n'en regarde guère, cependant, même pour moi, qui ne suis ni une geek ni une otaku comme (regard et geste méprisants) vous tous là*, il est possible de m'amuser ailleurs. Mais là, visiblement, le plaisir de poster n'est trouvé que dans l'affrontement.

    Edit: fermer ce thread? Pourquoi pas… je ne pense toujours pas que ce soit la solution: si c'est temporaire, cela repartira dès rouverture. Je comprends bien, Tom, que tu proposes “le temps que les esprits se calment”, mais faut aussi penser à après. Qu'est-ce qui se passera quand on sera calmés? Ca recommencera.

    Si c'est définitif, il sera toujours possible d'en rouvrir un autre, à moins que la modération ne proclame l'interdiction pure et simple d'un topic politique, ce qui la conduirait à tenir un rôle de censure que normalement elle n'a pas, du moins pas pour des choses légales, et un topic politique n'est pas illégal. Et encore une fois, ce sera déplacer le problème: fermer un topic n'empêchera pas d'en voir un autre sombrer dans la basse baston. Enfin, attendons, on verra bien quelle solution sera choisie par les personnes compétentes.

    *Attention, provoc' trollante! C'est vrai quoi, pas toujours les mêmes 😛 😂

    Lord-Yupa
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    Lord Yupa le #235971

    Citation (akiko_12 @ 20/04/2013 23:44)
    Moi ce que je trouve formidable dans ce topic c'est qu'on y trouve certaines personnalités qui ne postent absolument qu'ici et ne causent jamais d'anime, de manga, ni même de BD franco-belge ou d'animation occidentale… Ceci alors qu'on est sur un forum anime/manga.

    En effet, et je l'avais déjà remarqué, ce qui me conduisait à me poser la question de la motivation exacte de la personne concernée…

    Je constate, Sigmundsiffredi, que tu n'as pas compris mon post sur l'”affaire Gare du Nord”. Bah ça ne fait rien, s'il fallait réclamer l'interdiction de poster pour tous ceux qui ne comprennent pas ce qu'on a écrit, où irait-on 😂 ??
    Ton commentaire hostile et même haineux n'était tout simplement PAS étayé par l'article que tu commentais.
    Comme Bub, en fait la querelle de ménage et / ou de religion entre les Israeliens et les Palestiniens ne m'intéresse ni ne me concerne – ou pas plus que d'autres dans les “zones chaudes” du monde.
    Mais toi tu l'auras constaté, Bub et moi sommes loin d'être les seuls à supporter difficilement tes erreurs énormes (“la laïcité est réactionnaire” 😡, c'est CELA que tu as dit ) et, ce qui est en fait plus grave, tes “idées” non analytiques (si l'on peut appeler cela “idées”) qui ne semblent dictées presque que par l'hostilité, la vindicte, l'acharnement à condamner. Des propositions de remèdes ? jamais ! Avec ce ton récurrent, si tu arrivais au pouvoir, on n'ose même pas imaginer ce qui arriverait à tes adversaires politiques, et en tout cas à leur droit de s'exprimer et de voter !
    Mais bof, tu es comme n'importe qui après tout. Je ne réclame pas du tout ton exclusion, mais je ne te laisserai pas dire des mensonges de propagande, c'est tout.

    Sans maintenant vouloir désigner nommément quiconque – car peut-être m'arrive t-il aussi de tomber dans ces vices -, je suis de l'avis de Sharbett : le problème (sérieux) du bistro politique n'est pas une question d'idées, mais de personnes, et de leur attitude, laquelle est heureusement modifiable.
    Sur les forums, j'ai pu le constater, il y a des gens :

    1) qui comprennent mal le terme “Politique”. Ils sont persuadés que cela consiste à désigner QUI sont les Bons et QUI sont les Méchants-Salauds-Pourris. Or Morale et Politique ne sont pas les mêmes concepts. Politique = “Art de gouverner la Cité”. Morale = définition du Bien et du Mal éthiques. Ce qui ne veut pas dire que la réflexion éthique doive être écartée et absente de la politique, bien sûr.

    2) qui croient prouver une chose irréfutablement parce qu'elle est écrite dans un journal, ou même deux ou trois. Les journaux n'étant pas neutres, la “preuve” ne vaut rien en termes de Vérité, elle pose, utilement d'ailleurs, une question, et c'est tout.

    3) qui REFORMULENT le post de quelqu'un en le déformant et/ ou en y ajoutant des éléments ou hypothèses (“Ainsi donc tu oses penser que…”), lesquels vont leur permettre de dresser un tribunal d'accusation contre le forumeur. Ceci est scandaleux, et mérite l'interdiction, notamment sur le terrain sensible qu'est le bistro politique. On peut attaquer ce qui est dit, mais RIEN que ce qui est dit.

    Je me permettrais ici, et par alerte au besoin, de proposer à notre modo Nico d'ajouter ce point n° 3 à la Charte du Forum, car je pense qu'il serait d'accord.

    Jhudson
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    jhudson le #235972

    Citation (nael_hitengo @ 20/04/2013 21:51)
    Je ne sais pas, j'avais une jeune fille à mon cours de japonais qui s'appelait Marine, il ne m'est pas venue de la souler avec cette histoire de prénom. Après c'est une autre histoire de nommer ses enfants quand les noms symbolisent quelque chose au moment où on les nomme.
    Mais embêter quelqu'un pour un prénom choisi 20 ans avant… bof quoi.
    J'ai un ami qui a eu le malheur d’être Ulysse (né en 1980). Au collège, valait pas mieux qu'il soit 15 mètres derrière le groupe car il y avait toujours quelqu'un pour lui sortir le fameux “Ulysse revient …” et je suis sur que vous y avez pensé ^^
    Aller, au choix ton voisin est un idiot, ou alors il pense a te fournir un engrais gratuit pour ton jardin ^^

    Les gens tiennent souvent des propos sans se douter que ça peut être blessant ,donc mieux vaut éviter de donner a ses gosses un nom qui pourrait leur poser des problémes par la suite !

    Pour mon voisin ma maison est ” la ruine d’à coté “,c'est que ma maison fait un peu rustique !! 😉

    Mais il y a mieux quand il a fait des fondations pour ses garages,il n'a pas trouvé mieux que mettre sa terre derrière le mien de garage !!

    Lui c'est du genre a couper le moindre herbe qui dépasse,et moi a mettre du désherbant pour éviter de le faire !

    Jhudson
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    jhudson le #235973

    Citation (sigmundsiffredi @ 20/04/2013 22:51)
    HA LES AMIS PUTAIN!!!!!!!
    allez quoi!! franchement un peu de vie dans les débats ça ne tue personne!!!!! tout avis est respectable, je me défend certes parfois maladroitement, j'ai en horreur les donneurs de leçons quelle quils soient, les avis de jhudson je les partage très souvent, meme les avis de mes contradicteurs honnêtement ne sont pas dénués d'intérêt intellectuel, franchement!
    MAIS JE REFUSE QU'ON FERME CE FORUM, beaucoup qui écrivent ici je le sais ont fait partie des premiers anime-fans, comme moi, je les respecte grave pour ça,
    Il n'y a pas de figure typique de l'animefan français c'est ce qui fait le charme extraordinaire de nos caractères, de grace gardons nos singularités, en tout cas si des gens se sont sentis agressés par moi, ce n'était franchement pas mon intention, très sérieusement, et je le dis dans le meme ton d'honneteté, meme les post avec lesquels je suis en totale désaccord m'aprenne aussi

    bub si je t'ai tiqué sur l'extreme droite c'est que tu ma balancé ça dans un post précédent et honnêtement j'avais pas compris, donc je voulais pas t'apalguer sur ça s'agissant d'un très bon sujet qu'est le droit de vote des étrangers ou perso je suis pour

    PS: mais ces quoi ces conneries d'histoire de prénoms!!! vous etes sérieux.? on s'appel moshe adam, eve, mabrouk, rachid, josé, mohamed, Oussama, alain, georges duchmol, ou ducon, primo ou choisit pas son prénom, deuzio on choisit pas sa famille, et en plus donc on devrait se sentir coupable perso de chose dont on est pas responsable? franchement soyons sérieux, s'il vous plait…on ne juge les gens que sur une chose, leurs actes

    nael, prend part aux arguments aux contraires! jamais je me permettrai de t'agresser, ce qu'on peut qualifier de distorsion de ma part des posts, sont pour moi une défense d'une vision que j'ai, mais j'accepte la critique et ferai attention à l'avenir

    Les députés t'ont entendu et ils ont fait pire,vu que certains en sont presque venu aux mains sur le débat du mariage pour tous

    http://www.gazetteinfo.fr/2013/04/19/bagar…lee-nationalel/

    Pour revenir aux prénoms j'ai celui qu'un homme politique qui a eu des sérieux problémes avec la justice(on en a parlé pendant des mois et au niveau mondial),personne ne m'en a fait la réflexion

    Jhudson
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    jhudson le #235974

    Citation (akiko_12 @ 20/04/2013 23:44)
    Moi ce que je trouve formidable dans ce topic c'est qu'on y trouve certaines personnalités qui ne postent absolument qu'ici et ne causent jamais d'anime, de manga, ni même de BD franco-belge ou d'animation occidentale… Ceci alors qu'on est sur un forum anime/manga.

    j'ai déja posté en forum Cinema,TV et autres, c'est bien plus risqué de s'en prendre plein la figure (enfin ça a été mon cas ),donc j'évite certains topics!

    Des personnes n'acceptent pas qu'on dise que tels réalisateurs ou films sont médiocres,même avec des arguments sérieux !

    Feanor-Curufinwe
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    Feanor-Curufinwe le #235975

    Vu que je me sens visé, je vais juste répondre là-dessus ! J'aimerais savoir ta définition d'un argument sérieux !
    Parce que tout ce que tu présentes comme arguments ce sont des phrases toutes faites et des allégations fantasques !
    Chacun est libre d'avoir son avis sur tel ou tel film (ou autre genre), le truc, c'est d'éviter les phrases péremptoires sans rien derrière. Et aussi le martelage ! C'est-à-dire répéter cent fois la même chose. 😒

    "With the first link, the chain is forged. The first speech censured, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably." -Jean-Luc Picard
    Star Trek - The Next Generation / The Drumhead

    Jhudson
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    jhudson le #235976

    Citation (feanor curufinwe @ 21/04/2013 19:34)
    Vu que je me sens visé, je vais juste répondre là-dessus ! J'aimerais savoir ta définition d'un argument sérieux !
    Parce que tout ce que tu présentes comme arguments ce sont des phrases toutes faites et des allégations fantasques !
    Chacun est libre d'avoir son avis sur tel ou tel film (ou autre genre), le truc, c'est d'éviter les phrases péremptoires sans rien derrière. Et aussi le martelage ! C'est-à-dire répéter cent fois la même chose. 😒

    Il y a des gens qui se sentent visés alors qu'on ne les nome même pas ,très curieux !

    Et les attaques personnelles n'ont pas tardé ,on dirait que certains ne savent pas lire la nouvelle charte !

    Sigmundsiffredi
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    sigmundsiffredi le #235977

    CHER LORD YUPA (permet moi cette familiarité…), je t'en donnerais des solutions crois moi, sur tous mes arguments,

    je te rejoins sur 2 CHOSES néanmoins, effectivement, je n'ai pas compris et franchement mal lu ton argu sur l'affaire gare du norD, c'est vrai de meme que je ne comprenais pas pourquoi tu me demandais de respecter la loi (bien que sur ton affaire de gens typés cela mérite explication, qu'est ce pour toi des gens typés? ) néanmoins le fond de l'affaire est bien CETTE CIRCULAIRE TRES EXPLICITE, tu en conviendra…
    DEUXIEME POINT C'EST VRAI QUE J'AI DIS QUE LA LAICITé a la française est réactionnaire, car elle était a l'époque vu sous cet angle, et de par le monde également, mais dans mon esprit (le mot je suis daccord est mal utilisé et mal exprimé) cette extraordinaire "anomalie" (au vue de la constitution de la majorité des autres pays du globe) qu'est cette loi française( en gros la séparation constitutionnelle et civile de la religion et de l'état) est juste la marque de ce qui fait que la france est un (très) grand pays!!!! je suis par exemple très favorable au cours de morale laique voulue par peillon.
    pour finir, si j'arrivais au pouvoir, les choses seraient bien mieux, je peux te le garantir

    on n'est dans un mode POLITIQUE, actuellement (je rejoins ta définition lord yupa) qui n'est régit que par le raport de forces, direct ou indirect, mes sources sont multiples, javais raison sur le pape, boston, le conflit japon-chine, et c'est pas terminé (j'attend de voir l'évolution sur la corée)

    en france on est trop mou par rapport au reste du monde, on ne se fait pas respecter comme il le faut, sur tous les sujets et en premier lieu économique (qui de la banque centrale européenne qui ne fait pas jouer sa planche a billet normalement, quid des honteuses politique de rigueur qui asphyxie l'europe et tue la croissance, QUID DE CE SCANDALE QU'EST L'ALLEMAGNE QUI FAIT CAVALIER SEUL ET QUI REFUSE TOUT ALLEGEMENT DANS SON CODE DU TRAVAIL(instauration d'un salaire minimum) QUI PERMETTRAIT D'AUGMENTER SA MARGE D'EXPLOITATION QUI PROFITERAIT A TOUT LE MONDE EST EN PREMIER LIEU LA FRANCE, TOUT CA A CAUSE D'une interminable attente d'election en septembre

    et ce scandale qui met le feu aux poudre dans notre société vue la réaction des anti-mariage, qui mette sous tension ET AGRESSIONS PHYSIQUES SUR LES HOMOS, montrant des images de pères et mères de famille, alors quils agissent comme des délinquants

    et pour répondre au fait que perso je ne post qu'au bistrot politique (enfin c'est ce que jai compris) c'est se foutre de la gueule du monde , hein sharbett, au vue des topics que jai crée (notamment un sur le duo dezaki-sugino http://www.animeland.com/forum/index.php?showtopic=31950) qui je crois a plu plutot pas mal (enfin j'espère…. <img src="style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” /> )

    jhudson tu peux me dire sur quel critiques de titres de film ou animés tu té fais "lyncher" par d'autres?

    Shinji-Kun
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    Shinji-kun le #235978

    C'est drôle j'ai l'impression d'être à l'assemblée nationale 😂 .

    Ah je me disais bien que ça apparaissait dans la charte :

    Citation (charte du forum)
    Prenez le temps de soigner votre orthographe, grammaire et conjugaison.

    Sigmundsiffredi
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    sigmundsiffredi le #235979

    javoue shinji…. 😛 ça me saoule mes fautes aussi

    Kuronoe
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    Kuronoe le #235980

    Je pense que stopper tout débat sur la question israelo-arabe permettrait de purifier sensiblement ce topic.

    C'est un sujet dont on ne peut absolument pas débattre via un forum internet, c'est déjà chaud d'avoir une discussion posée dans le cadre d'un débat universitaire en live (qu'il soit politique, historique ou juridique), alors un forum qui est la porte ouverte aux mauvaises interprétations, aux mauvais usages de mots et aux humeurs de chacun c'est juste pas le lieu et c'est nécessairement voué à l'échec…

    Quant à ceux qui n'interviennent qu'ici, il est vrai que Jhudson, je suis toujours surpris et déçu du retrait que tu as pris au fil du temps avec le reste du forum alors que tu pourrais apporter énormément sur les autres sujets ( tu as même juste disparu de Necstasy …)

    Sigmund tu cites les topics que tu as créés et c'est tout à ton honneur, ce serait pas mal que tu lâches un peu la polémique ici et que tu contribues à les alimenter 😉

    Sigmundsiffredi
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    sigmundsiffredi le #235981

    oui kuronoe, je te comprend…
    perso sur la question israelo-arabe jai ma solution, c'est un vrai pas en faveur de la paix de l'administration droitière israélienne, c'est mon avis, et je le maintiens, jai conscience que des gens ne sont pas daccord, je l'accepte, et j'arrete ici d'en parler si vous le voulez

    Shinji-Kun
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    Shinji-kun le #235982

    Parlons plutôt des goûts vestimentaires douteux de la chancelière allemande 😂

    Kuronoe
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    Kuronoe le #235983

    Citation (sigmundsiffredi @ 22/04/2013 18:49)
    je le maintiens, jai conscience que des gens ne sont pas daccord, je l'accepte, et j'arrete ici d'en parler si vous le voulez

    Voilà, çà me semble le plus sage, et que les autres adoptent la même ligne de conduite et ce topic sera pacifié. Restera alors de l'énergie pour se concentrer sur ce magnifique tailleur qui illustre encore, si besoin était, la classe vestimentaire allemande 😂

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