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Nicolas Penedo le 6 juin 2007 à 15 h 30 min #114373

Nemie-chou, tu es sûr d’avoir posté au bon endroit ?

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Anonyme le 7 juin 2007 à 11 h 10 min #114374

Euh pas sûre, mais j’ai vu qu’on débattait de religion donc… désolée :sick:

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Owa le 7 juin 2007 à 21 h 05 min #114375

Assez cocasse le dépôt de plainte ^^

http://contreinfo.info/article.php3?id_article=1069

Sinon sur les propos d’outre tombe c’est marrant de voir la terminologie de Bourdieu reprise. Un peu vulgairement quand même ^^. Il posait très peu de questions dans ses écrits et les phrases étaient beaucoup plus prévenantes à l’égard de toute interprétation sommaire. C’est surtout le vocabulaire qui est repris et le thème du discours légitime et légitimé. Il ne manque plus qu’il parle de la violence symbolique et de la théorie des champs et c’est un joli pastiche !

Reii—> Si tu veux avoir un gros morceau à la fois sur les sciences sociales, et un savant avec une réflexion scientifique plus que conséquente et doté d’un savoir ” énorme et parfois écrasant” (dixit le philosophe Jacques Bouveresse) la lecture de mister Bourdieu ne peut que te satisfaire ! Ce n’est évidemment pas le seul, mais s’il est incontournable c’est surtout parce que c’est vraiment un ouf de la pensée 😪.

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Nicolas Penedo le 8 juin 2007 à 9 h 29 min #114376

Carton pour notre nouveau président au G8 ?

http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,…562@7-37,0.html

Mauvaise politique économique ?

http://www.liberation.fr/actualite/politiques/259908.FR.php

Edité par Nicolas_Penedo le 08-06-2007 à 10:57

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Gexian le 9 juin 2007 à 13 h 25 min #114377

Suis-je la seule personne à entendre parler depuis 3/4 semaine de la future marée bleue des législative ? Tellement même que j’en ai l’impression qu’on l’as créée à coup² médiatiques….

puis faudra qu’on m’explique en quoi c’est démcratique de vouloir 80 à 90 pour cents de l’assemblée l’UMP alors que seuls 53 pour cents ont voté pour sarkozi. Les 47 pour cent de gauche dont je fait partie gauche n’auraient donc pas le droit à une forale forte même si non majoritaire ? Ce discours me fait froid dans le dos…

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bub le 9 juin 2007 à 14 h 35 min #114378

Hu hu hu –> http://www.youtube.com/watch?v=I4u3449L5VI

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Babamanga le 9 juin 2007 à 22 h 33 min #114379

Citation (bub)

Hu hu hu –> http://www.youtube.com/watch?v=I4u3449L5VI

Je croyais que NS ne buvait pas d’alcool… Il est lamentable. La République est vraiment dans la merde ! Après le visionnage, j’ai eu honte (alors que je n’ai pas voté pour lui, un comble), parce que c’est lui qui représente la France à l’étranger.

J’aimerais en rire, mais vu le programme et les idées du bonhomme, j’ai pas trop le moral…

Edité par Babamanga le 09-06-2007 à 22:38

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onsokumaru le 10 juin 2007 à 0 h 55 min #114380

Comme quoi, l’abus de Lexomyl…

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Owa le 10 juin 2007 à 10 h 02 min #114381

ha ha ha ha ! C’est cocasse ! Pour moi s’il est pas bourré, il est au moins joyeux. Parce qu’il parle beaucoup plus lentement quand même et les yeux…😪 Mais attendons…d’ici 3-4 jours quelqu’un postera bien un lien pour prouver le contraire non ?

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Nicolas Penedo le 10 juin 2007 à 10 h 57 min #114382

T_________T : un point pour Poutine ! Le Russe l’a fait boire, c’est évident. Et là, franchement, ça fait peur… On sent le type qui a chaud, qui transpire comme c’est pas permis.

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Anonyme le 10 juin 2007 à 11 h 00 min #114383

Et alors ? Qu’est-ce que ça peut vous faire ? C’est son problème. Y a pas plus grave, franchement ?

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Nicolas Penedo le 10 juin 2007 à 11 h 13 min #114384

Ben, c’est le président et il représente la France : tous les journalistes ont vu qu’il n’était pas dans son état normal ; tu trouves ça bien comme image de soi et de son pays ?

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Babamanga le 10 juin 2007 à 20 h 07 min #114385

45 p. 100 pour la droite, 35 p. 100 pour la gauche, 7 p. 100 pour le centre selon France 2. Pas de surprise pour l’instant, en dehors du taux d’abstention (37 p. 100 au moins, plus qu’en 2002, où il était de 35,6 p. 100).

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Babamanga le 11 juin 2007 à 21 h 05 min #114386

Il y a 43 888483 électeurs inscrits. 17 363 336 se sont abstenus, 26 525 147 ont voté. L’UMP et ses alliés ont a recueilli 11 844 824 voix, soit près de 45 p. 100 des suffrages exprimés et… 27 p. 100 des inscrits. Un quart des électeurs va être représenté par les 3/4 des députés.

Sans commentaire…

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Reiichido le 11 juin 2007 à 22 h 21 min #114387

=> Owa

Oui, j’ai lu de lui seulement deux essais, “Essai sur la télévision” et “Contre-feux”, et j’avoue qu’ils sont assez marquants (Concernant le dernier, je n’oublie pas qu’on doit discuter du capitalisme/libéralisme un de ces quatres). Faudrait que je lise encore de ses bouquins, mais où passe le temps >_> ? (Tiens en ce moment je relis de la psychologie/sociologie expérimentale, c’est terriblement instructif, il y a des passages que j’aimerais bien copier/coller sur la banquise…)

=>Babamanga.

Bon, maintenant que de l’eau a coulé sur les ponts, et même plutôt pas mal coulé, je reviens sur notre discussion.

Je viens de tout relire, et il me semble assez évident (à froid bien sûr) qu’on a multiplié les erreurs d’interprétation de part et d’autre. Pour féter ça, toc, demain je poste un pavé.

Edité par Reiichido le 11-06-2007 à 22:25

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Tom Le Chat le 12 juin 2007 à 7 h 59 min #114388

Citation (Babamanga)

Il y a 43 888483 électeurs inscrits. 17 363 336 se sont abstenus, 26 525 147 ont voté. L’UMP et ses alliés ont a recueilli 11 844 824 voix, soit près de 45 p. 100 des suffrages exprimés et… 27 p. 100 des inscrits. Un quart des électeurs va être représenté par les 3/4 des députés.

Sans commentaire…

Moi si j’en ai un : s’abstenir c’est implicitement accepter le résultat des urnes.

Bien-sûr ce n’est pas aussi simple que ça, il y a des tas de raisons valables ou non de ne pas se déplacer aux urnes, notamment le bien fondé de placer un tel scrutin à peine plus d’un mois après les élections présidentielles (et surtout une très longue campagne présidentielle) ; mais bon voilà, si les gens ne voulaient pas donner une majorité écrasante à l’UMP ils n’avaient qu’à se déplacer pour le dire, jusqu’à preuve du contraire Sarkozy n’empêche pas encore les gens d’aller voter. Attaquer la légitimité de la nouvelle assemblée en jouant sur le pourcentage d’abstentions je trouve ça un peu léger comme arguments alors qu’il y en a tous pleins d’autres possibles (dates du scrutin, absence de proportionnelle, mattraquage médiatique réel ou supposé).

PS : Pour info, j’ai voté pour le candidat socialiste de ma circonscription, à savoir Manuel Valls ; parce qu’il a l’air de quand-même se bouger tout d’abord mais aussi parce que même si je ne me suis pas fais d’illusions sur la couleur de la prochaîne majorité parlementaire je ne pense pas qu’il soit sain qu’un seul camp ait trop de pouvoir.

[Insérez une citation qui donne l'air intelligent ici]

flickr

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Babamanga le 12 juin 2007 à 10 h 13 min #114389

Citation (Tom le chat)

Citation (Babamanga)

Il y a 43 888483 électeurs inscrits. 17 363 336 se sont abstenus, 26 525 147 ont voté. L’UMP et ses alliés ont a recueilli 11 844 824 voix, soit près de 45 p. 100 des suffrages exprimés et… 27 p. 100 des inscrits. Un quart des électeurs va être représenté par les 3/4 des députés.

Sans commentaire…

Moi si j’en ai un : s’abstenir c’est implicitement accepter le résultat des urnes.

Bien-sûr ce n’est pas aussi simple que ça, il y a des tas de raisons valables ou non de ne pas se déplacer aux urnes, notamment le bien fondé de placer un tel scrutin à peine plus d’un mois après les élections présidentielles (et surtout une très longue campagne présidentielle) ; mais bon voilà, si les gens ne voulaient pas donner une majorité écrasante à l’UMP ils n’avaient qu’à se déplacer pour le dire, jusqu’à preuve du contraire Sarkozy n’empêche pas encore les gens d’aller voter. Attaquer la légitimité de la nouvelle assemblée en jouant sur le pourcentage d’abstentions je trouve ça un peu léger comme arguments alors qu’il y en a tous pleins d’autres possibles (dates du scrutin, absence de proportionnelle, mattraquage médiatique réel ou supposé).

PS : Pour info, j’ai voté pour le candidat socialiste de ma circonscription, à savoir Manuel Valls ; parce qu’il a l’air de quand-même se bouger tout d’abord mais aussi parce que même si je ne me suis pas fais d’illusions sur la couleur de la prochaîne majorité parlementaire je ne pense pas qu’il soit sain qu’un seul camp ait trop de pouvoir.

^

Moi aussi j’ai voté pour le PS, parce que je me sent proche de ce parti et que je considère qu’on doit avoir une opposition forte pour le bien de la démocratie. Mais l’argument de la représentativité est tout sauf léger. Le fait d’avoir les 2/3 ou les 3/4 des sièges à l’Assemblée suffira à l’UMP pour dire que les Français les soutiennent massivement alors qu’un électeur sur quatre a EXPLICITEMENT approuvé le programme de NS en votant pour son parti. De plus, les députés doivent moins leur légitimité au peuple qu’à NS, dont ils seront les laquais.

D’ailleurs, à ce propos, une réflexion intéressante du fantôme de Bourdieu :

Citation (Pierre Bourdieu)

Représentativité de la démocratie représentative

Ces élections législatives, auxquelles je ne peux pas participer autrement que par la voie de ce blog, m’amènent à faire quelques observations.

L’inversion du calendrier électoral, que l’on doit à Jospin, a enterriné quelques tendances lourdes de la démocratie représentative en France, à commencer par la non-représentativité des représentants ; et l’absence de force de représentation des groupes sociaux.

Une assemblée nationale qui est constituée après un scrutin présidentiel et la formation d’un gouvernement perd toute portée symbolique et devient soit une chambre d’enregistrement du nouveau pouvoir (ce qui devrait se passer, selon les arsenaux de sondages, d’enquêtes qualitatives et autres commentaires avisés d’experts et de journalistes) ; soit une chambre de cohabitation. Rien qui ne ressemble, de près ou de loin, à la projection institutionnelle des aspirations politiques des profanes. D’autre part, en supposant accompli le mouvement même de la politique, c’est-à-dire le passage de l’ethos informulé (les aspirations pré-politiques des individus) au logos constitué et constituant (les discours et les programmes validés institutionnellement), la démocratie représentative effectue en amont un travail de dépossession où les électeurs sont amenés à se prononcer sur du déjà prononcé, du déjà validé et un ensemble de choix restreints pré-selectionnés.

Cette représentativité est plus un artefact qui gomme les mécanismes de dépossession qu’un système “démocratique” tel qu’on le célèbre ici ou là. A ce titre, il serait intéressant de faire un travail d’analyse des discours médiatiques qui ont eu lieu, notamment au premier tour de l’élection présidentielle, sur le thème du “sursaut républicain”, de la “vivacité démocratique”, du fantastique “élan électoral”, etc. La doxa citoyenniste a pu faire écran et masquer efficacement toutes les anomalies (on peut parler de l’usage économiquement injustifié, techniquement inefficace et fortement contre-productif des ordinateurs de vote, traités médiatiquement comme des “machines à voter”) et autres micro-dépossessions.

Les dominants du champ journalistique se font les complices du pouvoir politique lorsqu’ils donnent du crédit au poncif selon lequel la seule dépossession politique du profane réside dans l’abstention, consacrant du même coup le vote comme élément décisif de reprise en main du pouvoir par le citoyen, ce qui est un propos très majoritairement illusoire.

http://pierrebourdieu.hautetfort.com/archi…esentative.html

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Anonyme le 12 juin 2007 à 12 h 28 min #114390

Il y a sûrement mieux comme image mais pire aussi.

D’accord avec la personne qui dit que ne pas voter, c’est accepter le résultat des urnes (plutôt des sondages).

Vous avez le droit de voter : il y a des gens qui pleureraient pour l’avoir. En outre, vous avez le choix de le faire, moi pas (en Belgique, le vote est obligatoire, mais on sait que s’il ne l’était pas beaucoup ne lèveraint pas leurs fesses, ce qui est une attitude franchement laxiste mais bon c’est leur problème).

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Reiichido le 12 juin 2007 à 13 h 34 min #114391

Si l’UMP ne peut pas dire que le peuple la soutient massivement, il ne peut pas dire non plus que les gens le rejettent massivement. Sinon, ils seraient allé voter.

Donc les gens s’en foutent ?

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Anonyme le 12 juin 2007 à 17 h 00 min #114392

Je parlais des Belges, évidemment. Pour vous, je ne sais pas (je tenais à le préciser, histoire de ne pas laisser de malentendus). Et encore, tous les Belges ne sont pas comme ça. Mais bon, faut dire que certains politiciens que je ne nommerai pas en ont dégoûté plus d’un. Lesquels se sont retrouvés confortés dans leur avis : “Tous des pourris ! Rien ne changera ! Je vote parce qu’il faut bien !”

Voilà :glasses: !