Leçon de censure

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Posté dans : Forum Général

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SireKrabo le 20 février 2008 à 9 h 03 min #116745

Une leçon de censure sur le lien suivant : cliquez-moi !

Je pense que ça ne concerne que les Etats-Unis, les animes en provenance du Japon ne sont plus censurés maintenant en France (j’espère). Alors qu’il y a 20 ans, il y avait Nicky Larson et ses restaurants végétariens, Ken le survivant et ses ombres chinoises…
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stefspyke le 20 février 2008 à 11 h 14 min #116746

les ricains ils ont pas la secu mais qu’est ce qu’ils paient des mecs pour faire des conneries … :gloup:
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Anonyme le 20 février 2008 à 12 h 10 min #116747

Hélas, si : la censure est toujours aussi présente en France. Les Américains, au moins, même s’ils font des fautes de casting et des sous-titres simplistes, n’ont pas ce problème.

Edité par Nemie-chou le 20-02-2008 à 12:11
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Kaiser Panda le 20 février 2008 à 19 h 02 min #116748

Franchement : c’est n’importe quoi.

Citation (Nemie-chou)

1- Hélas, si : la censure est toujours aussi présente en France.

2- Les Américains, au moins, même s’ils font des fautes de casting et des sous-titres simplistes, n’ont pas ce problème.

1- Exemple ?

2- Exemple ?
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Anonyme le 20 février 2008 à 21 h 30 min #116749

Exemple 1 : le “fameux” coffret Dybex d’Evangelion Platinum

Exemple 2 : la version ADV (et aussi l’Allemande) de Nadia
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Kaiser Panda le 20 février 2008 à 22 h 39 min #116750

Citation (Nemie-chou)

Exemple 1 : le “fameux” coffret Dybex d’Evangelion Platinum

Peux tu developper un chouilla s’il te plait ? 🙂

Pour Indy je suis d’accord avec toi Darthantos, mais de la a juste changer des inclinaison de mitraillettes au lieu de les supprimer purement & simplement, ca en devient risible & completement ridicule ! Une mitraillette reste une mitraillette ! Quelque soit son angle d’exposition ! Un gamin sera-t-il REELLEMENT moins choqué par un flingue pointé a 10° vers le bas plutot qu’en face ? D’ailleurs a ce sujet j’en ai appris une belle sur E.T., j’ignorais completement le coup des talkie-walkies !

Citation (Darthantos)

Cette autocensure ne peut que décevoir les fans car malgré sa qualité indéniable ce film semble trop lisse par rapport à la série.

Pour Les Simpson, je ne comprends pas une chose a mes yeux illogique : pourquoi censurer dans un film (par definition ponctuel) que l’on doit de surcroit payer pour voir, des scenes visibles 100 pour 100 du temps dans une serie redondante, gratuite, & passant à une heure de pointe (je pense) à la TV ?

Sur ce coup la, je donne ma langue au chat… Cette sectarisation injustifiee des media me fait grandement penser à la croisade anti-violence dans les jeux videos, la ou au cinema on autorise tout & n’importe quoi. Cf Manhunt II VS Hostel. Remarquez comme d’un coté le cinema est desavantagé, mais pas de l’autre -ou est la logique dans tout ca ?- !!
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SireKrabo le 21 février 2008 à 11 h 07 min #116751

Ce qui est frappant dans le lien que je vous ai soumis est la différence entre la bande-annonce destiné au marché US et celle destinée au marché international. Comme expliqué dans la vidéo, la bande-annonce américaine a été censurée par rapport au film lui-même.

Comme aux US, le cinéma n’est pas interdit de publicité à la télévision, je pense que la bande annonce a été censurée car elle doit être diffusée à des heures de grande écoute, quand toute la famille est ressemblée devant le poste de télévision. Il y a sans doute une autre explication encore plus plausible mais cette drôle de différence entre les bandes-annonces m’a surpris.
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Cielago le 21 février 2008 à 11 h 30 min #116752

Je suis d’accord avec Darthantos sur le fait que l’on aseptise de plus en plus les films, mais cela ne vaut bien sûr que pour les films qui se veulent par définition grand public (= qui veulent ramasser un paquet de fric).

Mais de plus en plus, le classement d’un film de genre “Interdit aux moins de 16 ans / 18 ans” devient un élément marketing de promotion du film. Une certaine garantie pour le spectateur qu’il aura sa dose de politiquement incorrect. Et du coup, ça devient aussi un moyen de ramasser un max de fric.

Citation (SireKrabo)

Comme aux US, le cinéma n’est pas interdit de publicité à la télévision, je pense que la bande annonce a été censurée car elle doit être diffusée à des heures de grande écoute, quand toute la famille est ressemblée devant le poste de télévision. Il y a sans doute une autre explication encore plus plausible mais cette drôle de différence entre les bandes-annonces m’a surpris.

C’est un élément d’explication pour moi. La diffusion à la TV d’une bande annonce justifie selon moi le fait que l’on réduise les scènes susceptibles de “choquer” (à défaut d’un meilleur mot).

D’ailleurs, n’avez-vous jamais remarqué au début des teasers américains un écran vert, qui annonce soit le futur classement du film, soit le fait qu’il n’a justement pas été encore été classé par la MPAA ; et ensuite, la phrase “The following preview has been approved for all audiences”. En clair, quel que soit le classement du film, le teaser a intérêt à être soft s’il veut être diffusé aux USA.

Et pour élargir la discussion sur la censure / le puritanisme aux USA, le débat sur la cigarette au cinéma a été relancé hier par la proposition menée par le lobby anti-tabac de classer automatiquement sous la catégorie R (interdit aux moins de 17 ans non accompagnés d’un adulte) les films où l’on voit un acteur fumer.

Edité par Cielago le 21-02-2008 à 11:35
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chaolan92 le 21 février 2008 à 13 h 02 min #116753

deux exemples enormes surtout sur les dialogues

NARUTO ET SAIYUKI en vostfr , en vo ,en vf , se n’ais jamais la memes

a en devenir fous NON!!!!!!!!!!:sick:

en plus japonais dur a apprendre snif !
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stefspyke le 21 février 2008 à 16 h 39 min #116754

Citation (SireKrabo)

Comme aux US, le cinéma n’est pas interdit de publicité à la télévision, je pense que la bande annonce a été censurée car elle doit être diffusée à des heures de grande écoute, quand toute la famille est ressemblée devant le poste de télévision. Il y a sans doute une autre explication encore plus plausible mais cette drôle de différence entre les bandes-annonces m’a surpris.

je ne comprend pas …

il n’y a pas de bande annonce à la téloche française ?

a part ça, on sait tous que les US sont un pays d’hypocrite hein …

ce sont les seul (je pense, je connais pas tout le monde dans le monde:) ) qui font un scandale pour un nichon vu subrepticement a la télé et qui appel une région Sillicon valley 😃

Edité par stefspyke le 21-02-2008 à 16:47
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SireKrabo le 21 février 2008 à 17 h 09 min #116755

Citation (stefspyke)

je ne comprend pas …

il n’y a pas de bande annonce à la téloche française ?

a part ça, on sait tous que les US sont un pays d’hypocrite hein …

ce sont les seul (je pense, je connais pas tout le monde dans le monde:) ) qui font un scandale pour un nichon vu subrepticement a la télé et qui appel une région Sillicon valley 😃

Non, si mes souvenirs sont bons, le cinéma ne peut pas diffuser de spot publicité sur les chaînes de télévision. En clair, les bandes-annonces peuvent être diffusées dans les émissions ou spectacles télévisés mais pas dans les écrans publicitaires, par exemple entre un spot vantant les mérites du détachant miracle et un spot sur le nouveau yaourt bio.

Petite anecdote : Kirikou et la sorcière a été interdit aux US aux enfants car les mamelons des femmes étaient visibles. A chaque culture ses tabous ! Pareil pour Amélie Poulain interdit aux enfants pour cause de “sexual scene”.
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Natth le 21 février 2008 à 17 h 40 min #116756

Citation (Kaiser Panda)

Citation (Nemie-chou)

1- Hélas, si : la censure est toujours aussi présente en France.

1- Exemple ?

J’ai entendu parler de quelques cas récents concernant Tonkam. Maintenant, il y en a sûrement eu avec d’autres éditeurs. Mais, comparé à la censure des années 80, je trouve que cela reste assez léger.

Je suis tombée sur ce topic de 2004 à propos de la série “Hellsing” :

http://www.otakucity.org/forum/viewtopic.php?id=908

Apparemment, la présence d’un personnage néo-nazi a causé un retard de parution. Je n’en sais pas plus concernant ce manga.

Dans le même sujet, on parle de la censure lié à “Lawful drug”. D’après ce que j’ai compris, Tonkam craignait d’avoir des problèmes, à cause de la législation française sur la drogue. Ils ont donc eu l’idée de ne pas traduire le titre en français (Drogue légale) et de limiter le nombre de feuilles de cannabis sur la couverture. A cela s’ajoute quelques mentions légales, comme “L’abus de médicaments est dangereux pour la santé.” et “Les images et les mots pouvant être considérés comme une incitation à la consommation de stupéfiants ont été retirés.” Je n’ai pas l’impression que cette censure soit allée jusqu’à jouer sur la traduction du manga. Je crois qu’elle n’a touché que la couverture. D’ailleurs, il faudrait voir un exemplaire japonais pour savoir exactement ce qui a été supprimé.

On peut aussi parler de “Gravitation”, que Tonkam se préparait à éditer. Il semblerait qu’ils aient fait marche arrière à cause du physique du héros, qui paraissait trop jeune. Personnellement, j’ai vu l’anime et j’ai lu le manga, mais je n’ai vraiment pas eu l’impression d’y voir de la pédophilie @__@

Maintenant, ces informations restent à vérifier mais, à part “Hellsing”, je les ai entendues de plusieurs sources et j’ai pu vérifier moi-même les “mentions légales” sur “Lawful Drug”.

Concernant Saw, je suis d’accord, ce film est ennuyeux, sauf les dix dernières minutes. Heureusement, les services d’emprunt de DVD permettent d’être déçue à moindre coût ^^
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Milvus le 21 février 2008 à 18 h 52 min #116757

Pour Hellsing, j’avais lu à l’époque que la version japonaise a un petit “mot de l’auteur” où ce dernier dit qu’il adore les nazis, qu’il trippe dessus, un truc dans ce genre. À priori, c’est du second degré, ce qui serait pas surprenant vu les nombreux délires de l’auteur, dans le manga ou ses “bonus. Dans le manga, les neo-nazis ont avant tout le rôle de méchants particulièrement charismatiques et difficiles à battre (comme dans des tas d’oeuvres). Aucune glorification du nazisme donc. Mais Tonkam a préféré joué la sécurité et supprimé pûrement et simplement cette phrase.
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Anonyme le 21 février 2008 à 19 h 01 min #116758

KP, il vaut mieux demander à ceux qui ont ce coffret. Mais le Forum de GAINAX.FR est en pleine effervescence depuis deux semaines à ce sujet. En lisant leurs réactions, tu devrais pouvoir te faire une idée ^^ !
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Saffran le 21 février 2008 à 19 h 34 min #116759

Le coffret apparemment mauvais sur Evangelion n’est pas un bon exemple de censure, il me semble. C’est un bon exemple de boulot pas sérieux, tout au plus.

Quant aux coffrets de Nadia allemands, je ne les ai jamais achetés mais je sais que la version TV de RTL2 avait été amputée de quelques secondes dans certains épisodes.

Quant aux japonais et aux nazis, c’est une longue histoire. Je pense que les japonais ne réalisent pas ce que les européens peuvent resssentir lorsqu’ils voient un uniforme nazi. Au delà de la classe de l’uniforme, il y a quand même des actes et une idéologie qui sont plus que répréhensibles, un “détail” qui échappe encore et toujours à nos amis nippons…

Edité par Saffran le 21-02-2008 à 19:37
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Gexian le 21 février 2008 à 22 h 28 min #116760

Ha la censure, ça m’évoque un souvenir ça : la vision en salle du film 1492 puis à la TV. Des scénes de main coupée avaient disparu à la TV, comme quoi l’effet inverse des simpsons marche aussi.

Sinon ces histoires de censure US me rappellent leur effet dans les séries, où quand Jack Bauer ne dit pas shit et fuck alors que c’est sensé être un gros dur de la mort (il me semble qu’en VF ça redevient meerde), ou encore la manière dont les séries SF contournent la censure en inventant des jurons (allez tous en coeur —- FRAK – made in Battlestar Galactica) ou utilise des insultes en chinois (Firefly).

Et les doublages de l’anime CIty Hunter et Lady Oscar (enfin je crois), le fameux jus de pomme de Julilette je t’aime…. On est pas en rade niveau anime…

Enfin bref, la censure en général c’est vraiment n’importe quoi.

Edité par gexian le 21-02-2008 à 22:28
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jhudson le 22 février 2008 à 4 h 10 min #116761

Citation (Saffran)

Le coffret apparemment mauvais sur Evangelion n’est pas un bon exemple de censure, il me semble. C’est un bon exemple de boulot pas sérieux, tout au plus.

Quant aux coffrets de Nadia allemands, je ne les ai jamais achetés mais je sais que la version TV de RTL2 avait été amputée de quelques secondes dans certains épisodes.

Quant aux japonais et aux nazis, c’est une longue histoire. Je pense que les japonais ne réalisent pas ce que les européens peuvent resssentir lorsqu’ils voient un uniforme nazi. Au delà de la classe de l’uniforme, il y a quand même des actes et une idéologie qui sont plus que répréhensibles, un “détail” qui échappe encore et toujours à nos amis nippons…

Edité par Saffran le 21-02-2008 à 19:37

Pas tous les japonais il ne faut pas généraliser,et puis on sait que les japonais meme dans les livres d’histoires scolaire,ont “oublé” ce qui les arrangaient,mais ca viens plus des autorités

Mais on peut acheter l’action doll de Hitler en asie,je ne sais plus si c’est japonais ou Hong kongais,bien que c’est dans la serie des plus grand meurtrier du monde,ca reste douteux!!

Par contre pour South park,ce que les auteurs avaient du censuré pour la Tv, ,ils l’ont mis dans le film,je croyais que ca serait pareil pour les Simpsons movie,meme si je ne l’ai pas encore vu
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Anonyme le 22 février 2008 à 11 h 23 min #116762

Safran, le bâclage de Dybex équivaut au final à une censure : le contenu reste encore et toujours incomplet (en plus, fait à partir des LD’s, c’est digne d’un coffret HK 5 DVD’s… 😪). Personnellement, je m’en fous un peu, puisque je ne suis pas fan. Je sais que je peux acheter la version US ou la version japonaise, alors…

Pour RTL2, effectivement, il y avait eu censure, mais les DVD’s étaient complets, puisque plus soumis à des filtres publics. La traduction, TV comme DVD, était bonne au premier coup.

La version italienne, charchutée, a été redoublée et dé-censurée en 2003. Je suppose que la Gainax, enfin consciencieuse de ce qu’on fait de son travail, est venue remettre les pendules à l’heure.

Peut-on espérer que ce sera pareil avec AB ? Je ne sais pas. Je n’y crois plus depuis longtemps. Mais si ça marche, tant mieux pour les “VF-forever” <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” /> !

Edité par Nemie-chou le 22-02-2008 à 11:25
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stefspyke le 23 février 2008 à 10 h 15 min #116763

Conan le barbare en DVD faut vraiment être peté de tune pour acheter ça non ?? ou bien être désespéré ou suicidaire … :nn:
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Anonyme le 23 février 2008 à 10 h 21 min #116764

OK, mais le résultat reste le même. Maintenant, si convient aux fans français, tant mieux pour eux <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” /> !