opé coffret déclic image et dybex à 15 euros !

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Posté dans : Anime & Animation

  • Mugen
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    mugen le #268725

    Bonjour,

    j' aimerais soulever ici une question et un problème qui se pose à moi, en tant que professionnel ayant la chance de gérer une boutique de mangas sur Nantes.
    d'ailleurs j' avais déjà posté il y a 7 mois à l'ouverture du mag pour solliciter des conseilles et je tenais à remercier tout le monde pour ça.

    bref, mon problème est le suivant :

    _ Déclic image c'est associé avec Dybex afin de proposer des coffrets intégral de leur série respectif en kiosque, puis par abonnement. Comme vous je trouve cela très bien et très intéressant, d'autant plus que ces dits coffrets sont proposé en vost et vf et tout ça pour… 16 euros !!!
    et là ça va plus !!!!!!

    comment justifier par la suite, auprès d'un client qui vous dit télécharger les séries qui l'intéressent car il trouve les DVD trop chère, qu'un coffret de 26 épisodes d'une série tel que cowboy vendu 80 euros dans tout les commerce de France, certes avec un joli coffret et un joli dessin dedans, se retrouve en kiosque à 15 euros !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    _ ce problème nous amène à ma question : pourquoi les éditeurs font ça ? je ne pense pas que décrédibiliser la valeur d'un coffret comme il le font avec de telle offre aidera à réduire le piratage sur le long terme ! maintenant je me sens un peu con face à un client qui me demande pourquoi tel ou tel coffret est à tel ou tel prix, et que de mon côté je lui répond que ces car il y a la vf, donc des acteurs à payer, ou que les droits d'obtention des séries coûte de plus en plus cher ou je ne sais quoi d' autre !!!

    voilà, tout ça pour dire que l'offre est génial pour ceux qui pourront en profiter, mais que ça ne va pas aider à vendre les autres série en DVD que j' ai en magasin.

    Sebulon
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    sebulon le #268726

    Ah ouais c'est vrai que des opérations de ce genre peuvent faire perdre des parts de marché aux boutiques comme la tienne! Mais les séries qui sont dans cette opération ne sont-elles pas sorties depuis longtemps (j'ignore totalement quels sont les titres en question)? Peut-être que les éditeurs se sont déjà rentabiliser sur ces titres et qu'ils essayent de grapiller encore quelques sous ici et là!!
    Mais s'ils font ça aussi avec des séries qui viennent tout juste de paraître………. aïe aïe aïe pour les commerçants spécialisés qui auront du mal à faire face à une telle concurrence……… Mais heu……une question me taraude l'esprit alors que je tape frénétiquement sur mon clavier!! Mugen, pourquoi ne vends-tu pas ces coffrets à 15€? Sont-ils réservés à la vente par correspondance ou aux kiosques?? Et d'ailleurs, pourquoi je vois de plus en plus d'animé dans les kiosques?? Cela doit certainement être un bon moyen pour les éditeurs de toucher un public plus large non?
    En tout cas, bon courage à toi! Content que ta boutique tienne encore debout ^^

    Kuronoe
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    Kuronoe le #268727

    Cowboy bebop à 15 euros !!!!! c'est vrai que là je ne vais pas être content non plus, de toute façon c'est clair pour moi que l'achat de dvd c'est terminé depuis un bail

    exemple de la vie quotidienne: Super, cette série que j'attendais tant sort en dvd ! je paie 25 euros le dvd à l'unité et une fois la série complètement éditée, elle sort en coffret pour une bouchée de pain, et moi, et ben j'ai payé le double et pour ce prix là je n'ai même pas le coffret pour ranger mes dvds ( ni même le tee shirt et autres surprises)

    Donc soit le prix des dvds à l'unité baisse, soit le coffret sort tout de suite.. Et qu'on arrête avec le téléchargement c'est mal, çà tue l'économie : c'est l'escroquerie qui est à la base qui plombe les ventes et pousse au téléchargement..
    Mais bon c'est toujours le même problème et on ne va pas relancer ici un trouzième sujet sur le téléchargement …

    Ah au fait, j'ai voulu acheter le coffret de l'intégrale de Tenjo Tenge (Mon collègue Bub confirmera le prix, on est tombé sur le cul) : 112 euros !! Kaze, le vent qui balaie vos économies

    Alors bon courage aux personnes comme Mugen qui essaient malgré tout de vivre de leur passion parce qu'ils ne sont vraiment pas aidés par les éditeurs..

    Cielago
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    Cielago le #268728

    D'après ce que j'ai vu de l'offre, le coffret Cowboy Bebop à 15 € n'est qu'un produit d'appel, à la manière de ce que fait France Loisirs depuis des années. Il n'est pas possible d'acquérir ces coffrets à l'unité (en tout cas, même sur le site de Déclic ça ne marche pas), il faut s'abonner à l'offre complète, soit une trentaine de coffrets pour un total de 500 € (qui comprend quand même, pour ceux que ça intéresse : Evangelion, Escaflowne, Trigun, Samurai Champloo, Ergo Proxy, Noir, Kenshin, HxH…).
    Donc je ne pense pas que la concurrence générée par cette opération soit si terrible, dans la mesure où les conditions de vente sont assez restrictives.

    Mugen
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    mugen le #268729

    au final ça fait 500 euros, mais par mois ça te fais juste 17 euros, en plus pour des séries de fou, ergo proxy, samourai champloo… de quoi se faire une dvdteque de bon fan !

    pour répondre au message plus haut, si je ne vend pas les coffrets à 15 euros, c'est que déjà je les payes 3 à 4 fois plus cher que ça !!!

    sur un coffret a 80 euro, le vendeur ne touche que 20 % !!!
    c'est pour dire, et c' est pour cela que dans certain magasin, les tarifs sont 5 à 10 euro plus élevé.

    Sebulon
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    sebulon le #268730

    Citation (mugen @ 10/12/2008, 14:44)
    pour répondre au message plus haut, si je ne vend pas les coffrets à 15 euros, c'est que déjà je les payes 3 à 4 fois plus cher que ça !!!
    sur un coffret a 80 euro, le vendeur ne touche que 20 % !!!

    Donc toi, tu n'as pas la possibilité d'acheter les mêmes coffrets qui se trouvent dans cette offre à 500€ pour que tu puisses les revendre toi aussi à bas prix?
    Les éditeurs ne peuvent/veulent pas te les fournir? Ceci pourrait limiter ce grand écart de prix entre ta boutique et les kiosques/sites web non?
    Bon, le chiffre d'affaire serait moins important, mais comme tu dépenserais moins pour avoir ces séries à vendre tu t'y retrouverais à la fin non? Heu………..suis-je assez clair dans mes propos? Moi-même j'ai un doute ^^

    Milvus
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    Milvus le #268731

    S'il est vrai que ce genre de situation peut mettre en colère à la fois les gérants de boutiques spécialisés et les acheteurs, je ne suis pas vraiment sûr que ce soit scandaleux…

    – Une série qui vient de sortir est plus chère qu'une série plus ancienne : c'est normal, le temps c'est de l'argent. Quand on est pressé on paie plus cher que quand on est patient. C'est je ne pense pas près de changer.

    – Chaque éditeur est libre de choisir sa stratégie. Déclic a toujours eu comme ligne directrice de vendre à petit prix, mais à beaucoup. Dybex semble le rejoindre aujourd'hui. Kaze a la stratégie inverse de vendre peu, mais à des prix élevés. Aucune stratégie n'est meilleure que l'autre pour qu'une entreprise soit rentable, même si bien sûr un client a tout intérêt à ce que la première ait du succès. Ce qui hélas ne semble pas le cas actutellement en japanime.

    Après, oui, je suis d'accord, que le client moyen qui n'a pas forcément des notions d'économie ni la connaissance de la structure du marché, va se sentir arnaqué assez souvent. Comme dans tout domaine, il va chercher à déterminer le juste prix. S'il voit une série de 26 épisodes à 20€ et une autre à 100€, il aura vite fait de penser qu'on veut l'arnaquer de 80€.

    En revanche, cette offre selon MD vise à conquérir le grand public, celui qui va chez son marchand de journaux mais jamais n'aurait l'idée d'aller dans une boutique spécialisée. Donc en principe, ça ne va pas concurrencer ces boutiques et les fans continueront d'acheter des coffrets à 80€ pour l'avoir plus tôt ou dans une édition plus prestigieuse. Ont-ils raison ? En voyant la bonne santé de Kaze, je dirais oui.

    Hokuto_no_seb
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    hokuto_no_seb le #268732

    Bon bah… Evangelion, Ergo Proxy, Samurai Champloo…
    Que du lourd !!!
    … que j'ai déjà… Snif

    GodzillaJr
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    GodzillaJr le #268733

    Citation (Cielago @ 10/12/2008, 14:31)
    D'après ce que j'ai vu de l'offre, le coffret Cowboy Bebop à 15 € n'est qu'un produit d'appel, à la manière de ce que fait France Loisirs depuis des années. Il n'est pas possible d'acquérir ces coffrets à l'unité (en tout cas, même sur le site de Déclic ça ne marche pas), il faut s'abonner à l'offre complète, soit une trentaine de coffrets pour un total de 500 € (qui comprend quand même, pour ceux que ça intéresse : Evangelion, Escaflowne, Trigun, Samurai Champloo, Ergo Proxy, Noir, Kenshin, HxH…).
    Donc je ne pense pas que la concurrence générée par cette opération soit si terrible, dans la mesure où les conditions de vente sont assez restrictives.

    Non non; il y a aucune obligation de s'abonné puisqu'il y aura 60% des 33 coffrets en vente en kiosque.

    Godzy

    Manji
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    Manji le #268734

    Citation (mugen)
    pourquoi les éditeurs font ça ? je ne pense pas que décrédibiliser la valeur d'un coffret comme il le font avec de telle offre aidera à réduire le piratage sur le long terme !

    Je rejoins l'analyse de Milvus : il s'agit avant tout de toucher une clientèle qui n'aurait jamais mis les pieds dans un magasin (ou un site) spécialisé. Après, connaitre la cuisine interne des éditeurs d'anime, c'est une autre histoire… Mais vu l'état du marché du DVD en ce moment, et à fortiori celui du DVD d'anime, j'aimerais pas être à leur place 😉 On peut pas leur en vouloir d'essayer d'autres méthodes pour vendre.

    Mais je comprends ton désarroi en tant que vendeur. Face à tes clients qui ne comprennent pas les différences de prix j'essayerai d'argumenter en disant que :
    – Dybex essaye de passer d'un modèle 'peu de volume/ prix important' à celui de 'gros volume/petit prix' et que ce n'est qu'un essai : rien ne dit qu'ils continueront à le faire à l'avenir
    – C'est une opération limitée dans le temps : j'imagine qu'un coffret ne devrait rester en kiosque qu'un mois, le temps que le suivant vienne le remplacer. Du coup, une fois le coffret retiré, il ne sera plus jamais dispo à 15/20€.
    – Lorsqu'un produit est vendu en kiosque, la taxe appliquée est de 5,5% (TVA pour les livres) et non pas de 19,6% (TVA pour les DVD) comme c'est d'habitude le cas. L'astuce : ce n'est pas un DVD qu'ils nous vendent mais un malheureux fascicule de 4 pages fabriqué en deux minutes chrono. Et ce fascicule est accompagné d'un DVD. Magique ! Ca n'explique pas le grand écart 15€ / 80€ mais ça aide un peu quand même ^^.

    Par contre y'a un truc que je ne comprend pas dans la FAQ de Déclic :

    Citation
    8. À quel prix seront commercialisés les coffrets dans le commerce ?

    Excepté le numéro 1, qui sera commercialisé au prix de 14,95€, les numéros suivants seront proposés au prix de 19,95€ en Kiosque, et seulement 60% de la collection sera disponible en Kiosque.

    Pour les autres réseaux, les coffrets seront commercialisés de 25.00€ et 35.00€ le coffret.

    C'est quoi les autres réseaux ? Ça ne pourrait pas être ta boutique ?

    Citation (kuronoe)
    Cowboy bebop à 15 euros !!!!! c'est vrai que là je ne vais pas être content non plus, de toute façon c'est clair pour moi que l'achat de dvd c'est terminé depuis un bail

    exemple de la vie quotidienne: Super, cette série que j'attendais tant sort en dvd ! je paie 25 euros le dvd à l'unité et une fois la série complètement éditée, elle sort en coffret pour une bouchée de pain, et moi, et ben j'ai payé le double et pour ce prix là je n'ai même pas le coffret pour ranger mes dvds ( ni même le tee shirt et autres surprises)

    Pfff ! Le marché a toujours fonctionné comme ça, j'imagine que ça fait un baille que t'es au courant. Du coup personne t'oblige à acheter les DVD à l'unité, tu peux très bien attendre la sortie du coffret. Si une série te fait envie, elle te fera tout autant envie (si ce n'est plus) dans un an.
    De cette manière, ça me permet d'avoir une jolie DVDthèque pour beaucoup moins chère. Et je ne suis jamais mort d'avoir attendu 😉

    Et pour info, dans beaucoup de cas ce sont les ayant droit japonais qui impose les sorties à l'unité (voir qui refuse la sortie en coffret, je crois que c'est le cas par exemple pour Full Metal Alchemist chez Dybex.)

    NB : on pourrait croire que j'ai des actions chez les éditeurs ou que j'ai des bons potes qui travaillent chez eux (ce qui serait peut-être un bon plan pour avoir des réduc' 😂^^ ) mais non pas du tout, je vous assure ! Je me contente d'observer, d'écouter, d'essayer de causer un peu avec eux lors des conventions… Ça permet parfois de voir les choses un peu différemment.

    Cielago
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    Cielago le #268735

    Citation (GodzillaJr @ 10/12/2008, 22:06)
    Non non; il y a aucune obligation de s'abonné puisqu'il y aura 60% des 33 coffrets en vente en kiosque.

    Godzy

    Ben merci pour l'info. Du coup je vais pouvoir récupérer les quelques coffrets qui m'intéressent et que je n'avais pas déjà.

    Kaiser-Panda
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    Kaiser Panda le #268736

    Citation (mugen @ 10/12/2008, 11:58)
    j' aimerais soulever ici une question et un problème qui se pose à moi, en tant que professionnel ayant la chance de gérer une boutique de mangas sur Nantes.

    Quelle boutique ? Otaku No Dera ? 🙂

    Orely
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    orely le #268737

    Je comprend le problème de Mugen mais pour les personnes qui comme moi vivent dans un coin ou le réseau de revendeurs DVD est inexistant c'est une chance inespérée de faire sa DVDtèque.
    Tu n'a pas répondu à la question de manji. Ta boutique peut-elle faire partie des autres réseaux?

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