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tenshi_alex le 20 novembre 2001 à 9 h 47 min #121213

Amis de la philosophie, de la psychologie et de la prise de tete bonsoir…
Comment est-ce que vous avez compris le “plan de complementarite de l’homme”, et surtout, qu’est ce que ca vous inspire, qu’est ce que vous en pensez et tout et tout… ??

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shin le 20 novembre 2001 à 10 h 48 min #121214

Peut-on savoir de quoi il s’agit exactement?

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Squallou le 20 novembre 2001 à 11 h 04 min #121215

tu causes de eva ? non?

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Aluban le 20 novembre 2001 à 11 h 46 min #121216

1) Celle de la série TV :

Le plan de complémentarité, c’est dire aux Otaku de sortir de leur coquille et de s’ouvrir aux autres. Ce n’est qu’en acceptant de se faire mal en se confrontant aux autres que l’on peut vivre

2) Celle du film :

C’est le retour à Lilith, la mère de l’humanité, et l’union de toute l’humanité en un seul être.
En clair, c’est le syndrome d’Oedipe : Shinji veut s’unir fusionnellement à sa mère. En fait, il s’aperçoit que c’est pas si bien que ça, et il devient un homme.
C’est le sens que je donne aux 2 tentatives de strangulation d’Asuka par Shinji (celle en rêve et celle en vrai) : Il veut tuer les autres femmes car son désir lui semble coupable. En effet, s’il désire une autre femme que sa mère, il s’éloigne de sa mère.

Bon, je suis pas psychologue et donc c’est peut-être un peu tiré par les cheveux, mais il ne faut pas oublier qu’Evangelion est aussi une série très juste psychologiquement.

Exemple : l’Episode 19. La véritable puissance de l’EVA ne peut se révéler que lorsque le cable d’alimentation-cordon ombilical est coupé. Et l'”armure” n’est que la protection qui jugule cette même puissance.

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tenshi_alex le 20 novembre 2001 à 12 h 00 min #121217

Le “plan de complementarite” de l’homme, c’est une expression qui plane dans la serie sans trop qu’on sache ce que c’est jusqu’a la fin… Et moi je trouve ca un peu complexe, c’est pour ca que je voulais avoir differents avis pour savoir si je ne me fourvoyais pas…

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tenshi_alex le 20 novembre 2001 à 12 h 02 min #121218

Pourquoi? Ca existe dans une autre serie? Laquelle???? (et est-ce que ca renvoie a la meme idee ou a quelque chose de completement different?)

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tenshi_alex le 20 novembre 2001 à 12 h 19 min #121219

Ahhhh : tu pousses l’analyse vachement loin, c’est super interessant!!! <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” /> (je suis contente d’avoir pose la question!)

Cependant… Meme dans la serie , le plan de complementarite de l’homme, je l’ai compris comme l’union de tous les Hommes en un seul etre. Parce que il nous manque toujours quelque chose pour etre heureux quand on est tout seul, il est necessaire de fondre plusieurs personnes pour obtenir un seul etre heureux. En fait, j’avais compris juste la reunion de plusieurs personnes, pas de toute l’humanite. C’est dans le film que j’ai compris que c’etait pas juste reunir trois quatre personnes pour en faire une mais bien de fondre tout le monde dans le meme moule…

C’est vrai que quand on voit la fin de le serie, on comprend que dans l’absolu, il faut s’ouvrir aux autres pour etre heureux (et je ne pense pas que ca s’adresse uniquement aux Otaku). Je trouve que ca dit aussi qu’il faut commencer par accepter soi meme ce que l’on est avant de pouvoir aller vers les autres.

Ton analyse du film est vraiment geniale, je n’avais pas du tout pense a tout ca!!
Tant que tu y es, tu pourrais pas me dire pourquoi Rei et Kaoru partagent le meme corps?
+ tu dis que Shinji s’appercoit que s’unir avec sa mere n’est pas si bien que ca, mais ensuite, qu’il etrangle Asuka pour eviter de s’eloigner de sa mere… Dans ce cas la, c’est pas un peu contradictoire?

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DCR le 20 novembre 2001 à 14 h 33 min #121220

Je me demande touhours pourquoi le Commité tient à la réalisation du Plan. Ils n’ont pas vraiment l’air humanistes.
Oh, un truc marrant sur le crime de Lilith: elle aurait été chasssée(du Paradis?) pour avoir pratiqué l’acte sexuel en se plaçant sur l’homme, ce qui était sans doute un comportement trop féministe aux yeux du Big Boss..

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Aluban le 20 novembre 2001 à 19 h 39 min #121221

Ayant moi-même souffert d’un très handicapant complexe d’Oedipe (et pas syndrome, sorry), je sais de quoi je parle.

Pour moi, l’image de Kaoru se substituant à Rei-Lilith est tout simplement une tentative de Celle-ci pour calmer Shinji avec une image qu’il apprécie.

Quant à la dernière scène, elle est dure à expliquer. A mon avis, c’est une dernière tentative pour éliminer cette fille qui lui inspire une peur indicible (n’oublie pas que je sais de quoi je parle… Euh… non, j’ai jamais eu envie de tuer personne, quand même ! Hein ? mon vrai nom ? Guy Georges, pourquoi ???)

Il faut aussi voir la symbolique de Rei et Asuka :

-Rei (zéro en Japonais…) est l’attirance de Shinji pour sa mère, et une non-vie. Se tourner vers elle est une régression.

-Asuka au contraire, est bien vivante. C’est une vraie fille, complètement différente de la mère de Shinji.

D’ailleurs on pourrait aussi parler du nombre d’yeux des EVA :

l’EVA 0 en a 1
l’EVA 1 en a 2
l’EVA 2 en a 4

Il y a donc évolution en choisissant Asuka, et régression avec Rei.

Cela dit, je peut aussi me tromper magistralement…

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tenshi_alex le 21 novembre 2001 à 2 h 07 min #121222

… de l’histoire de Lilith!
Elle n’a pas ete chassee du paradis, elle est partie. Elle a decide de vivre pour elle meme et nom pour Adam et a tout plante pour aller voir ailleurs ce qui s’y passait! (c’est pour ca que je l’aime bien, rien a voir avec cette cruchasse de Eve…)

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tenshi_alex le 21 novembre 2001 à 2 h 09 min #121223

… je pense que c’est pour ca que Rei dit “Tadaima” quand elle s’unit a Adam…

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tenshi_alex le 21 novembre 2001 à 2 h 10 min #121224

Arigato gozaimasu!!

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Aluban le 21 novembre 2001 à 9 h 24 min #121225

C’est à Lilith que Rei s’unit !

Adam a été miniaturisé, et “greffé” à la main d’Ikari Gendô (cf une scène d’une seconde de la premire partie du premier film d’Evangelion)

C’est la raison pour laquelle il peut plonger celle-ci dans le corps de Rei aussi facilement.

Par contre, du coup lorsque Rei et Lilith fusionnent, elle porte en effet en elle Adam.

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Aluban le 21 novembre 2001 à 9 h 27 min #121226

C’est lui qui a raison, mais moi aussi je préfère Lilith. Une vraie chienne en chaleur !

Désolé pour cet humour à la limite de l’admissible…

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tenshi_alex le 21 novembre 2001 à 9 h 44 min #121227

C’est pour ca que je comprenais pas! (faut dire que je l’ai vu en VO, et a la fin des films, j’ai toujours du mal : mon neurone a du mal a fonctionner plus d’une heure de suite!… j’ai eu le meme probleme pour Sen to Chihiro… mais la y’a personne pour m’expliquer!!!)
Je comprenais pas pourquoi Kaoru disait au depart que c’etait Lilith (oui, cet episode la, je l’ai vu en sous-titre, ca aide…), et comme je croyais que son petit nom, c’etait Adam, je comprenais pas non plus comment un machin riquiqui qui avait voyage dans une valise pouvait se retouver grand comme ca!
Ahhhh, decidement, je ne te remercierai jamais assez!
Et je me demandais aussi ce que c’etait que cette main avec ce bitogniot : je pensais que c’etait un flash back, vu que dans mon esprit, Adam avait soudain grandit pour donner le crucifie!… (donc il pouvait pas etre au meme moment sur cette main et accroche au mur en deco…)

Mais maintenant tout est clair! (ce qui est clair, c’est que je devrais faire reposer mon neurone au bout d’une heure de VO…)

Domo arigato gozaimasu!!!! <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />

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tenshi_alex le 21 novembre 2001 à 9 h 48 min #121228

On connait environ un vingtaine de versions du mythe de Lilith, et l’officielle, d’ailleurs, c’est qu’elle n’a pas existe.
Alors comme on a le choix, j’ai decide que celle qui me plaisait le plus etait la vraie (de toutes manieres, je suis au courant : j’y etais), mais toutes se valent!

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tenshi_alex le 21 novembre 2001 à 9 h 53 min #121229

Tout le monde a completement oublie la deuxieme partie de la question? (moi aussi d’ailleurs, je viens juste d’y repenser…)
Le plan de complementarite de l’homme, vous pensez que c’est une bonne idee ou pas? Ca vous rejouit, ca vous revolte… ca vous laisse completement indifferent T_T…

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Aluban le 21 novembre 2001 à 15 h 49 min #121230

dou itashimashite

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Aluban le 21 novembre 2001 à 15 h 53 min #121231

Je suis des rares qui ont apprécié les 2 fins d’Evangelion (TV et ciné). Mais j’ai pas d’avis sur le plan de complémentarité de l’homme.

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DCR le 21 novembre 2001 à 18 h 48 min #121232

Moi, ça me plait pas trop. D’une part, je préfère conserver mon individualité et mon libre arbitre malgré les malheurs que cela implique. D’autre part, qu’1 minorité de guignols décide unilatéralement du sort de l’humanité, c’est assez révoltant. Et pis fusionner avec les vieux schnocs de la Seele, merci bien!(avec Maya, à la rigueur..)
Mais je me demande toujours quel intérêt la Seele tire de tout ça.