tiens, aujourd’hui, j’ai décidé de râler (c’est normal, je suis la reine du râle

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Posté dans : Forum Général

  • Reiichido
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    Reiichido le #81099

    Laeti => Pourtant, entre le Zapping, Groland, certains passages du Grand journal, l’Effet papillon, on sent bien qu’il y a une idéologie commune, tendance gauche anti-libérale. Peut-être que Canal a su garder sa liberté. Peut-être qu’ils restent dans cette optique pour trouver leur part de marché. Je ne sais pas.

    Owa => Déja, permet-moi de te dire “J’aime beaucoup ce que vous faites”

    Ensuite, bien sûr que je suis sensible à la bétise de la télé. Et justement, si j’attends du Zapping qu’il pointe les incohérences et les bassesses de la télévision (le site de canal+ parle de “décryptage”, je pense que c’est un bien grand mot), je n’attends pas de lui qu’il livre des messages politiques, à fortiori quand ils sont inclus dans une telle mise en scène ! C’est se servir des armes même que l’on critique, et l’on tombe dans la situation paradoxale que Bourdieu avait déja dénoncé chez ASI.

    Pour moi, le Zapping fait un travail beaucoup plus intelligent et constructif en mettant en relation des images de façon pertinente, de telle sorte que la compréhension de ces images soit facilitée pour le téléspectateur. Une compréhension indirecte, pour résumer. Mais la transmission de messages directs, sortis du contexte…je m’en méfie. Que ça vienne du zapping ou du 20 heure de TF1.

    Nicolas-Penedo
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    Nicolas Penedo le #81100

    Citation (Reiichido)

    Citation (Nicolas_Penedo)


    Donc, quand sa patrie est envahie par les nazis, il vaut mieux bêler avec le troupeau, c’est bien ça ?

    Sans la France libre, tu serais peut-être Allemand aujourd’hui. Et nazi…

    Nicolas, tu m’offenses. Peut-être que tu as senti que cette phrase était appropriée, que c’était celle qu’on attendait, au moment où tu l’a écrite. Mais tu aurais pu prendre le temps de creuser un peu plus. Je ne dis pas que j’ai raison, mais ne crois pas que je n’ai pas pensé aux arguments les plus directs quand j’ai posté.

    Etude de texte appliqué

    1) En lisant attentivement le post de Reiichido, pouvez-vous affirmer qu’il déplore

    tout les sacrifices ? Si non, quelle est la catégorie de sacrifices visée ?

    2) Pouvez-vous dire que le régime de Vichy ne mettait pas l’accent sur l’amour de sa patrie ?

    3) Quelle est la différence entre un terroriste et un résistant ?

    Vous avez 9 heures, le temps que j’aille bosser.

    Ben relis ton post et franchement tu comprendras.

    D’ailleurs, je note que, plutôt que de revenir sur ce que tu as écris, tu biaises par l’humour. Libre à toi.

    Mais moi j’ai été choqué par ce que tu as écrit et là, pourquoi ne pas en parler. Comment considères-tu les morts tombés pour la patrie ?

    Je suis désolé de t’avoir blessé mais désolé de voir que tu ne cherches pas à revenir sur un post borderline.

    LaetiWan
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    LaetiWan le #81101

    Citation (Reiichido)
    Laeti => Pourtant, entre le Zapping, Groland, certains passages du Grand journal, l’Effet papillon, on sent bien qu’il y a une idéologie commune, tendance gauche anti-libérale. Peut-être que Canal a su garder sa liberté. Peut-être qu’ils restent dans cette optique pour trouver leur part de marché. Je ne sais pas.

    Sur Canal, je suis d’accord avec Owa. Canal a perdu une bonne partie de son insolence quand Vivendi a racheté le groupe. Et ça se voit sur la majorité des programmes. D’une époque ou on pouvait dire que c’etait la chaine du cinéma et du bon délire (la grande époque de Nulle part ailleurs, les Nuls qui mine de rien savaient être très grinçants et satyriques, le début des guignols…) on est passé a Canal la chaine du foot (et bientot du rugby, wouhou!). J’y travaille, je vois bien que l’idée c’est quand même le business, plus que jamais. Bref, je trouve le zapping et les guignols beaucoup moins “méchants” qu’il y a quelques années.

    Owa, tu crois vraiment que les gens sont sensibilisés sur les vrais problemes? De la même façon qu’on nous bassine avec le divorce de Sarko en pleine periode de discussions au grenelle, sur les retraites, les HLM, l’ADN, je crois qu’on détourne l’attention des gens sur des faux problemes, pour eviter qu’ils ne voient les vrais.

    Reiichido
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    Reiichido le #81102

    (Pardon pour les accents inappropriés, clavier qwerty donc correcteur automatique de Word)

    Nicolas.

    Non, c’est moi qui suis désolé. Tu as pris pour de l’humour ce qui était – a ce moment la – plutôt du ressort de la condescendance. Les questions que je posais n’étaient pas des questions de pure forme, je voulais te montrer en quoi mon propos était différent de la caricature que tu en donnais. Je pensais que tu avais lu rapidement mon post et donc raté les limites que je donnais a ma critique.

    Mais en fait, tu avais bien compris. C’est juste que le fossé idéologique qui nous sépare est plus grand que ce que je pensais. Je vais donc exposer clairement mon point de vue, et contrairement à ce que tu crois je ne suis pas le moins du monde gêné de le faire. Mais alors vraiment pas.

    Pour être clair, ma position est la suivante : je considère comme au mieux inutile et au pire nuisible la notion de sacrifice pour sa patrie (et pour sa religion), qui plus est quand elle institutionnalisée. Si au lieu de la lettre d’un résistant mort pour des questions politiques on avait fait lire la lettre de Jules Saliège, qui certes n’est pas mort mais a risqué sa vie pour des questions purement morales, j’aurais dit pourquoi pas (Bien que ce soit limite du point de vue de la laïcité, c’est une belle leçon d’œcuménisme)

    Le premier argument que j’ai est pratique, mais conceptuellement un peu faible. Ma critique du sacrifice pour la patrie dépasse le cadre étriqué des limites hexagonales. Si tu peux donc me dire que sans sacrifice, je serais sans doute nazi, je peux donc également te répondre que si les Allemands n’avaient pas été prêt a mourir pour leur patrie, il n’y aurait tout simplement pas eu de guerre. Le sacrifice pour la patrie n’est pas le seul apanage des vainqueurs ni des agressés ! Il est à part égale présent chez les vaincus et les agresseurs (D’où ma question sur le régime de Vichy). Et, a moins que je ne me trompe sur la nature humaine, quand on n’est pas patriotique au point de risquer sa vie, on a aussi moins de chances de considérer « l’étranger » comme un déchet a éliminer.

    Deuxième argument. Comme je l’ai précisé dans les contours de ma critique, si je conchie le sacrifice pour la patrie j’admet bien volontiers le sacrifice pour sauver la vie d’autres personnes. En particulier, tout ceux qui sont mort pour avoir caché des juifs ont toute mon estime et ma gratitude.

    Mais je ne me fais pas trop d’illusions. Comme tu le sais sûrement mieux que moi, la plupart des soldats américains qui ont débarqué en France ignoraient tout des camps d’extermination (une partie de l’ex-excellente émission de Tadei avait été consacrée a ce point) Et de même, l’image d’une France résistante se battant uniquement pour mettre fin a la barbarie eugénique Nazie a été amplifiée bien a propos a la fin de la guerre, quand on a découvert l’ampleur des massacres de population. L’imagerie anti-juive était déjà bien développe en France avant l’invasion germanique.

    La ou je veux en venir, c’est que pour moi, la convergence des intérêts patriotiques et moraux en cette seule occasion relève plutôt du hasard heureux que de la règle.

    Il suffit de regarder l’Histoire pour constater que de tout temps, les Hommes se sont sacrifiés pour leur patrie ou leur religion, et rarement pour sauver la vie de groupes de personnes (Combien de personnes se sont levées pour aller sauver des gens au Rwanda ? Au Soudan ? En Macedoine ? En Albanie ? En Serbie ?)

    Cela dit, si je viens d’expliquer pourquoi la deuxième guerre mondiale est un cas un peu a part a cause de son cadre moral, il me reste à expliquer pourquoi une annexion politique « classique » ne me gênerait pas. Si l’on met de coté tout ce que le nazisme comportait d’eugénisme et de xénophobie, si l’Allemagne avait envahie la France, et alors ? A la place du cassoulet, du vin, et de Johnny Hallyday, ce serait des saucisses, de la bière, et Tokio Hotel (Et encore c’est vite dit, je suppose qu’on aurait gardé 90 pour cent de nos spécificités régionales) Et ça ne me gênerait pas puisque je serais Allemand. C’est peut-être dommage de notre point de vue, mais cela justifierait-il que l’on sacrifie sa vie pour éviter cela ? La réponse est complexe, et mérite en tout cas mieux qu’un embrigadement institutionnalisé.

    Troisième argument, jouer avec la notion de sacrifice pour la patrie en ce moment, c’est un peu jouer avec le feu. Le problème du monde actuellement est plutôt d’éviter que trop de gens ne se battent inconsidérément pour la première cause venue. Si on commence à élever sur un piédestal tout ceux qui sont morts pour leur patrie, que peut-on dire a l’ETA ? Aux Corses ? Aux milices Irakiennes ? Aux palestiniens comme aux Israéliens ? Aux Russes comme aux Tchétchènes ?

    Edité par Reiichido le 27-10-2007 à 02:53

    Nicolas-Penedo
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    Nicolas Penedo le #81103

    Arguments très clairs. Merci, j’ai saisi ton point de vue. Je ne le partage pas mais je l’accepte parfaitement.

    Reiichido
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    Reiichido le #81104

    Concernant le parti-pris des médias:

    Les Econoclastes

    Owa
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    Owa le #81105

    Coup de geule : c’est quoi ces banques qui n’acceptent plus d’espèce pour les dépôts en guichet ? j’ai pas compris comment je me suis fait rembarer et pourtant j’ai esquissé mon plus beau sourire 😪

    Coupe de geule 2 : on devrait institutionnaliser définitivement l’heure de sommeil en plus. Oui, la logique est : dormir plus pour travailler plus pour gagner plus.

    Coup de geule 3 : mclaren mercedes fait chié son monde avec sa réclamation…raikkonen a fait une course formidable, il mérite son titre, tant pis pour le rookie hamilton.

    Coup de geule 4 : RMC info c’est la station marrante qui devient trop chiante. Trop de sport, Brigitte lahaie ne m’excite même plus, les Grandes geules (faute d’orthographe volontaire) sont redondantes et décidément il y a trop de sport !

    Coup de geule 5 : les femmes nous cassent les cou*lles. à quand la journée sans la femme ?

    Laetiwan –> je pense pas que les gens soit réellement sensibles, ils le sont differemment. Du moins tout est fait pour éloigner les gens des décisions importantes pour eux. Par exemple, en ce qui me concerne je ne connais pas grand chose à l’énergie nucléaire. Si il n’y avait pas des petits déterminismes sociaux qui me conduirait à m’y intéresser pour vraiment connaître ça bien comme il le faut, qui le ferait pour moi ? comment avoir un avis ? L’école ? Ha ha ha ha ha !

    Reii –> Je vois bien ta position. Bourdieu a en effet dit : ” En passant la ligne sacrée de la bienséance, on donne des armes à ceux qui n’ont pour eux que le respect de la bienséance, qui fait la dignité du corps des professionnels. Tous ces dignes dignitaires, ils ont ça : leur petit corset de vertu négative. »

    Mais à vrai dire ce n’est pas en restant dans un petit moule bien sage et bien gentil (genre la République du centre comme on la vend depuis plus de vingt ans) qu’on fait efficacement preuve de petite “résistance”. On doit pas être d’accord là-dessus mais vu l’occupation médiatique absolument incroyable par des idées qui ne font que desservir les gens d’années en années, il y a un moment où il faut sortir de la bienséance.

    Enfin plus précisément, il y a des petits espaces à libérer de la bienséance. Je crois que c’est le sens et le but que se donne la satire non ? Le problème est qu’il faudrait avoir des gardiens de lucidité pour ne pas aller dans des excès de combats qui caricaturent la démarche que l’on choisit.

    Encore une question d’idéal mais qu’on peut pas concrétiser parce que nanani, nanana, patati, patata etc etc

    LaetiWan
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    LaetiWan le #81106

    Citation (Owa)
    Coup de geule 5 : les femmes nous cassent les cou*lles. à quand la journée sans la femme ?

    Vas vivre a Dubai! 😉

    Citation (Owa)
    Laetiwan –> je pense pas que les gens soit réellement sensibles, ils le sont differemment. Du moins tout est fait pour éloigner les gens des décisions importantes pour eux. Par exemple, en ce qui me concerne je ne connais pas grand chose à l’énergie nucléaire. Si il n’y avait pas des petits déterminismes sociaux qui me conduirait à m’y intéresser pour vraiment connaître ça bien comme il le faut, qui le ferait pour moi ? comment avoir un avis ? L’école ? Ha ha ha ha ha !

    Ouais, on est d’accord ! 😁

    La politique, c’est de la prestidigitation en fait…

    Et ouais, l’école devrait servir à apprendre aux momes a avoir l’esprit critique et aussi, en bon citoyen, à s’interresser pleinement à la vie du pays!! En théorie, quoi.

    Reiichido
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    Reiichido le #81107

    Le président de la Fédération française des Automobiles-clubs et des usagers, Christian Gérondeau, avait assuré, dimanche sur Europe1, que la voiture n’était déjà utilisée que “quand c’était nécessaire”. “Le trajet moyen en voiture est d’une dizaine de kilomètres, on ne va évidemment pas les faire à vélo”, a-t-il répliqué à Mme Lagarde en réclamant une baisse de la TIPP.

    (Source)

    Vous savez si il y a moyen de se procurer un fusil sniper pas trop cher ?

    RHAAAAAA y en a marre de ces gens qui veulent bien faire attention mais juste entre 8h et 8h05 et qui en plus sont d’une mauvaise foi abysmale, je les déteste GNIIIIIIIIIIII

    Edité par Reiichido le 07-11-2007 à 17:38

    Orely
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    orely le #81108

    Marre des éditeurs qui recule les dates de sortie à la dernière minute sans prévenir et sans explications,

    des représentants de ces mêmes éditeurs qui sont pas capables de fournir une explication justement,

    et qui en plus râle parce que leurs titres ne sont pas mis en avant (si vos titres sortaient ils serais mis en avant, banane!!!!)

    Après c’est les libraires qui se font enguirlander par les clients!!!!

    Et marre de mon chat qui ne veut pas me laisser lire tranquille!!!

    Edité par orely le 12-11-2007 à 18:48

    Bub
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    bub le #81109

    Ce matin ( un lapin… ) arrivée au boulot à 6h05 ! Et il y a déjà du monde devant la porte.

    SireKrabo
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    SireKrabo le #81110

    Citation (bub)
    Ce matin ( un lapin… ) arrivée au boulot à 6h05 ! Et il y a déjà du monde devant la porte.

    HA HA ! Je suis arrivé à 8h10 mais je triche, j’habite à 3 min à pied de mon bureau :bleh:

    Tom-Le-Chat
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    Tom Le Chat le #81111

    Aujourd’hui je devais commencer à 15h et terminer à 22h mais ce sera repos finalement… ^^

    [Insérez une citation qui donne l'air intelligent ici]
    null
    flickr

    Orely
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    orely le #81112

    Wéééééééé!!!! Il neige!!!

    La première neige de l’année!!!

    Ca va être un pur bonheur de voir les montagnes toutes blanches demain matin!

    Y’a de la joie

    Bonjour , bonjour les petits flocons

    Y’a de la joie

    Dans le ciel , par dessus les toits

    Y’ a de la joie

    bonsoir bonsoir messieurs mesdames

    y’a de la joie

    partout y’a de la joie

    partout y’a de la joie

    partout y’a de la joieeeeeeeeeee.

    Ha? il faut râler?

    Bon ben heu!!!

    La neige est trop mouillée. Elle va pas tenir alors je peux pas vous envoyer de boules de neige. Zut alors!! Mais le coeur y est hein!!!

    Kaiser-Panda
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    Kaiser Panda le #81113

    Citation (bub)
    Ce matin ( un lapin… ) arrivée au boulot à 6h05 ! Et il y a déjà du monde devant la porte.

    Dis dis dis dis dis Bub !!

    C’est quoi le râlage la? Je n’ai pas compris… >.<

    Lord-Yupa
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    Lord Yupa le #81114

    Citation (Kaiser Panda)

    Citation (bub)
    Ce matin ( un lapin… ) arrivée au boulot à 6h05 ! Et il y a déjà du monde devant la porte.

    Dis dis dis dis dis Bub !!

    C’est quoi le râlage la? Je n’ai pas compris… >.<

    KP, je crois que Bub est obligé professionnellement de recevoir des gens dans son bureau, alors arriver très tôt et avoir déjà une queue ( de panda ? non ) qui grumble “keskifout ?”, tu saisis…

    Je râle !

    Je râle contre les pédants sûrs d’eux aux neurones rachitiques et que j’appelle “semi-intellectuels” qui continuent à nous pomper l’air sur les manga.

    Je regardais ce dimanche 16 “Bibliothèque Médicis” sur TV5 Monde. Une (bonne) spécialiste y parlait de l’édition du “Genji monogatari” qu’elle a dirigée et décrivait la ritualisation esthétisante du sentiment en l’an 1000, l’homme n’y tombant amoureux d’une femme qu’avec telle caractéristique par ouï-dire, telle superposition de manches de robes dans tel agencement de couleurs, telle aptitude dans l’écriture des poèmes, ceci sans l’avoir vraiment vue, et encore moins nue. Et J.-P. Elkabbach de lancer en ricanant : “On est loin du manga !”

    La spécialiste ( pas con, elle ) commence à corriger : “A moins qu’au contraire cela n’annonce le manga…” mais aussitôt le vieux schnock Elkabbach de la couper pour passer à un truc plus sérieux selon son petit cerveau, et on ne saura pas.

    Allait-elle faire un rapprochement avec la culotte aux fraises d’Ichigo 100 pour cent ??

    Je râle aussi au passage contre les “débats” TV à la française, où jamais personne ne laisse l’autre finir sa phrase, non mais c’est dingue ! à quoi bon essayer de suivre ce blabla confus, qu’il soit culturel, politique ou autre ? je les zappe tous, na !!:sick:

    Edité par Lord Yupa le 17-12-2007 à 22:56

    Orely
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    orely le #81115

    Je rale contre les offres DVD des grandes surfaces à Noël

    Ce matin vu dans le rayon l’intégrale 5 DVD de American Pie à 30 €

    et le coffret de Clint Eastwood (mémoire de nos père et lettres d’Iwo Jima) en collector 4 DVD à 35 € .

    Je n’ai jamais vu le premier mais selon ce que j’en sais c’est bien une daube non?

    Je n’ai pas vu non plus les deux dernier mais ça fait un moment que je voulais les voir ( donc Orély Noël les a offert à elle même).

    Pourquoi c’est toujours les conneries qu’on trouve à pas cher??

    Pandasax
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    Pandasax le #81116

    J’en ai marre du clavier de me*de qui grignote une lettre sur 2 et qui fait perdre un temp précieux

    Lord-Yupa
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    Lord Yupa le #81117

    Citation (orely)
    le coffret de Clint Eastwood (mémoire de nos père et lettres d’Iwo Jima) en collector 4 DVD à 35 € .

    Je n’ai jamais vu le premier mais selon ce que j’en sais c’est bien une daube ?

    Pourquoi c’est toujours les conneries qu’on trouve à pas cher??

    Puisque tu as acheté ce coffret, Orely, ça m’intéresserait de savoir si cela t’a paru autre chose que de la daube ?? je n’ai jamais vu un seul film de Clint Eastwood en tant que réalisateur et je fais pas mal confiance à tes jugements.

    Quant aux conneries à pas cher, rassure-toi, au train où va le téléchargement de TOUT, bientôt tu trouveras des trucs fabuleux en DVD soldés à 5 euros, tous les ayant-droit étant en faillite ( et leur personnel au chômedu ). Après tout je suis venu poster ici pour râler !! et c’était ma crise de pessimisme.

    Tant que j’y suis je râle aussi contre l’absence de WC publics à Paris. ‘Tain, comment ça se fait qu’il y en a partout à l’étranger, et pas en France ??

    Edité par Lord Yupa le 08-02-2008 à 14:45

    Bub
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    bub le #81118

    UPS c’est de la merde.

    ça, c’est fait.

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