Posté dans : Forum Général
Darthantos, j’aurais tout de même aimé que tu me tiennes au courant de cela : je t’ai bannis à ta demande, et proposé de te remettre en ligne après une semaine de réflexion personnelle.
Alors, plutôt que de te réinscrire sous un autre pseudo, j’aurais préféré que tu me demandes simplement de te remettre en ligne.
Il n’y a rien là de bien grave, mais c’est juste faire preuve de courtoisie.
Cordialement,
Nicolas
Normal en ce qui concerne tes anciens identifiants, puisque je t’avais bannis ^__^
Bon, on va repartir de zéro : avec ce nouveau pseudo, tu prends un nouveau départ, ok ?
Bon alors, celà fait quelques jours que je n’étaient pas venue surfer sur la banquise et je suis heureuse Arkhantos ou devrait-je dire Dark anthos que tu sois de retour parmis nous.
J’avais trouvé dommage et regretable la façon dont tu avait quitté notre cher bout de glace adoré!!
J’espère qu’à l’avenir il n’y aura plus de messages incendiaires.
Voili, voiloù!!!:love:
2- Pour répondre à ta curiosité je m’étais désinscrit du forum, puis je me suis ravisé, or on ne peut réutiliser le même pseudonyme, j’en ai pris un équivalent….
3- N’étant pas enseignant de français, ni de primaire, je ne peux entièrement te répondre.
Disons que depuis 15 ans, les réformes se multiplient, un programme n’a qu’une durée de vie de trois ans, en fait, cela cache un profond malaise du ministère de l’éducation.
On recourt de plus en plus aux dictées préparées, c’est à dire que le môme connaît le texte par avance.
Pour la méthode globale ou semi-globale, elle sévit depuis 20 ans, le but est de “photographier” le mot dans son ensemble, ceci pose un grave problème, on demande, par exemple au petit de reconnaître le son [o] dans un texte, or ce son se trouve dans bateau, auto, chateau, etc, l’orthographe de ce son change à chaque fois, ce qui explique, un peu, les dégats en matière orthographique.
Cet apprentissage a remplacé la vieille méthode phonétique, jugée ringarde, un exemple : “B et A donnent le son ba”.
Le ministre de l’éducation actuel a demandé le retour de la méthode phonétique.
Je n’en sais pas plus.
4- Il doit bien y avoir un enseignant de français sur la banquise.
5- Allez au revoir Kaiser.
1- Salut Arkhantos ! <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” /> (je sais pas ce que tu as, depuis quelques temps je te trouve bien gentil avec moi fufufufu…)
2- Oui après t’avoir posé la question j’avais vu ça dans le topic Jeux Videos mais une chose reste inconnue a mes yeux : tu t’es embrouillé avec des gens ? C’est ça ? Tu cites Bub, mais moi j’ai rien vu dans le fameux topic « Halte »… M’enfin… J’imagine qu’on me répondra que je ne rate rien… En tout cas saches que je suis content de ta décision, j’aime bien te lire moi je t’ai jamais trouvé insultant ni quoi que ce soit… (Mais apparemment j’ai du rater des trucs… o_O)
3- Je te remercie de ta reponse, je vois mieux a present ce que signifie la methode globale, et trouve ça un peu bete non ? La preuve en est, l’augmentation de l’illettrisme. Je pense que je ne serai pas contre le retour des « anciennes » methodes, qui meme si elles nous soulaient au moins ça marchait… a peu pres ! ^^
4- … Ou au moins quelqu’un qui precise le shmilblic sur l’etat des lieux actuel…
5- A bientôt cher Ark. Rentre bien chez toi, fais attention en traversant la rue ! ^^
OK je vois le truc…
Il est vrai qu’après avoir lu le début du topic a l’époque je l’avais laissé faire sans que je ne lise (non pas que le sujet était nul, mais je n’avais ni opinion tranchée, ni vraiment de temps pour lui), d’où mon retard. Effectivement t’y est allé fort je l’avoue, mais je pense que tu auras bien mis les points sur les « I ». Perso je n’ai pas eu affaire à « tes crises » (je dis ça objectivement pour décrire le phénomène, pas pour te rabaisser, ce n’est pas mon style) et c’est tant mieux, mais saches que je pense que tu as bien fait de revenir parmi nous. J’espère que Bub le pensera également (mais pour ce que j’en sais, c’est un type assez compréhensif, reste a savoir a quel degré ^^).
En effet partir de la communauté définitivement suite à un différend que en plus tu as expliqué, j’ai trouvé ça dommage. Comme le dit Bub, tu échanges beaucoup, mais surtout je pense que tu apportes beaucoup d’eau aux différents moulins du coin, et je dois dire qu’a mon avis, tu fais partie des personnes les plus cultivées sur ce coin de Glaçon. Je te mets au même niveau que VideoGirl, Bub, NdJ, Kly, Arachnee_80… et toutes ces personnes que j’oublie sur le coup mais qui sont toujours un plaisir à lire au fil des messages.
Voila j’ai rien d’autre a rajouter, je trouve ton retour bien & intelligent, surtout si ça peut, par un moyen ou par un autre, t’aider a tenir le coup dans cette période pas très rose de ta vie (je sais ce que c’est aussi, le pouvoir d’un forum quand on est « seul »), même un petit peu (au moins tu penses à autre chose <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />).
Bonne soirée donc, Mr Ark. (ça te dérange pas si j’use du vieux pseudo ? ^^). Et année aussi, je ne crois pas te l’avoir souhaitée (et toi si ^^°)
PS : si ce que tu dis est vrai (que tu es la risée de ta ville), je ne trouve pas que ses habitants ne volent très haut, mais bon… Sont-ils au courant au moins ? (C’est un village c’est ça ?).
Hello, me voici de retour après une longue période sans posts !
Pour revenir au problème de l’orthographe : comme tout le monde, je trouve que le langage SMS, ça craint.
Par contre, pour l’orthographe, je suis beaucoup plus tolérant : pour moi, retenir comment s’écrit un mot est juste une question de mémoire (ou de culture : encore faut-il connaître le mot en question). Et il paraît que se rappeler de l’orthographe de nombreux mots n’est pas aisé pour tout le monde. De toute façon, le lecteur comprend le sens d’un mot, qu’il soit écrit avec ou sans faute.
Par exemple, dans un post précédent, j’ai très bien compris que Nicolas voulait parler de la morale, et non du moral, malgré son oubli du “e” (pardon Nico, je n’ai pas pu m’empêcher)
En revanche, en ce qui concerne la grammaire ou la conjugaison, c’est plus grave, car le lecteur averti en matière de grammaire française doit faire l’effort pour comprendre ce qu’a voulu écrire le posteur. Je remets sur le tapis la confusion maintes fois vue sur la Banquise entre “est” et “ait”. De même, les oublis d’accent peuvent être préjudiciables, tout comme les fautes d’accord.
Personnellement, j’ai abandonné l’espoir de voir une expression parfaite sur le net et via nos chers téléphones. Je m’étonne parfois de l’inventivité orthographique dont font preuve certains jeunes (trois fautes dans un seul mot, c’est dans un certain sens exceptionnel…). Mais ce qui m’inquiète le plus, c’est que cette sous-culture soit revendiquée sur le net (“j’écris mal mais je m’en fous, ceux qui me lisent ne sont pas mieux”) et que la qualité du message doive céder le pas au temps passé à l’écrire.
Par contre, dans mes relations profesionnelles, je dois dire que les personnes qui écrivent mal sont en partie décridibilisées à mes yeux.
C’est la honte décidemment :gloup:
Bon, je suis allé corriger cela…
Et j’en profite pour souscrire aux propos de Cielago.
Edité par Nicolas_Penedo le 18-01-2006 à 11:51
Oui, nous mettrons ces défaillances à répétition sur le compte de la maladie qui étreint mon corps. :gloup:
2- je vois, enfin, le bout du tunnel.
3- Quand je dis que je suis la risée locale, là en fait, c’est plus un des penchants “paranoiaques” qui ressort, mais il est vrai que souffrir de dépression n’est pas bien vu, ni bien compris, en l’an 2006.
1- Ce n’est donc pas une legende : les medoc’ ont bel & bien un reel effet sur les maux psychologiques des personnes traitées. Tu en est la preuve vivante qui dissipe le doute que j’avais en moi.
2- Mais si c’est comme j’imagine, tu es en arrêt maladie, ou quelque chose du genre ? Ton eleve, avec le coup de la chaise… Tu t’es retenu pas vrai ? J’espere que tu dis vrai (concernant le bout du tunnel), tout mon soutien en tout cas ! ^^
3- Pour une fois je loue ta paranoïa ! ^^ Ça prouve au moins que je me faisais mes films sur « ta ville ». Porte toi bien Arkhantos !
PS : Dis moi ça n’as pas vraiment de rapport non plus mais… t’es fan de Lovecraft ? <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />
6- De même, les oublis d’accent peuvent être préjudiciables.
7- Par contre, dans mes relations profesionnelles, je dois dire que les personnes qui écrivent mal sont en partie décridibilisées à mes yeux.
5- Alors quand c’est moi qui lui dit a Nico il s’en fout, mais pas quand c’est toi, quelle influence tu as mon petit Cielago !! (Hmmm… A moins que j’ai été trop subtil pour lui… Moui ça doit etre ça… ^^)
6- T_T Michont Cielago, tu m’aimes pas euh ! (Quoique moi je fais expres de les oublier… Donc c’est pas un oubli… Sonc c’est pas prejudiciable ! Cool ! Je me sens mieux d’un coup !) –> KP & sa super logique.
7- +1. A mon avis tout le monde pense un peu pareil, mais malgre tout le probleme persiste… Plusieurs personnes (de mon age voire plus) m’ont déjà demander de corriger leurs lettres & CV : ça en dit long. Le plus rigolo a mon avis sera de voir les tacherons d’orthographe d’aujourd’hui devenir les embaucheurs de demain… Seront-ils discriminants envers les gens respectant la langue ? (le monde a l’envers quoi !)
Oh mon Dieu… Le revoila… o_O
Si des profs trainent je suis toujours preneurs de reponses au fait!
Tu as été trop subtil pour moi ^__^
Question complexe.
En gros, sur l’enseignement en collège : moins de grammaire, plus d’étude de l’image et de nouvelles technologies ; moins d’étude de contenus, plus d’activités de production.
Sur la question de la lecture : un ministre simplifie et biaise un débat très compliqué, pour séduire l’électorat de la droite traditionnaliste (mais pas seulement).
Malhonnêteté intellectuelle puisqu’il veut faire croire que le débat sur la lecture se résume à l’approche méthodologique du décodage.
Volonté obtuse d’affirmer que lire c’est oraliser des signes graphiques, alors que l’activité de lecture a de nombreuses dimensions, développées selon plusieurs approches par l’enseignant (dimension de la signification, lien lecture/écriture, statut social des écrits, etc.).
Pour les gens très courageux et très motivés qui veulent comprendre les enjeux : http://education.devenir.free.fr/Tribune.htm
De toute façon, écrans de fumée pour cacher les vrais problèmes de l’Ecole en France : le séparatisme social ( http://www.repid.com/article.php3?id_article=268 ), et le refus de s’adapter au monde moderne et d’accepter la compétition internationale (enquètes PISA de l’OCDE : http://www.pisa.oecd.org/).
Le cerveau humain est aussi complexe qu’il peut etre en proie a des disfonctionnement. On a tous des “orientations” (Schizoides, maniaques…). Seul le fait que ce soit pathologique, handicapant pour la personne ou pour son entourage justifie l’intervention d’un specialiste.
A propos de la Serotonine et de l’emploi de serotoninergiques ou inhibiteurs de recapture dans le traitement des depressions ou des troubles maniaques, un lien interessant : http://www.pharmacorama.com.
Bon, ca interesse peut-etre que moi, mais bon….
PS : Hush => Tant que tout ses autres messages ne sont pas comme ca ^ ^
Edit : Je viens de me rendre compte que j’ai commis un gigantesque hors-sujet. Pardon pardon pardon >_<
Edité par Reiichido le 19-01-2006 à 07:59
Donc, ne prennez pas ce genre de produits sans avis médical, avoir peur avant un examen est normal, il n’y a pas besoin de médicaments !
Ce ne sont pas des bonbons…
Edité par darthantos le 19-01-2006 à 10:10
Moui, moi je pense que les médecins ont surtout tendance à en prescrire de trop pour de simples déprimes passsagères. Tout le monde a des coups de blues, des anxiétés passagères, du stress. Vu la vie dans notre société… sans pour autant être dépressif.
Je pense que le terme “dépression” est employée à tord ou à travers par tout le monde y compris les médecins. Ce qui fait surement que les vrais dépressifs sont plutôt mal compris des autres.
Comment vous dire… c’est comme quand on traite un menteur de “mythomane” alors que la mythomanie est une maladie qui ne s’arrête pas qu’au mesonge. Ceci dit , je suis surement très mal placé pour parler de ce genre de choses…
En tout cas, Arkhantos, je te souhaite un bon rétablissement.:love:
salut darthantos (oui je sais c’est facile j’ai fait copier-coller)
je suis bien contente que tu sois revenu (désolée pour le hors sujet) car même si je n’étais pas toujours d’accord avec toi, je te trouvais sympatique et j’aimais bien la plupart de tes interventions.
pour ce qui est du problème de l’orthographe et des sms, je fais aussi partie des pingouins qui sont totalement contre le langage sms et qui sont moins regardants sur les fautes d’orthographe, mais j’avoue que les fautes de grammaire du genre “tu peu me l’acheté” m’agacent de plus en plus… peut être parce que je ne fais pas ces fautes là (allez j’avoue, moi c’est l’orthographe des mots qui me pose problème)
Je suis assez d’accord avec NdJ, certains posts depuis quelque temps sont un ramassis de mots mal orthographiés, de raccourcis de texto incompréhensibles.
Personnellement, les erreurs qui me font dresser le plus les petits cheveux de la nuque quand je les trouve, ce sont les fautes de conjugaison du type : vous venais voir (au lieu de venEZ), beaucoup de personnes ne savent pas identifier le sujet dans leur phrase et du coup les verbes sont accordés à la va-comme-j’te-pousse… Ne parlons pas des accords de passé…. c’est une catastrophe, ou les verbes accordés comme des adjectifs et inversement.
Je reconnais faire partie de la famille des gens qui doute en permanence de l’orthographe de chaque mot utilisé, et du coup je fais très attention à ce que j’écris. Je suis une spécialiste des fuax et autres fautes de frappes qui ne sautent pas aux yeux même après quatre relectures avant validation du post, mais je n’hésite pas à éditer si vraiment ça me choque (merci KP U_U).
Après, qui ou quoi incriminer pour justifier un tel manque de rigueur, ça devient compliqué, chaque personne a une bonne raison de faire des fautes, entre le manque d’attention, le j’m’en foutisme, le mauvais apprentissage ou une mémoire plus que défaillante… on ne peut pas mettre tout le monde dans le même panier.
Les allergies aux accents peuvent se comprendre mais parfois, franchement, certaines phrases sont à lire deux fois avant de pouvoir les comprendre. Certaines personnes oublient carrément des mots, etc.
La liste est longue, mais on peut constater que la plupart des erreurs peuvent être facilement évitées par une simple relecture, et dite-vous qu’éditer son post pour en corriger les fautes qui vous auraient échappées ne peut être qu’une démarche appréciée par les gens qui vous liront ensuite.
Je rejoins aussi Cielago sur l’appréciation des gens en fonction de leur compétence orthographique et de communication vis-à-vis de leur entourage.
Edité par tarmine le 21-01-2006 à 13:14
Je ne peux pas dire que je suis pour le langage sms, je ne le tolère évidemment pas dans des copies d’élèves, mais je suis obligé de constater sa puissance …
Je m’explique :
Tout d’abord, j’aimerais acquiescer sur le fait que sa place dans un forum est plus que douteuse, ce pour toutes les raisons déjà citées (possibilité d’éditer ses messages, nécessite de consacrer un minimum de temps à la rédaction…)
Malgré tout, je reste conscient que les posts laissés sur un forum ne s’adressent qu’à ceux qui les lisent. En cela, je dois dire qu’un message sms me laissera de marbre, je ne le lirai donc pas, mais ne le mépriserai pas non plus. Je pense que d’autres y auront un accès plus libre et y trouveront leur compte. Je ne permettrai pas de les priver de cette liberté.
Pour autant, si on considère que le français est la seule langue tolérée sur ce forum, cela change les règles et toute déviance est alors à bannir. J’aimerais demander à tous ces censeurs si c’est le cas, et si non, leur poser la question suivante :
“Auriez-vous eu la même attitude envers des messages écrits en anglais ou en japonais ? ”
Ceci pour vérifier si c’est la paresse que vous réprimez ou bien l’ignorance. Ce doute me vient du fait que plusieurs des détracteurs du mode sms font partie de l’éducation nationale et laissent ainsi s’exprimer une bonne vieille déformation professionnelle doublée d’une inévitable suffisance.
Je n’écrirai jamais en utilisant ce mode, mais je dois dire que plusieurs choses sont à valoriser dans ce langage :
– la recherche d’optimisation qu’il véhicule
– la profonde tolérance qu’il sous-entend (un mot peut avoir diverses orthographes)
Dernier point, et c’est ce qui motive le plus mon message. Je pense que certains ont un problème congénital avec le français et le langage sms vient à point nommé les secourir. C’est en cela que j’affirme souvent préférer un message écrit avec les moyens du bord qu’un post écrit dans un français presque correct…
Je vous avouerai pour terminer que je n’ai pas toujours eu cette ouverture d’esprit, mais les années d’enseignement en LP ont ce pouvoir de faire voir les choses différemment.
J’ai relu le topic “Halte” en question, j’ai franchement honte de ce que j’ai écrit, s’énerver, d’une manière aussi méprisable et vulgaire, pour un propos tout à fait juste de Bub, était regretable et puéril, pour rester poli…
Ma façon de partir, l’était encore plus.
Bub, si tu lis ce post, je suis vraiment désolé…
Je le lis, je le lis. En ce qui me concerne le problème est depuis longtemps enterré. Tu t’étais déjà excusé d’ailleurs et je n’en demandais pas tant. Bref, pour moi ça roule.
Sinon c’est marrant de voir comment la banquise a bougé ces dernières semaines ! 15 jours que je suis pas là et paf ! un topic sur le langage SMS affiche glorieusement ses 8 pages ! J’adore ce forum! 😁
“habitués” ?
Moi j’ai plutôt remarqué que parfois des nouveaux sont hyper-actifs leurs premiers mois sur la banquise, font la course aux étoiles et puis au bout de même pas un an disparaissent purement et simplement.
Quant à une éventuelle baisse de niveau, très franchement, je me souviens qu’il y a eu un moment où le forum anime/manga était quasi-mort, parfois sans un seul post en 24h, et où le forum général a carrément dérivé en forum-test bis.
Et puis il y a des périodes où l’activité sur la banquise se fait logiquement plus fébrile : les fêtes et les examens.
Il faut dire aussi que lancer des sujets de discussions n’est pas évident non plus. Les petits nouveaux sont peut-être intimidés et les plus anciens sont peut-être blasés. Depuis 5 ans que le forum existe à peu près tous les sujets ou presques ont pu être abordé. Reste l’actualité ou les rumeurs pour alimenter les discussions. Ou encore Eva et les Vf/Vo ^^
Edité par bub le 20-01-2006 à 14:12
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