contre la censure

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Posté dans : Forum Général

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neshi le 20 décembre 2004 à 22 h 35 min #100791

c’est vrai ce que tu dis sakura mais la censure denature vraiment une oeuvre. on pourrai l’eviter si les dirigeants des chaines regardaient en entier les series avant de les diffuser, comme ca ils pourraient choisir le bonne horaire de diffusion, mais bon l’intelligence et eux ca fait 4^^.
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pimousse le 21 décembre 2004 à 15 h 24 min #100792

La censure ne se limite pas qu’aux DAs mais bel et bien à tout moyens d’expressions et contrairement à ce que l’on peut penser la France n’est franchement pas un modèle de libertés d’expressions.

Que dire de certains films classés pornographiques par quelques individus puritains interdisant par là l’accès en salle et une large diffusion à ce même film. Car pas de diffusion en salle = pas de publicité autour de ce film = flop financier

Ainsi dans Studio peut-on trouver :

citation

“La décision de la Commission de classification d’interdire le film 9 songs de Michael Winterbottom aux moins de 18 aans (et de l’assimiler à une oeuvre pornographique) sur notre sol provoque un tollé chez les représentants des cinéastes(…) Ce long métrage raconte une histoire d’amour d’un jeune couple, illustrée par des scènes explicites(…)“.

Comme quoi , y’a pas que chez Georges que çà déconne! Et çà ne concerne pas que les mangas mais plus largement le patrimoine culturel de notre pays. Comment expliqué, que dans ce cas des films explicites comme l’Amant et Basic Instinct n’est pas été déclaré également comme oeuvre pornographique?

Et que fait-on de certains films de guerre à la limite du soutenable? Là l’excuse, c’est le patrimoine historique que tel ou tel films peut représenter. Une histoire d’amour est donc plus censurable qu’une sordide guerre ?

Je pense que l’individu s’auto-censure et qu’on n’à pas besoin d’un comité pour décider ce qui est bon pour nous en terme d’accès à la culture.

Enfin là je m’égare, je m’égare dans un vaste débat.

Edité par pimousse le 21-12-2004 à 15:26
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neshi le 21 décembre 2004 à 18 h 09 min #100793

c’est vrai ce que tu dit pimousse, mais comme c’est souvent le cas c’est faite ce que je dit mais pas ce que je fais, si tu vois ce que je veux dire.

Pour m’expliquer, les gens de ces comites de censure voient mieux un film, meme choquant, sur leur patrimoine qu’un film sur un flic qui tourne autour d’un temoin ( BAsic Instinct), ce que je veux dire c’est que ces gens se sentent peut etre fier d’avoir un film sur leur pays et donc ferment un peu les yeux quand au contenu, ce n’est qu’une supposition, mais qui pourrait etre verifie.

Cela fait un peu penser aux marches interieurs des pays avec le protectionnisme, vous ne trouvez pas?
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jhudson le 21 décembre 2004 à 18 h 22 min #100794

Citation (pimousse)

La censure ne se limite pas qu’aux DAs mais bel et bien à tout moyens d’expressions et contrairement à ce que l’on peut penser la France n’est franchement pas un modèle de libertés d’expressions.

Que dire de certains films classés pornographiques par quelques individus puritains interdisant par là l’accès en salle et une large diffusion à ce même film. Car pas de diffusion en salle = pas de publicité autour de ce film = flop financier

Ainsi dans Studio peut-on trouver :

citation

“La décision de la Commission de classification d’interdire le film 9 songs de Michael Winterbottom aux moins de 18 aans (et de l’assimiler à une oeuvre pornographique) sur notre sol provoque un tollé chez les représentants des cinéastes(…) Ce long métrage raconte une histoire d’amour d’un jeune couple, illustrée par des scènes explicites(…)“.

Comme quoi , y’a pas que chez Georges que çà déconne! Et çà ne concerne pas que les mangas mais plus largement le patrimoine culturel de notre pays. Comment expliqué, que dans ce cas des films explicites comme l’Amant et Basic Instinct n’est pas été déclaré également comme oeuvre pornographique?

Et que fait-on de certains films de guerre à la limite du soutenable? Là l’excuse, c’est le patrimoine historique que tel ou tel films peut représenter. Une histoire d’amour est donc plus censurable qu’une sordide guerre ?

Je pense que l’individu s’auto-censure et qu’on n’à pas besoin d’un comité pour décider ce qui est bon pour nous en terme d’accès à la culture.

Enfin là je m’égare, je m’égare dans un vaste débat.

Edité par pimousse le 21-12-2004 à 15:26

Il y a Explicite et explicite carrement porno!!

L’amant et Basic instinct n’etaient pas de cette derniere catégorie!!

perso je trouve que trop de film francais ont de plus en plus de plans dignes des films X comme Romance; je ne suis pas puritain mais ca devrait rester dans les films X,dans le film 9 songs c’est peut etre pareil.

Mais de la lui mettre un X c’est un retour en arriere,juste interdit au moins de 18 ans ca suffit!

d’ailleurs le film italien Le diable au corps est souvent censure d’un plan quand ca passe a la Tv francaise,alors que le film est surtout connu pour ce plan

,

Et n’oubliont pas que Arte est la seule chaine a avoir passe l”empire des sens qui reste un film avec scenes bien explicites sans avoir été x ces en france,mais censure au japon ou plutot plans masqués
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jhudson le 21 décembre 2004 à 18 h 26 min #100795

Citation (neshi)

ps: pour reparler de la censure, histoire d’etre bien hypocrite, pourquoi ne censure t il pas Bambi? y’as quand meme sa mere qui meurt, c’est violent.

ps2: mes propos sont un peu acerbeset tres acides, je m’en excuse.

Edité par neshi le 20-12-2004 à 17:40

tu ne crois pas si bien dire Disney a censure un plan dans Bambi dans cette scene, des années apres!!!

Les americains sont quand meme les rois de la censure,Roger rabit aussi a eu 2 plans retouches bien plus tard

Edité par jhudson le 21-12-2004 à 20:17
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neshi le 21 décembre 2004 à 18 h 30 min #100796

ah ca je l’ignorais qu’une scene avait ete supprime de Bambi, merci pour l’info jhudson. quand meme c’est naze d’avoir sucre une scene dans Bambi.
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jhudson le 21 décembre 2004 à 20 h 16 min #100797

Citation (neshi)

ah ca je l’ignorais qu’une scene avait ete supprime de Bambi, merci pour l’info jhudson. quand meme c’est naze d’avoir sucre une scene dans Bambi.

J’ai de bonne lecture Animeland!!!

Car je l’ai vu il y a Tres longtemps,pas revu depuis
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niwa le 3 janvier 2005 à 19 h 54 min #100798

primo je croyais ne pas avoire autant de critique c’est tres cooolllll ( je croyai interesait personne avec se sujet mais là je suis emut T_T bon )

desio je touve que la nouvelle serie de canal +noire et super bien faite que les dessin super beau en faite je lui donnerait la note de 18,5 /20 parce que l’histoire et un peut difficile à comprendre non .

mais le probleme c’est qu’elle a etait surment censure qu’elle domage

:sick:

donc j’espere que certain pourront faire des remarque sur ce nouveaux manga :lave:

niwa la petite fille qui va pique une de c’est rage a cause de la modite censure qui pourit certaint chef d’oeuvre manga:sick:
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Tom Le Chat le 3 janvier 2005 à 20 h 03 min #100799

Bon, eh bien j’ai donc vu ce premier épisode de Noir et par rapport à celui en VO que nous avait offert AnimeLand il y a 2 ans, je n’ai pas remarqué de censure ; à moins que ma mémoire m’ait joué des tours.

Il est vrai que passer une série animée où lers héroines tuent sans ménagement est tout de même assez osé – malgré l’avertissement “déconseillé aux moins de 10 ans” qui précede le générique – de la part de Canal+.

[Insérez une citation qui donne l'air intelligent ici]

flickr
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Lilalou le 3 janvier 2005 à 20 h 44 min #100800

Nouvel exemple de censure aujourd’hui :

Quand j’ai vu que l’anime de “Detective Conan” commencait sa diffusion sur une chaîne hertzienne, j’aurais pu penser : “Chouette !”

Ouais mais c sur France 3, à 16 h ! Alors là, déjà je savais que c’était mal barré….

Mes craintes semblent confirmées,(même si je ne connais pas l’oeuvre originale ; si quelqu’un l’a vue, qu’il confirme ou infirme mes dires) : lors du premier meurtre de la série, le train sort du tunnel, et là dans le manga, on découvre un corps décapité avec du sang qui gicle (pas trop, mais assez pour que ce soit un peu réaliste) ; mais là, dans l’anime français, on arrive direct à l’arrêt du train et le corps de la victime est déjà recouvert d’un drap ! Franchement, si on n’a pas lu le manga, on a quand même un peu de mal à comprendre ce qui s’est passé….

Idem un peu + tard, lorsqu’un couteau tâché de sang est découvert dans le sac d’un des suspects : on ne voit rien, ils en parlent juste !

En fait, pour moi, “Détective Conan” ne doit pas être lu avant au moins 13-14 ans ; en dépit du graphisme agréable, on voit quand même plein de cadavres ensanglantés + des histoires bien louches, avec des suspects qui ont tous leur squelette dans le placard (adultères, trafics…). C’est une sorte de transition vers le roman policier adulte (vers 15-16 ans), en moins glauque quand même.

Ce que je veux dire, c’est que c’était une erreur de le diffuser dans une émission destinée aux gamins à partir de 6-8 ans (même si, à 21 ans, j’aime certains DA comme “Astro boy” ou “Les gnoufs”). Il aurait mieux valu une émission plus destinée aux adolescents comme KD2A (FR2) ou “La Kaz” (Canal +).

Bref, les programmeurs se sont plantés de cible, d’où censure. >_<
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Babamanga le 5 janvier 2005 à 12 h 06 min #100801

Citation (Lilalou)

Nouvel exemple de censure aujourd’hui :

Quand j’ai vu que l’anime de “Detective Conan” commencait sa diffusion sur une chaîne hertzienne, j’aurais pu penser : “Chouette !”

Ouais mais c sur France 3, à 16 h ! Alors là, déjà je savais que c’était mal barré….

Mes craintes semblent confirmées,(même si je ne connais pas l’oeuvre originale ; si quelqu’un l’a vue, qu’il confirme ou infirme mes dires) : lors du premier meurtre de la série, le train sort du tunnel, et là dans le manga, on découvre un corps décapité avec du sang qui gicle (pas trop, mais assez pour que ce soit un peu réaliste) ; mais là, dans l’anime français, on arrive direct à l’arrêt du train et le corps de la victime est déjà recouvert d’un drap ! Franchement, si on n’a pas lu le manga, on a quand même un peu de mal à comprendre ce qui s’est passé….

Idem un peu + tard, lorsqu’un couteau tâché de sang est découvert dans le sac d’un des suspects : on ne voit rien, ils en parlent juste !

En fait, pour moi, “Détective Conan” ne doit pas être lu avant au moins 13-14 ans ; en dépit du graphisme agréable, on voit quand même plein de cadavres ensanglantés + des histoires bien louches, avec des suspects qui ont tous leur squelette dans le placard (adultères, trafics…). C’est une sorte de transition vers le roman policier adulte (vers 15-16 ans), en moins glauque quand même.

Ce que je veux dire, c’est que c’était une erreur de le diffuser dans une émission destinée aux gamins à partir de 6-8 ans (même si, à 21 ans, j’aime certains DA comme “Astro boy” ou “Les gnoufs”). Il aurait mieux valu une émission plus destinée aux adolescents comme KD2A (FR2) ou “La Kaz” (Canal +).

Bref, les programmeurs se sont plantés de cible, d’où censure. >_<

Je ne te le fait pas dire… Ils le font exprès ou quoi? Ils recommencent les programmations hasardeuses, comme au (bon vieux?) temps du Club Dorothée. Encore un peu, et on verra Hokuto no Ken et Très cher frère dans France Truc.
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Lilalou le 5 janvier 2005 à 12 h 28 min #100802

J’ai un peu réfléchi depuis, et je me dit que encore heureux que c’est diffusé l’après-midi, à côté d’une sitcom (“Jett Jackson” je crois) ; ça fait déjà + destiné aux ados.

Mais sur France 3, cette plage horaire n’est pas uniquement destinée aux ados, et il y a souvent eu à cette heure des trucs dès 5-8 ans, alors ils ont l’habitude de venir à cette heure eux aussi.

Décidément, on s’en sort pas. >_<

J’attends de voir comment sera tronçonné le premier épisode avec Yoko Okino, où on voit un corps étalé avec un couteau dans le dos pendant toute l’histoire. Ici, c pareil : si on ne voit pas au moins un peu le corps, on ne comprend rien au meurtre. Alors ?

En fait, cette série aurait été mieux sur Canal + ou sur M6, (pas dans M6 Kid, attention !) qui ont plus une image “adolescente” et un public en conséquence.
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Owa le 5 janvier 2005 à 19 h 24 min #100803

Lilalou? Tiens, ça me rappelle quelqu’un. Si c’est bien toi, le titre ça te dit quelque chose?
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Yatachie le 22 janvier 2005 à 1 h 52 min #100804

Je trouve que la France est trop “protégé” et que elle veut filtré chaque scène choquante ou potentiellement choquante d’un anime…

Je trouve qu’ils jouent trop sur les détails

Mais d’un autre côté ca contribue à donner aux anime et aux manga un aspect moins “violent” “choquant” ce que beaucoup de gens leur reprochent

Donc je pense que avant de dire “il ne faut pas censurer du tout” ou des trucs du genre, pensez un peu aussi aux gens qui sont satisfaits par la censure :cat:
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neshi le 23 janvier 2005 à 15 h 10 min #100805

tu as peut etre un peu raison, mais censurer c’est aussi denaturer l’oeuvre ( je sais pas si ca a ete deja dit), et puis aussi ca casse l’histoire et on comprends plus rien ( cf lady oscar), c’est comme si evangelion avait ete censure des sa sortie a cause de la violence psychologique, faut pas abuser non plus.

et puis la censure n’aurait pas lieu d’etre si nos gentils dirigeants de chaines hertziennes regardaient ce qu’ils diffusent, ca eviterait des erreurs comme ken le survivant a heure de grandes ecoutes pour les enfants.

et puis tiens encore un truc contre le fait de censurer, que penserait un japonais qui voit les animes censures? et vous que penseriez vous si vous alliez au japon et que voyez un grand classique ( style grande vadrouille ) censure????? hein je vous le demande. et bien vous hurlerez a l’infamie, au desastre et j’en passe et des meilleurs.

alors voila il ne faut pas censurer ou juste savoir ce qu l’on censure, histoire de pas faire de boulette monumentale.
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soara le 23 janvier 2005 à 17 h 29 min #100806

Citation (Yatachie)

Mais d’un autre côté ca contribue à donner aux anime et aux manga un aspect moins “violent” “choquant” ce que beaucoup de gens leur reprochent

faudrait-il encore que les animés soient “violent” et “choquant”. Une minorité peut-être, mais cela justifie t-il la censure? Au lieu de censurer ne faudrait-il pas plutôt restreindre les accés à certaine tranche d’âge et permettre aux personnes responsables de regarder les programmes qu’elles désirent?

Citation (Yatachie)

Donc je pense que avant de dire “il ne faut pas censurer du tout” ou des trucs du genre, pensez un peu aussi aux gens qui sont satisfaits par la censure :cat:

Toute proportion garder, doit-on considérer qu’une idée (ou un programme) est bonne car certaines personnes sont staisfaits par elle?

Les nazis étaient satiqfait de la solution finale. A t-on demandé leurs avis aux déportés à qui ont à censurés leurs vies?

Je pense qu’une oeuvre doit être garder intacte, ne serait-ce que par respect des auteurs. Après il faut trouver le lieu et le public adéquat à la diffusion.
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neshi le 23 janvier 2005 à 21 h 35 min #100807

tout a fait d’accord avec toi soara, le respect est la chose la plus importante qui existe .
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inu le 23 janvier 2005 à 21 h 43 min #100808

c’est vrai… je n’aime pas les censures sa gache tout le film…(excuser moi des manque d’accents et des fautes mais mais mon clavier n’a pas d’accent):sick:
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niwa le 27 janvier 2005 à 19 h 53 min #100809

bon en gros ilaime bien nous pourrire la vie avec la censure j’ai entendu dire que le 10 fevrier il y a full metal alchemist qui va passe sur canal + et une de mes copine de classe ma dit que il etais censure a cause de l’histoire qui est pas terrible à se qu’on dit mais à croire qu’il le font expres pur nous faire ttuuuuuuuu………………….. bon du moment ou on me comprend c’est pas mal.:sick:
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neshi le 28 janvier 2005 à 17 h 35 min #100810

hein???? et depuis quand on censure quelque chose parce que l’histoire est pas terrible???????? donc si on t’ecoute on doit censurer la star’ac parce que c’est pas terrible ( d’ailleurs j’en serai meme content ^^)et aussi tout les programmes pas terrible qui passe a la tele, ca pourrait ennuyer les telespectateurs non mais.

si c’est vraiment le cas, c’est vraiment n’importe quoi m’enfin, m’en vais m’exiler au japon si c’est comme ca, na.