C'était mieux avant !

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Posté dans : Le site AnimeLand.com

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Nicolas Penedo le 28 février 2009 à 9 h 58 min #265688

Ah… il manque la fin de ton texte cher Yupa !

Sinon, j'accepte tes critiques pour l'heure, mais j'attends néanmoins que tu lises Golden Boy pour qu'on prolonge le débat : ce sera plus pertinent car ce n'est pas évident de discuter en aveugle.

Et je suis chaud bouillant pour ton analyse de One Piece ^____^
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bub le 28 février 2009 à 12 h 29 min #265689

>>>> Darthantos : oui, oui, je connais bien cette revue, je traîne aussi sur le forum de mangaverse, d'où viennent la plupart des rédacteurs ( note aussi que des anciens du virus y participent aussi ). ça correspond assez bien à l'idée que je me fais de ce genre de revue que j'attendais sur le manga. C'est un bon début en tout cas.

>>>> Yupa : Je suis d'une part une groupie hystérique de One piece et je sais d'autre part – pour en avoir bouffé en large et en travers – que Nietzsche est en penseur séduisant à prendre tout de même avec la plus grande délicatesse.
En outre, le propos d'oda, c'est la piraterie, qui possède sa propre histoire ( qui remonte à très loin ), ses figures ( qui sont devenue des mythes ), ses symboles ( ah ! ce drapeau ! ), bref, sa culture à part entière, toute faite à la fois de révolte mais aussi d'utopisme, ce qui commence déjà à nous éloigner pas mal de Nietzsche.
Mais je suis très curieux de lire ton topo. ^^
Tiens, m'en vais pas tarder à lancer un sujet dans le forum manga.
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Lord Yupa le 3 mars 2009 à 22 h 41 min #265690

Heulah, Bub et Nico, j'ai point promis une étude approfondie du nietzschéisme dans One Piece, moué ! d'ailleurs j'ai lu 8 ou 9 tomes de One Piece et je les ai passés au fils d'un ami. J'ai quand même aussi vu des épisodes TV ici, et au Japon parmi les récents. Mais j'essaierai un petit topo sobre, ailleurs.
Toujours sur le sujet de la qualité du mag, ce que je veux dire là maintenant c'est que le n°149 que je viens de recevoir est nettement mieux, au simple feuilletage, que le 148 : il y a même un “dossier Evangelion” (encore que de vrais “dossiers” pour moi ce serait plutôt ce qu'évoque Akiko), et aussi 5 pages sur Osamu Tezuka, autre “dossier”. Belle couv', en tout cas moi j'aime beaucoup le graphisme de Soul Eater.
Je reviens dès que je l'ai lu 😁
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Ach Sen lapin le 8 mai 2009 à 5 h 35 min #265691

Citation (akiko_12 @ 27/02/2009, 15:43)

Ensuite pour la disparition des dossiers thématiques qui étaient très riches et passionnants (dossier système éducatif jap en partant de GTO, dossier sur le Go en partant d'Hikaru, dossier anime de sport etc…) Je trouvais ces dossiers complets, permettant de recouper plusieurs oeuvres sur le même thème, puis offrant un élargissement sur des aspects (culturels ou autres) hors manga.
Aujourd'hui, j'ai l'impression qu'on aborde les anime ou les manga qu'en superficie, on n'élargit pas vers d'autres oeuvres ou perspectives…

Le dernier numéro propose pas moins de trois papiers qui se rapprochent de tes attentes :
– le (long) compte-rendu du Tokyo Anime Fair,
– un article transversal qui met en perspectives des travers de la société japonaise via le prisme du manga,
– un autre article transversal qui part de “Bakuman” (le dernier manga de Takeshi Obata et Tsugumi Ohba) et qui s'attarde sur le genre très particulier de mangas mettant en scène des mangakas.

En espérant qu'ils te plairont et te feront réagir 😉
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Kaiser Panda le 14 mai 2009 à 11 h 45 min #265692

Citation (Ach Sen lapin @ 08/05/2009, 04:35)

Le dernier numéro propose pas moins de trois papiers qui se rapprochent de tes attentes

Fort bien. La demarche est-elle vouee a se perpetuer ?
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Ach Sen lapin le 16 mai 2009 à 16 h 47 min #265693

Je me garderai bien de répondre pour l'ensemble de la rédaction (d'autant que tout un tas de facteurs entre en ligne de compte, principalement l'actu), mais à titre personnel, quand je vois l'enthousiasme débordant que suscite pareil travail, ma motivation en prend un sacré coup. Je pensais faire plaisir avec mon article (je n'étais pas au courant pour les autres) au moins à la dizaine d'intervenants de ce topic, et pas une réaction. 😢 Et que dire de ma tentative pour réactiver un peu la fourmilière : pas de réponse pendant une semaine. Et quand j'en ai enfin une, ce n'est même pas pour évoquer le contenu, pourtant sujet à discussion(s).

Heureusement que Lord Yupa a réagi dans le topic du dessous par rapport à l'article de Nico et Matthieu… Je vous ai tous connus plus enthousiastes… 😕
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Kaiser Panda le 18 mai 2009 à 17 h 54 min #265694

Moi aussi, acheté hier. ^^°

Merci Ach !
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tsuko le 23 novembre 2009 à 0 h 35 min #265695

Citation (bub @ 27/02/2009, 13:59)

L'Art a besoin d'initiation. De nombreux mangas sont de véritables oeuvres d'Art, majeur dans bien des cas, comme certaines de nos BD d'ailleurs (voir Moebius, Yslaire, Bourgeon, Lepage et quelques autres). Rendez cette justice à leurs auteurs et à leur travail acharné. faites-nous partager leur science, faites-nous rentrer plus avant dans la construction de leur récit. Montrez-nous à quel point ces titres sont remarquables

Bonjour je suis nouvelle sur ce forum je me suis déjà présentée
http://www.animeland.com/forum/index.php?showtopic=29860
Je déterre un vieux sujet mais bon je me lance

Mon avis sur les mangas actuels et bien c'est que le manga devient de moins en moins de l'art il y a tous les jours et de plus en plus de mangas qui sortent et qui se ressemblent tous ayant pour point commun des filles légèrement vêtues avec des gros seins et des mecs qui les matent

Le manga ressemble de plus en plus a du porno le genre hentai s'invite dans les genres de mangas j'ai trouvé des images hentai de magical doremi et card captor sakura qui est un manga pour enfant c'est scandaleux les personnages ont a peine 10 ans faut pas exagérer!!!

Tout ça n'est qu'un flot d' images qui sont jolies des fois non mais les persos ne marquent pas:

C'est le même graphisme que le studio Clamp et pourtant ce n'est pas le même auteur

En manga, les japonais tournent en rond mais c'est normal après avoir sorti Nicky Larson, Dragon Ball, Sailor Moon… rien que des chef d'œuvre et j'en oublie et bien c'est dur de se renouveler
A part quelques mangas récents Mirai Nikki, Nana, Berserk, la fille des enfers, le reste boff c'est du réchauffé on fait du vieux avec du neuf et ça il n'y a pas que le manga qui est concerné
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Anonyme le 23 novembre 2009 à 11 h 14 min #265696

L' époque des Candy, Princesse Sarah,Goldorak, Le petit Lord, etc… C' etait super.Maintenant,îl faut surtout que ça crie ou que se soit violent.Un fois en passant certes, mais là trop c' est trop.Il faut prendre le temps de faire le tri et apprécier les bonnes chôses.Par contre niveau décors sur ordi et effets nombreux,là on voit les progrés.Plus de cellulos, on passe tout de suite à une nouvelle forme,une nouvelle génération.
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Miawka le 23 novembre 2009 à 16 h 42 min #265697

On voit surtout que tu sors à peine de ta caverne.
En tant que fan de Clamp, je cris à l'infamie. La première image que tu présentes n'a rien à voir avec leur style. Mais alors rien du tout!
Ensuite, toutes les images choquantes que tu vois, il y en a pour tout et ce depuis longtemps déjà.

Mais dire que

Citation

En manga, les japonais tournent en rond mais c'est normal après avoir sorti Nicky Larson, Dragon Ball, Sailor Moon… rien que des chef d'œuvre et j'en oublie et bien c'est dur de se renouveler
A part quelques mangas récents Mirai Nikki, Nana, Berserk, la fille des enfers, le reste boff c'est du réchauffé on fait du vieux avec du neuf et ça il n'y a pas que le manga qui est concerné

c'est aberrant. Tu ne dois plus lire de manga tant que ça pour citer toutes ces vieilleries et ces clichés. Beaucoup de manga d'aujourd'hui présente la société de manière originale. C'est le cas de Switch Girl par exemple qui est un véritable OVNI.
Natsuki Takaya fait également des histoires bourrées d'originalités avec toujours ce style bien à elle.
Il faudrait t'ouvrir un peu plus à ce qui se fait désormais. Le manga se diversifie de plus en plus.

@ DD69: Beaucoup de manga aujourd'hui ne contiennent aucune violence (Un drôle de père, Otomen, etc…). Dire que les mangas sont tous violent c'est extrême comme avis et très limité. Si forcément tu restes dans le shonen, il est normal de penser que le manga est toujours violent. Mais si tu regardes mieux, tu trouveras des tas d'histoires sans violences.
Après, il y a des manga qui parle de la violence pour mieux la combattre, c'est le cas de Life qui dénonce l'ijimé dans les écoles japonaises.
Enfin, il faut aussi savoir, que les manga sont un moyen prisé au Japon pour se défouler et évacuer toutes ses soucis. Les japonais sont un peuple extrêmement renfermé et constamment sous pression. Les manga sont une forme d'expression comme une autre pour eux.
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Anonyme le 24 novembre 2009 à 11 h 54 min #265698

Citation (Miawka @ 23/11/2009, 16:42)

@ DD69: Beaucoup de manga aujourd'hui ne contiennent aucune violence (Un drôle de père, Otomen, etc…). Dire que les mangas sont tous violent c'est extrême comme avis et très limité. Si forcément tu restes dans le shonen, il est normal de penser que le manga est toujours violent. Mais si tu regardes mieux, tu trouveras des tas d'histoires sans violences.
Après, il y a des manga qui parle de la violence pour mieux la combattre, c'est le cas de Life qui dénonce l'ijimé dans les écoles japonaises.
Enfin, il faut aussi savoir, que les manga sont un moyen prisé au Japon pour se défouler et évacuer toutes ses soucis. Les japonais sont un peuple extrêmement renfermé et constamment sous pression. Les manga sont une forme d'expression comme une autre pour eux.

Attention, j' ai jamais dit que tous les mangas ou animes sont bon à jeter.Simplement, je trouve certain qui ne mérite pas que l' on s'y attarde.J' aime Super Gals Ran Kotobuki, humour, de la romance, un peu de violence (de même que le language cru de rue),du tabou (par moment).Mais là y' a une histoire.Ken le surviant en anime.De là, de la violence de tant à autre je dis pas non mais je veux varié et pas resté toujours dans ce style.Ma bibliothèque ne regorge pas que de ça.J' ai quelque shonen,shojo et seinen.Je me diversifie tant que je peux et c' est ma préference.
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Kuronoe le 24 novembre 2009 à 14 h 23 min #265699

Citation (Miawka @ 23/11/2009, 16:42)

c'est aberrant. Tu ne dois plus lire de manga tant que ça pour citer toutes ces vieilleries et ces clichés. Beaucoup de manga d'aujourd'hui présente la société de manière originale.

Par contre là on frôle le raisonnement inverse, traiter des titres cultissimes de vieilleries c'est non seulement un manque de respect, mais aussi nier l'influence que ces titres de base ont eu sur la plupart des titres contemporains… Par ricochet c'est peut être exagérer fortement la valeur de certaines séries récentes en niant leurs sources d'inspiration…

Citation (Miawka @ 23/11/2009, 16:42)

Enfin, il faut aussi savoir, que les manga sont un moyen prisé au Japon pour se défouler et évacuer toutes ses soucis. Les japonais sont un peuple extrêmement renfermé et constamment sous pression. Les manga sont une forme d'expression comme une autre pour eux.

Ouais enfin là bon, le couplet du peuple japonais renfermé, timide, sans aucun exutoire c'est peut être un cliché aussi çà.. Comme toute société, la société nippone a quand même évolué et subi l'influence de l'extérieur, les populations occidentales ont autant besoin que les japonais de se défouler.. çà ne justifie pas la violence abusée de certains titres qui, si on retire ce paramètre, ont la profondeur d'un beignet !!
Mais bien sûr, il y a de la violence partout et pas seulement dans les mangas, et tous les mangas ne sont pas violents.. Toutefois, il ne faut pas contester que certains titres nippons sont quand même particulièrement durs, les japonais s'étant spécialisés dans l'hyper violence !! Donc si on considère que c'est normal puisque c'est le mode d'expression d'un peuple réservé, ben c'est flippant, on aurait limite affaire à un peuple de psychopates refoulés…
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Kaiser Panda le 24 novembre 2009 à 17 h 53 min #265700

Marrant ce debat, on se croirait 15 ans en arriere… 🙄

Les arguments foireux ont les memes contre arguments, notez bien…
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Miawka le 25 novembre 2009 à 13 h 51 min #265701

Ce n'est pas parce que je traite ces oeuvres cultes de vieilleries que je n'ai pas de respect pour elles. Sailor Moon, City Hunter et Dragon Ball ça reste mon enfance quand même.
Et je ne nie pas non plus les sources d'inspirations des manga actuels.

Citation

Ouais enfin là bon, le couplet du peuple japonais renfermé, timide, sans aucun exutoire c'est peut être un cliché aussi çà.. Comme toute société, la société nippone a quand même évolué et subi l'influence de l'extérieur, les populations occidentales ont autant besoin que les japonais de se défouler.. çà ne justifie pas la violence abusée de certains titres qui, si on retire ce paramètre, ont la profondeur d'un beignet !!
Mais bien sûr, il y a de la violence partout et pas seulement dans les mangas, et tous les mangas ne sont pas violents.. Toutefois, il ne faut pas contester que certains titres nippons sont quand même particulièrement durs, les japonais s'étant spécialisés dans l'hyper violence !! Donc si on considère que c'est normal puisque c'est le mode d'expression d'un peuple réservé, ben c'est flippant, on aurait limite affaire à un peuple de psychopates refoulés…

Je n'ai jamais dit que je trouvais ça normal. J'ai juste indiqué que pour beaucoup de japonais c'était un moyen d"évacuer son sentiment d'oppression. Parce que oui, la société s'est ouverte, il n'en reste pas moins que c'est l'une des plus difficiles aussi (faudrait pas oublier la discrimination des femmes au travail, les ijimé et les suicides dû à la pression).
Je ne nie pas non plus que certains titres sont très violent, je dis juste qu'il n'y a pas que ça et que donc il faut arrêter de penser manga=violence.
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Matthieu Pinon le 26 novembre 2009 à 1 h 00 min #265702

Citation (Miawka @ 25/11/2009, 13:51)

il faut arrêter de penser manga=violence.

C'est vrai. Y a le cul aussi.
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Baklael le 26 novembre 2009 à 1 h 06 min #265703

Citation (NdJ @ 26/11/2009, 01:00)

C'est vrai. Y a le cul aussi.

Et heureusement !