Fans des années 80, fans jusqu'au bout des seins !

20 sujets de 101 à 120 (sur un total de 327)

Posté dans : Anime & Animation

  • Louis-L
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    Louis.L le #273833

    Ceci dit chez les amateurs de nouveautés on peut voir aussi que certain ne s'interresse qu'au grand succès (naruto, Bleach, One Piece, Death Note) et ne regardent pas les animes, ou ne lisent pas les mangas, récent mais un peu moins "de masse" comme la fille des enfers ou black lagoon, je pense qu'il ne faut pas négliger les phénomènes de mode (je ne critique pas les animes ou mangas cités même si le seul que j'ai vu/lu dans ceux cités ont death note, c'est aussi une histoire de goût).

    Si demain Lupin III/Edgar ou Albator revenait à la mode je suis sur que des tas de jeune se précipiteraient dessus et même sur les anciennes versions, après tout certain animes comme les mystérieuse citées d'or ou autre monument sont aimés même par les moins de 20 ans, (et même si certain m'ont surnommé papy à la Japan Expo 2008 après que j'ai parlé de Goldorak)

    Iceman57
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    iceman57 le #273834

    Personnellement j'avais 3 stands à voir le jeudi, le reste c'était de la balade au hasard.

    Entre autre une longue discussion en chair et en os avec la team de Asuka, l'éditeur de Ken, après avoir monté une belle interview par mail et par téléphone voilà 15 jours sur le même sujet (désolé si je ramène toujours le cicatrisé du torse sur le tapis mais c'est un sujet que je maîtrise).

    En fait je cherchais à comprendre si une telle licence faisait toujours recette 25 ans après.
    L'impact de la série a sonné le glas du club Do' en France en déchaînant les lobbys (j'avoue 15h un mercredi c'est pas la meilleure case, 20h30 en italie c'était plus judicieux).

    Il se trouve que chaque volume de Ken c'est 12000 exemplaires vendus à sa sortie. Je n'ai pas l'échelle de ce qui se fait en face mais cela me semble

    Pour le Raoh Den au ciné l'an dernier, 15000 spectateurs, clairement c'était un projet utopique mais Kaze a eu les couilles de le faire et franchement leur patron mérite une statue.

    De mémoire la case de diffusion tournait à 2 millions de spectateurs fin 80,

    D'après les études que j'ai pu monter, il reste dans la mémoire collective des jeunes de nombreuses séries majeures des années 80, pour ne pas le citer "Dragon Ball" qui est suffisamment transgénérationnel pour perdurer, je pense hélas que notre cher robot géant cornu restera en tant qu'icone pionnière mais rien de plus.

    Je n'ai pas peur pour la sauvegarde des années 80, c'est plus les années 70 qui me semblent en passe de disparaitre.

    Pour rebondir sur Death Note, c'est amusant mais on commence à voir en France les séries "Mystery / Horror" selon la classification des studios, genre qui existe dans l'univers de l'animation Japonaise depuis les années 60.
    Pour preuve la gothification en dentelles noires et botine à talon de Matrix des afficionados des salons.

    Peut être le début d'une boucle ?
    Qui verrait le retour des super robots en 2020 et quelques beaux revivals.

    Akiko_12
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    Akiko_12 le #273835

    Citation (iceman57 @ 07/07/2009, 11:45)
    Pour rebondir sur Death Note, c'est amusant mais on commence à voir en France les séries “Mystery / Horror” selon la classification des studios, genre qui existe dans l'univers de l'animation Japonaise depuis les années 60.
    Pour preuve la gothification en dentelles noires et botine à talon de Matrix des afficionados des salons.


    Dans le manga le genre horreur existe en parallèle depuis bien longtemps effectivement, cependant dans l'animation à proprement parler à part peut-être GeGeGe no Kitaro (qui est plus yôkai que horreur) je ne connais pas d'autre exemple…
    Je rattache plutôt la gothisation (moins importante cette année à JE m'a-t-il semblé) à certains titres comme Le Portrait de Petite Cosette qui est un peu le manifeste flamboyant du mouvement Gothloli. Suivent ensuite pas mal de séries comme les Rozen Maiden, récemment Kuroshitsuji, ou encore certains shôjo comme Vampire Knight. De même cette gothisation n'est pas étrangère au shônen notamment grâce aux “nouveaux shônen” dont FMA est le chef de file. Même si FMA et Bleach ne sont pas gothiques, l'un de leurs thème principal est la mort, et les cartons nouveaux shônen suivants adoptent clairement une esthétique goth (D.Gray.man, Soul Eater). Je ne trouve pas d'équivalent d'un tel phénomène dans le passé, surtout que cela touche à tous les genres dans le manga et l'anime, mais aussi la mode et la musique (peut-être même le visual avant l'anime), et même le cinéma avec des films comme Kamikaze Girls (Shimotsuma monogatari).

    Quant à la JE, il est regrettable que certains jeunes animefans ne s'intéressent pas aux classiques, mais il est aussi regrettable que certains vieux animefans ne s'intéressent pas aux nouvelles sorties et restent dans une sphère “nostalgie”, surtout que nombre de titres plus récents valent la peine d'être découverts <img src="style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />.

    Natth
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    Natth le #273836

    Je plussoie Akiko pour la gothisation. Pour moi, le manga d'horreur, ce sont des titres comme Ju-On, Ring, Le manoir de l'horreur (à noter que cette série m'a paru très moyenne), l'oeuvre de Junji Ito, de Kanako Inuki, de Hideshi Hino et, dans une moindre mesure, des séries comme Kurosagi ou Mail. On est loin des dentelles noires et autres froufrous 😒

    Louis-L
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    Louis.L le #273837

    Citation (akiko_12 @ 07/07/2009, 13:35)
    Quant à la JE, il est regrettable que certains jeunes animefans ne s'intéressent pas aux classiques, mais il est aussi regrettable que certains vieux animefans ne s'intéressent pas aux nouvelles sorties et restent dans une sphère “nostalgie”, surtout que nombre de titres plus récents valent la peine d'être découverts <img src="style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />.

    je serais d'accord avec toi si j'en avais rencontré mais (même si je suis sur que ça existe) tous ceux que je connais passent allègrement de Cobra à FMA en passant par cow-boy bebop (exemple au hasard, ça dépend de leurs goûts)

    Iceman57
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    iceman57 le #273838

    Oui, totalement… pour ma part la dernière découverte c'est "Hajime No Ippo"…

    Comme il y a un aspect cyclique dans la mode, que pensez vous qu'il y ait d'écho dans l'histoire du manga avec ce phénomène sombre qui semble l'aspect majeur des séries actuelles.

    Les studios d'Hollywood ont bien épuisé les remake de leurs propres films d'il y a 30 ans, il semble que pour l'anime il en soit de même "Gatchaman" cité plus haut, "Cobra", "Ken", "Dragon Ball Z" en version remontée, mais pas trace de robots pour le moment un d'un revival de série sportive.

    WIZARD
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    WIZARD . le #273839

    Pour le revival de robot, chaque année, on a au moins une série de robot. On s'est tapé les remake de Jeeg, là en ce moment c'est Mazinger Z, il y a eu aussi début 2000 pas mal de Getter Robot. Les Gurren Lagann, macross F, sans parler de Gundam, Code Geass. Bref, ça en fait pas mal du robot quand même.

    Pour les séries sportives, l'exemple qui me vient c'est bamboo blade. En manga par contre il y a de quoi faire et j'en veux pour preuve que Captain Tsubasa continue de plus belle.

    Apres pour la discussion vieux fan, jeune fan, c'est toujours pareil, il y aura toujours des jeunes qui ne vont que suivre la mode et ne s'intéresser à la série du moment et après, ils s'en iront vers d'autres cieux tandis que d'autres resteront et regarderont à coté. Faut pas nécessairement jeter la pierre aux ptit nenfant. Ca me rappel à l'époque quand on etait la cible de moquerie de certains 'true fans" parce qu'on se disait aimer dragon ball Z.

    Bub
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    bub le #273840

    Citation (akiko_12 @ 07/07/2009, 13:35)
    Je rattache plutôt la gothisation (moins importante cette année à JE m'a-t-il semblé) à certains titres comme Le Portrait de Petite Cosette qui est un peu le manifeste flamboyant du mouvement Gothloli. Suivent ensuite pas mal de séries comme les Rozen Maiden, récemment Kuroshitsuji, ou encore certains shôjo comme Vampire Knight. De même cette gothisation n'est pas étrangère au shônen notamment grâce aux “nouveaux shônen” dont FMA est le chef de file. Même si FMA et Bleach ne sont pas gothiques, l'un de leurs thème principal est la mort, et les cartons nouveaux shônen suivants adoptent clairement une esthétique goth (D.Gray.man, Soul Eater). Je ne trouve pas d'équivalent d'un tel phénomène dans le passé, surtout que cela touche à tous les genres dans le manga et l'anime, mais aussi la mode et la musique (peut-être même le visual avant l'anime), et même le cinéma avec des films comme Kamikaze Girls (Shimotsuma monogatari).

    +1000

    C'est clair de chez clair ! Même One piece a fini par succomber à la mode dans son arc “thriller bark”. Et puis Death Note… Clamp… Kaori Yuki…
    Finalement, Gurren Lagann a mis tout le monde d'accord avec ses mechas à grosses têtes et les lolos de Yoko. Au moins chez Gainax ils ont su passer à autre chose.

    Ce serait amusant de remonter un peu la piste “Goth”, voir comment elle s'est imposée à la culture “pop” / geek / manga.
    Tiens, je vais y réfléchir.

    Iceman57
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    iceman57 le #273841

    Citation (bub @ 07/07/2009, 18:12)
    Finalement, Gurren Lagann a mis tout le monde d'accord avec ses mechas à grosses têtes et les lolos de Yoko.

    A quand les méchas qui font du Hentai ?… 😂 😂 😂

    Louis-L
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    Louis.L le #273842

    Citation (iceman57 @ 08/07/2009, 01:20)
    A quand les méchas qui font du Hentai ?… 😂 😂 😂


    Je ne suis pas un spécialiste du hentaï peut-être que ça existe déjà 😂

    Baklael
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    Baklael le #273843

    Citation (Xanatos @ 02/06/2009, 12:27)
    A ton service Yupa! 😎

    Je n'ai jamais vu cette série, mais je sais qu'elle fut l'une des premières séries d'OAVs sorties en France (vers 1995 si ma mémoire est bonne) et l'adaptation animée est restée inachevée au Japon, à cause de son échec commercial.

    Au fait pendant que j'y suis Yupa, pour en revenir à Dirty Pair, pourrais tu me dire s'il te plaît quelle édition DVD tu as acheté pour la série télévisée? Je t'en remercie d'avance!

    Bon j'apporte ma pierre à l'édifice avec un lien qui parle de cette série: va lire Gemini

    Au passage si vous aimez les vieux animes, le Blog Carambar de Gemini vous contentera au delà de vos désirs les plus fous!

    Lord-Yupa
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    Lord Yupa le #273844

    Ah, merci Baklael, j'aime toujours entendre parler de Maps, une de mes premières révélations du manga / japanim' !!
    Marrant, ce Blog Carambar !
    Je ne suis pas entièrement d'accord avec l'analyse des deux OAV : car il faut tenir compte du manga d'origine, beaucoup plus fouillé et travaillé, et de meilleur dessin que l'animé, lequel comprime une vingtaine de volumes tel un accordéon qu'on ferme. Cependant il est vrai que l'auteur créait parfois des extra-terrestres tirés directement de ses grabouillis de lycéen du fond de la classe.

    Nadjachan
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    Nadjachan le #273845

    Bonjour,

    Quelqu'un sait s'il existe un CD d'OAV de “Jayce et les conquérants de la lumière” ? A part en streaming de la Gloubi Boulga Night lol 😁.

    Des compils officielles spéciales “Club Dorothée” peut-être ?

    Lewis-Scarole
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    Lewis-Scarole le #273846

    Citation (Nadjachan @ 30/10/2009, 11:49)
    Bonjour,

    Quelqu'un sait s'il existe un CD d'OAV de “Jayce et les conquérants de la lumière” ? A part en streaming de la Gloubi Boulga Night lol 😁 .

    Des compils officielles spéciales “Club Dorothée” peut-être ?

    Un “CD d'OAV” ? Tu parles des musiques de fond (si c'est le cas, on dit BGM) ?

    (Je crois que la seule chose musicale éditée fut le générique (en 45 tours, puis sur des compilations 33 tours et CD). Et uniquement la version française, il me semble qu'il n'y a même pas de version longue du générique en anglais. )

    Iceman57
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    iceman57 le #273847

    Citation (Lewis Scarole @ 30/10/2009, 12:11)
    Un “CD d'OAV” ? Tu parles des musiques de fond (si c'est le cas, on dit BGM) ?

    (Je crois que la seule chose musicale éditée fut le générique (en 45 tours, puis sur des compilations 33 tours et CD). Et uniquement la version française, il me semble qu'il n'y a même pas de version longue du générique en anglais. )

    Et chez “feu” l'éditeur Logarythme ?… N'y aurait il pas eu quelque chose ?

    Bub
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    bub le #273848

    J'ai revu récemment le très excellent Les ailes d'Honnéamise.

    Premiere oeuvre de Gainax, le film n'a pas pris une ride, et reste d'une qualité technique encore largement valable aujourd'hui.
    Pour rappel, c'est l'histoire d'un petit groupe de militaire rattaché à une force spéciale secrète qui a pour but d'envoyer un homme dans l'espace. Le royaume imaginaire où se déroule l'intrigue est en conflit avec une autre puissance. Shiro, le héros, fera une rencontre déterminante avec une jeune femme qui lui permettra de se donner à fond dans le programme spatial et de devenir le premier homme dans l'espace.

    Le scénario, bien que très ambitieux, pêche un peu du fait que l'objectif d'envoyer un homme dans l'espace n'a pas de motivation stratégique de la part du Royaume et de l'armée d'Honnéamise : il s'agit juste d'un groupe de types un peu branleurs qui voudraient d'abord rester planqués dans l'armée, puis se découvre tout à coup un intérêt pour la chose. On est bien loin des considérations géostratégiques de la course à l'espace entre URSS et USA à l'époque de la guerre froide. Comparé à grand tort à l'étoffe des héros, les ailes d'Honnéamise n'a sur le fond pas grand chose à voir avec son homologue américain, si ce n'est que les deux parlent de fusées.
    Des illustrations de personnages célèbres de la physique et de l'astronautique ont été glissés dans les génériques des ailes d'honnéamises. Mais il s'agit juste d'un patchwork d'images qui ne diront absolument rien aux profanes de la conquète de l'espace. J'espérais beaucoup apprendre de choses avec les commentaires des réalisateurs du film, mais niet.

    Alors du coup, le projet de nos héros paraît surréaliste : aucun essais de fusées, Shiro monte directement dans la première fusée qui sort de l'usine. La fusée elle-même étant montée à la main par une quinzaine de vieux techniciens et la bonne volonté des quelques potes du héros. Les réalisateurs savaient-ils vraiment de quoi ils parlaient ( ce que je trouve abusé compte tenu du budget démentiel dont a bénéficié ce film à l'époque : 800 million de yen au final ! ) ? une fusée c'est une cathédrale technologique, un monstre de mécanique, pas un mécano monté en quelques mois dans un hangar de banlieue. Mais le rendu final est tout de même magnifique.
    Le modèle évident qui a inspiré la fusée est la Vostok de Gagarine. Je comprends ce choix, car elle cadre bien avec ce que l'on peut supposer de l'avancée technologique du Royaume d'Honnéamise : elle est à la fois rustre et simple, avec un petit côté steampunk. Ceci dit, la fusée du film me semble nettement plus grande que l'engin de gagarine. Me trompe-je ?


    L'assemblage en fuseau des boosters typiquement russe.


    Le décollage, peu orthodoxe, de la fusée.


    La fusée sur son pas de tir. Chose curieuse, les animateurs ont imaginé une fusée montée à la verticale, façon américaine, alors que les Russes dressaient la fusée à la verticale seulement au dernier moment.

    Voilà pour ma grosse critique de cet aspect particulier du film. Pour le reste, je reste fan de cette oeuvre unique, qui se pose comme une référence incontournable des grands anime nippon : guerre, amour, pardon, misère, science, spiritualité, le nombre de thématiques abordées par ce film paraît sans fin.
    Grosse critique à l'égard des éditeurs : une scène cruciale du film a été supprimée, censurée, car jugée pas très "catholique". le héros violant tout bonnement la jeune femme, et oui, ça choque.
    Dommage.

    En bref, un film magnifique, riche, drôle par moment, tragique aux autres moments, pointant du doigt certaines graves dérives de nos sociétés, un film incontournable quoi.

    Bub
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    bub le #273849

    Avec le recul, je me rend compte du grand nombre de séries romantiques de très grande qualité que l'on a pu avoir dans les années 80 côté anim' : Max & cie, Juliette je t'aime, Mes tendres années, Lucille amour et rock'n roll, Lady Oscar, Georgie, etc. et à la limite, Théo ou la batte de la victoire en 1991.

    Et puis vers le début des années 90, plus rien ou presque. Etonnant non ?

    Pourtant, quasiment toutes ces séries sont cultes de chez culte ( Juliette, Max, Oscar… ). Pourquoi toute cette fraîcheur a-t-elle soudainement disparue de nos écrans, malgré des rediffusions fréquentes sur la Cinq ?
    Qu'est-ce qui a fait que pendant cette jolie décennie nous avons eu la chance de voir ces anime aux thèmes parfois difficiles ( le veuvage, le travestissement par exemple ) ?

    Franchement, je regrette que ce genre d'anime ne soit plus diffusé sur les ondes, sûr que les préjugés tomberaient bien plus vite.

    Natth
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    Natth le #273850

    Citation (bub @ 17/12/2009, 20:38)
    Et puis vers le début des années 90, plus rien ou presque. Etonnant non ?


    Dans mon souvenir, il n'y a pas que les séries romantiques qui ont disparu du jour au lendemain… A force de critiquer les animes, certains ont réussi à les faire disparaître des ondes 😢

    D'ailleurs, j'ai souvent l'impression que cet “âge d'or” de la japanime n'est jamais revenu. Il y a quelques mois, j'essayais de convaincre mon père de la beauté et de la maturité de l'animation japonaise. Ce à quoi il m'a répondu que les dessins-animés que je regardais dans mon enfance étaient vraiment bien faits, jolis, sympathiques… Mais que ceux que l'on voit aujourd'hui sont violents et sans intérêt.

    Je dois avouer que sa remarque m'a laissée perplexe… Mais finalement, n'est-elle pas logique ? Mon père ne reçoit que la TNT (ce qui est déjà pas mal), il ne s'intéresse pas aux animes et tombe dessus juste par hasard. Vu le maigre choix télévisuel, il n'est pas très étonnant qu'il en ait une mauvaise image à mon avis. Si la plupart des personnes extérieures à la japanime constatent la même chose, c'est un peu décourageant pour l'avenir =_=

    Lord-Yupa
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    Lord Yupa le #273851

    Citation (bub @ 17/12/2009, 20:38)
    Avec le recul, je me rend compte du grand nombre de séries romantiques de très grande qualité que l'on a pu avoir dans les années 80 côté anim' : Max & cie, Juliette je t'aime, Mes tendres années, Lucille amour et rock'n roll, Lady Oscar, Georgie, etc. et à la limite, Théo ou la batte de la victoire en 1991.

    Et puis vers le début des années 90, plus rien ou presque. Etonnant non ?

    Pourtant, quasiment toutes ces séries sont cultes de chez culte ( Juliette, Max, Oscar… ). Pourquoi toute cette fraîcheur a-t-elle soudainement disparue de nos écrans, malgré des rediffusions fréquentes sur la Cinq ?
    Qu'est-ce qui a fait que pendant cette jolie décennie nous avons eu la chance de voir ces anime aux thèmes parfois difficiles ( le veuvage, le travestissement par exemple ) ?

    Franchement, je regrette que ce genre d'anime ne soit plus diffusé sur les ondes, sûr que les préjugés tomberaient bien plus vite.

    C'est une excellente remarque / question, Bub.
    Je supposerais volontiers qu'on doit la chance dont tu parles :
    – D'une part à un certain “trend” japonais de l'époque, encore assez indifférencié, qui plus récemment s'est sectorisé en “shôjo” VS “shônen” avec son lot de poncifs, ou en séries plus matures (ex: Nana) et moins “fraîches” qui veulent suivre le vieillissement du public.
    – D'autre part au formidable boulot accompli à l'époque par Dorothée, pourtant si honnie par les fans qui réclamaient l'impossible dans le contexte puritain où elle devait opérer (des doublages fidèles, pas de censures). Seule sa forte personnalité a imposé les DA japonais en ce temps-là, et nous sommes redevables envers ses choix, plutôt bons avec le recul. Enfin c'est mon sentiment. Avec le recul. Ah là là, c'était le bon temps. Avec le recul. 😂

    Tom-Le-Chat
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    Tom Le Chat le #273852

    +1 Bub !

    Enfin, en ce moment, il y a au moins Cross Game qui est en cours de diffusion au Japon ; c'est à la fois très fidèle au manga d'Adachi tout en intégrant avec brio des éléments originaux (le baseball féminin).

    Ah, et il y a aussi Honey & Clover qui est vraiment pas mal.

    [Insérez une citation qui donne l'air intelligent ici]
    null
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