Miyazaki, Takahata et Studio Ghibli

20 sujets de 121 à 140 (sur un total de 489)

Posté dans : Anime & Animation

  • Kawai_gwen
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    kawai_gwen le #271942

    Je suis allée voir Arietty et je suis moi aussi sous le charme, même si je suis d'accord pour dire que ce n'est pas le meilleur des ghibli.

    j'ai aimé l'atmosphère, les décors sublimes, la musique aussi (bravo à cécile corbel) dont j'ai acheté le CD. C'est vrai que le rythme du film peut paraître un peu lent, mais finalement il correspond bien à l'histoire que j'ai trouvée plutôt reposante.

    je ne le fais pas à tous les coups, mais moi aussi j'aime bien rester jusqu'au bout des crédits au cinéma, et c'est vrai que c'est énervant de voir presque tout le monde se lever en faisant du bruit, quand on aimerait pouvoir continuer à s'immerger dans la musique de fin

    Karaokelao
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    karaokelao le #271943

    Et ça y est !! Moi aussi j'ai fini par regarder Arietty !!!!!

    Toute seule dans le cinéma, mais vraiment toute seule au point de mettre mes pieds sur les sièges et enlever mes chaussures puantes (oups) euh je voulais dire mes belles chaussures qui sentent le parfum lol

    Bon bha on reconnait bien le style du studio, c'est sur. Après au fur et à mesure du film, effectivement, ça m'a fait pensé aux Minipouss <img src="style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” /> Qui sait, peut-être que les créateurs des Minipouss se sont aussi inspirés du livre de la Grande-Bretagne !

    Bon avis perso, c'est sur, ce n'est pas le meilleur mais chapeau pour l'OST !!! J'ai été gaga devant ces magnifiques musiques ! Et oui je vais faire comme vous, je vais acheter ce CD !! Impossible de passer à côté !

    Pour le dessin, j'ai trouvé que les dessinateurs ont mis beaucoup en avant les détails au niveau de la nature, qu'est-ce que c'était joli !! ça donnait une atmosphère zen, on était bien dans le cinéma à regarder du Ghibli !

    Pour l'histoire, on est un peu sur la fin je trouve. Du coup, faut lire le bouquin 😒 Mais j'ai adoré le personnage de Spiler et le gros matou (qui m'a trop fait pensé à mon chat mdr). Et Spiler, vous ne trouvez pas qu'il avait un air de Hucklebrry ? 😛

    Bref j'ai quand même aimé ce film, de là à dire adoré non mais aimer c'est déjà pas mal ? 😛 C'est quand même du Ghibli !!

    Par contre, justement, étant du Ghibli, bha j'ai pas entendu ou vu beaucoup de pubs… ça doit dépendre des régions lol

    Bub
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    bub le #271944

    Citation (karaokelao @ 03/02/2011, 19:54)
    Bon bha on reconnait bien le style du studio, c'est sur.

    Et si c'était ça le problème ? Ce style immédiatement reconnaissable, cette patte graphique, cette marque de fabrique imposée par Miyazaki ?

    Ghibli, c'est aussi Takahata, et ça m'étonne que l'on parle toujours de trouver un successeur à Miyazaki.
    Mais Takahata lui, explore des pistes, des voies, qui il me semble devraient davantage inspirer le studio pour son avenir plutôt que de vainement chercher à poursuivre le sillon tracé par Miyazaki.

    Reprenons.
    Le style Miyazaki, on le connait tous par coeur. A la longue, il est devenu pratiquement indissociable de l'identité du studio.
    Mais pour faire du Miyazaki… ben y a que Miyazaki qui peut le faire.
    ça me chagrine profondément de voir les jeunes pousses du studio bridées à ce point par cette espèce de charte graphique héritée de Miyazaki. Pourquoi ne pas leur laisser plus de libertés ???? Pourquoi étouffer leurs élans ??? On ne s'y prendrait pas autrement pour faire fuir les meilleurs talents de l'archipel…
    Takahata, lui, au contraire, est plus libre, et propose des oeuvres plus diversifiées que le vieux (désolé).
    Le tombeau des lucioles est-il un film que l'on peut oublier ?
    Le style mi réaliste, mi shojo de Omohide Poroporo n'est-il pas une excellente trouvaille pour traiter un sujet délicat sur les souvenirs d'enfance et l'âge adulte ?
    Le défilé de créatures fabuleuses et leur traitement sophistiqué (trois styles différents de représentations pour les tanukis, et une lecture néanmoins très facile du récit !), ne font-ils pas de Pompoko un sommet de l'animation ?
    Mes voisins les Yamada n'est-il pas un exploit graphique ?

    J'attends de Ghibli qu'il poursuivre davantage la voie suggérée par Takahata que celle toute tracée pour l'international de Miyazaki.
    A coup sûr, les jeunes prodiges du studios se sentiront bien plus à l'aise pour produire de nouveaux chefs d'oeuvres comme on les aime.
    Sinon si c'est pour se farcir une enveloppe de film qui “ressemble à du Miyazaki”, mais au final qui reste bien creux, ben on s'en fout un peu.

    Sotelo
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    Sotelo le #271945

    Tiens Bub, ton avis m'a fortement rappelé une critique d'Arrietty que j'ai lu récemment sur le net. Celle-ci très précisément. Je vous invite à lire le commentaire de Simon Reload juste en dessous de la critique, qui donne un avis presque identique à celui de Bub et qui fait réfléchir car ce n'est pas faux. Le studio Ghibli est-il en train de tourner en rond dans sa recherche d'un successeur de Miyazaki ? Il serait intéréssant d'en débattre.

    Bub
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    bub le #271946

    Merci pour le lien ! Et je suis parfaitement d'accord avec ce simon_reloaded.
    La critique du film d'Elodie Leroy m'a bien refroidi !
    Je pense que je verrais ce film un jour ou l'autre, mais c'est fou ce que ce résumé m'a fait pensé au dernier film de clochette ! J'ai pas pu m'empêcher de faire le rapprochement.

    Akiko_12
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    Akiko_12 le #271947

    Citation (bub @ 03/02/2011, 20:36)
    Et si c'était ça le problème ? Ce style immédiatement reconnaissable, cette patte graphique, cette marque de fabrique imposée par Miyazaki ?


    C'était l'une des choses qui m'avait gênée dans Terremer justement (je l'avais fait remarquer ici). Dans Arrietty le style graphique passe plutôt bien donc rien à redire là-dessus. En revanche le discours écologique qui revient comme une constante était en effet assez peu subtil, quoique mieux placé que Ponyo… Il semblerait que ce soit devenu une “ficelle” classique, une obligation du cahier des charges et c'est un peu dommage, un peu lourd à force de répétition et paraissant moins sincère.

    J'avais bien aimé Terremer juste pour le fait qu'on semblait y déceler quelque chose de plus sombre, plus occidental, des références différentes, mais le tout non-assumé car bridé par la “charte Miyazaki-père”. Au contraire, Arrietty ne se démarque pas dans ce sens et reste bien dans la tradition Ghibli, cependant le film est si beau qu'on aurait bien du mal à le lui reprocher <img src="style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />

    Lord-Yupa
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    Lord Yupa le #271948

    Ah, il y a du vrai, sur le plan formel pur. Mais il n'y a pas que la forme, il y a le fond, et là…
    Je crois, Bub, que Takahata, né en 1935, est plus âgé que Miyazaki, donc le “vieux”…
    Et en ce qui me concerne, je préfère nettement l'éthique de Miyazaki à celle de Takahata. Je ne serais pas Lord Yupa sinon… 😛

    Sotelo
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    Sotelo le #271949

    Citation (bub @ 03/02/2011, 22:50)
    Merci pour le lien ! Et je suis parfaitement d'accord avec ce simon_reloaded.
    La critique du film d'Elodie Leroy m'a bien refroidi !
    Je pense que je verrais ce film un jour ou l'autre, mais c'est fou ce que ce résumé m'a fait pensé au dernier film de clochette ! J'ai pas pu m'empêcher de faire le rapprochement.

    Désolé, j'avais oublié de préciser que la critique était assez sèche… Je suis assez surpris du rapprochement que tu fais avec le dernier film de Clochette. J'ai lu le synopsis de ce dernier et c'est vrai qu'il y quelques similitudes mais le traitement n'a j'imagine rien à voir. 😉 Je te conseille tout de même de jeter un coup d'oeil à Arrietty Bub, ce n'est pas un chef-d'oeuvre mais le résultat est tout de même honnête.

    Et je suis d'accord avec toi Akiko, à propos du discours écologique qui est devenu une marque de fabrique du studio. Le message dans Arrietty n'est il est vrai pas très subtil, c'est un peu comme s'il fallait le placer à tout prix à un moment du film…

    Lord-Yupa
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    Lord Yupa le #271950

    Citation (Sotelo @ 03/02/2011, 23:01)
    Et je suis d'accord avec toi Akiko, à propos du discours écologique qui est devenu une marque de fabrique du studio. Le message dans Arrietty n'est il est vrai pas très subtil, c'est un peu comme s'il fallait le placer à tout prix à un moment du film…

    C'est vrai, et vu sous l'angle théorique, il n'est pas très cohérent. Mais il y a une autre manière de le voir, c'est sous l'angle psychologique.Rectifiez-moi si je me trompe, mais quand Arrietty vient parler enfin longuement avec Shô, c'est pour lui annoncer qu'elle et ses parents vont partir, car ils doivent fuir les êtres humains. C'est alors que Shô, qui est terriblement seul, et devant la mort, “se venge” parce qu'il souffre de se sentir abandonné, et il lui assène : “Tu sais combien il y a d'êtres humains? 7 milliards 300 millions.” Consternation d'Arrietty, qui ne pouvait imaginer cela. Il ajoute ensuite : “Toi et les tiens, vous n'êtes qu'une espèce en voie de disparition.” Il le dit sans rage visible, mais un peu sardoniquement dans le ton. Ce qui compte à mes yeux n'est pas que les kobito sont très artificiellement rattachés aux tigres blancs par exemple, mais le moment de désespoir qui rend Shô un peu cruel, et qui l'humanise : il est un garçon normal, pas un Bon de chez Bon, race qui m'exaspère au plus haut point. Qui veut faire l'ange fait la bête. Très peu de temps après d'ailleurs, Shô se sent cruel, et s'excuse, devant la mine bouleversée d'Arrietty.
    Quant au “design” miyazakien, si on l'aime on ne veut pas que ça change. C'est comme de reprocher ses longues phrases à Proust. Il sera aussi difficile à modifier après Hayao que le “second style” de Walt Disney, lequel reste, très peu altéré, le cachet de fabrique de la marque.

    Sotelo
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    Sotelo le #271951

    Citation (Lord Yupa @ 04/02/2011, 18:34)
    Quant au “design” miyazakien, si on l'aime on ne veut pas que ça change. C'est comme de reprocher ses longues phrases à Proust. Il sera aussi difficile à modifier après Hayao que le “second style” de Walt Disney, lequel reste, très peu altéré, le cachet de fabrique de la marque.

    Effectivement ce que tu dis à propos de ce passage précis du film n'est pas faux. Il n'en reste pas moins que selon moi le message écologique est ici délivré plus maladroitement que dans les films du maître. Quand au design “miyazakien”, je l'apprécie beaucoup mais il est vrai qu'un peu de variété ne ferait pas non plus de mal au studio à mon sens, mais ce n'est que mon avis !

    Karaokelao
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    karaokelao le #271952

    Il me semble que Miyazaki a participé à la réalisation du film, peut-être est-ce pour ça qu'on retrouve son style de dessin ?

    Je n'ai pas encore vu tous les dessins animés du studio Ghibli, mais Porco Rosso me semble différent tout de même, par rapport aux autres non ? 😒

    Bon aujourd'hui, presque tous les studios de dessins animés veulent délivrer un message écologique. Il ne faut pas oublier aussi qu'ils veulent séduire aussi bien les plus jeunes que les moins jeunes et donc ils veulent surement délivrer ces messages écologiques aux plus jeunes où nous les plus vieux, on n'a rien respecté <img src="style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” /> et surtout ne pas oublier qu'avant tout les studios veulent faire du rendement, ce qui est dommage…

    Shinji-Kun
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    Shinji-kun le #271953

    Je viens de voir Arrietty (en VF) et j'ai beaucoup aimé le film. Bien sûr il ne vaut pas les grands films de Miyasaki mais Yonebayashi semble un réalisateur très prometteur. Ces plans à l'échelle d'Arrietty ou ces magnifiques vus du jardin sont vraiment de grandes trouvailles. J'ai toujours du mal à écrire des critiques de film, je ne sais plus trop quoi rajouter 😢 . Ah si la BO. Le choix de Cecile Corbel était une très bonne idée. En effet ici on n'est pas dans un film grandiose à la Miyasaki, plus dans un film que je dirais “poétique” ou contemplatif” donc cette harpe celtique convient parfaitement.
    Finalement j'ai encore des choses à dire 😂 . Ce film possède un univers très “Miyasakien” car il parle de la rencontre de 2 êtres très différents qui s'entraident pour grandir (comme Haku et Chihiro ou San et Ashitaka, Pazu et Sheeta…).

    Citation (kawai_gwen @ 03/02/2011, 09:19)
    je ne le fais pas à tous les coups, mais moi aussi j'aime bien rester jusqu'au bout des crédits au cinéma, et c'est vrai que c'est énervant de voir presque tout le monde se lever en faisant du bruit, quand on aimerait pouvoir continuer à s'immerger dans la musique de fin


    Pas de chance moi j'ai été très surpris mais toutes les personnes présentes sont restées assise jusqu'à la fin du générique. Bon on était qu'une vingtaine dans la salle.

    Citation (karaokelao @ 03/02/2011, 19:54)
    Pour l'histoire, on est un peu sur la fin je trouve. Du coup, faut lire le bouquin 😒 Mais j'ai adoré le personnage de Spiler et le gros matou (qui m'a trop fait pensé à mon chat mdr). Et Spiler, vous ne trouvez pas qu'il avait un air de Hucklebrry ? 😛


    Justement on ne reste pas sur notre fin. Le film de Yonebayashi (et de Miyasaki 😉) est terminé. Après que Sho survie ou pas, que Arrietty trouve ou non une nouvelle maison, qu'elle revoit un jour Sho ou pas on en a strictement rien à faire. Le but de ce film est comme je l'ai déjà dit la rencontre de deux êtres et une certaine forme d'amitié-amour entre eux, leur “parcours initiatique” est terminé, pour le reste la vie peut continuer et advienne que pourra.
    Oui Spiler dès que je l'ai vu j'ai penses au Huckleberry de Tom Sawyer 😁 .

    Citation (akiko_12 @ 03/02/2011, 22:51)
    En revanche le discours écologique qui revient comme une constante était en effet assez peu subtil, quoique mieux placé que Ponyo… Il semblerait que ce soit devenu une “ficelle” classique, une obligation du cahier des charges et c'est un peu dommage, un peu lourd à force de répétition et paraissant moins sincère.


    En l'écoutant c'est ce que je me suis dit aussi. Mais il ne faut pas oublier que ce discours Miyasaki a était un des premiers à le tenir. On ne parlait pas encore d'écologie que lui réalisait déjà des films dessus. Bien sûr maintenant tout le monde le fait mais pourquoi le studio devrait il arrêter alors qu'il a toujours soutenu l'écologie. De plus il est vrai que Sho est assez ironique quand il parle puisque lui même se penses condamnée à ne vivre plus que quelques jours.

    Enfin, pourquoi parler d'un successeur à Miyasaki et Takahata? Pourquoi ne pas laisser le studio mourir avec ses créateurs? Il y a beaucoup de réalisateurs formés chez Ghibli et qui réalisent de superbes films chez d'autres studio (Hosoda ou un certain Hideaki Ano mecha designer sur Nausicaä).

    PS : en écrivant ce message je regardais le J-top sur Nolife et Cecile Corbel est passée première pour Arrietty's Song.

    Lord-Yupa
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    Lord Yupa le #271954

    Citation (Shinji-kun @ 05/02/2011, 20:55)
    Enfin, pourquoi parler d'un successeur à Miyasaki et Takahata? Pourquoi ne pas laisser le studio mourir avec ses créateurs? Il y a beaucoup de réalisateurs formés chez Ghibli et qui réalisent de superbes films chez d'autres studio (Hosoda ou un certain Hideaki Ano mecha designer sur Nausicaä).

    Des remarques très intéressantes, Shinji-kun, avec lesquelles je suis tout à fait d'accord !
    Cependant il est presque aussi peu pensable de laisser le studio mourir avec ses créateurs que cela l'était pour la firme Disney à la mort de Walt en 1967. Ghibli, ce n'est pas seulement ses réalisateurs aptes à rebondir aisément ailleurs, c'est tout un personnel subalterne de petites tâches, d'employés, de secrétaires, des locaux, des commandes municipales (à Osaka j'ai vu des plaques du studio à petits personnages ludiques indiquant le jardin de Nakanoshima), etc., etc.
    Miyazaki et Takahata, en patrons japonais (et il y en a chez nous du même genre, si incroyable que cela paraisse 😉 ) se sentent responsables de l'emploi de toutes ces personnes, et l'ont dit. Donc, pas possible.

    Au fait, le vieux, le toshi-totta, c'est bel et bien Takahata, né le 29 0ctobre 1936 : il a donc 74 ans, et il porte une moumoute noire un peu trop visiblement, comme je l'ai constaté (je l'ai rencontré). Miyazaki, né le 5 Janvier 1942, vient donc de passer les 69 ans, il a 15 ans de moins, et assume ses vrais tifs.

    Feanor-Curufinwe
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    Feanor-Curufinwe le #271955

    Et il ne faut pas non plus oublier que Ghibli, c'est un nom reconnu dans le monde entier, faire mourir ce studio serait aussi impensable et ridicule que de faire mourir Disney!
    Ghibli, c'est une vitrine du Japon aussi!

    "With the first link, the chain is forged. The first speech censured, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably." -Jean-Luc Picard
    Star Trek - The Next Generation / The Drumhead

    Shinji-Kun
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    Shinji-kun le #271956

    Je suis d'accord avec Lord Yupa, on ne peut pas dire aux gens du jour au lendemain ça y est vous êtes virés parceque Miyasaki et Takahata sont morts, c'est pour ça qu'il faudrait préparer. Néanmoins je sais que ce n'est pas actuellement possible. Attention quand même le studio doit se méfier, il investit toujours tout ce qu'il gagne pour faire un nouveau film. Alors si après les nouveaux réalisateurs ne marchent pas : 1 flop pourra passer mais 2 et ils risquent la faillite.

    Quand à Disney, pour moi, depuis 30 ans ils ne produisent qu'un bon film tout les 5 à 10 ans (Le Roi lyon, Némo). De plus ce n'est pas pareil; aux Etats-Unis ils sont très franchisé, on se fiche un peu du réalisateur, on ne retient que Disney. Alors qu'au Japon (comme en France) le réalisateur à son importance. A noter que le nom de Miyasaki est cité au début de Arrietty avant celui de Yonebayashi, même si ce dernier apparaît le plus logtemps.

    Sotelo
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    Sotelo le #271957

    Il faut dire que Miyazaki a plus que posé sa patte sur Arrietty. Non seulement il a écrit le scénario mais tout le monde sait qu'il regardait par dessus l'épaule de Yonebayashi sans arrêt pour voir ce qu'il faisait.

    Et Shinji, j'ai vu que tu citais Nemo comme étant un film Disney. Ce n'est pas tout à fait faux étant donné que Disney était producteur mais personnellement je n'arrive pas à considérer les films Pixar comme étant des films Disney vu que sur la partie créative, la firme aux grandes oreilles n'a joué aucun rôle.

    Feanor-Curufinwe
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    Feanor-Curufinwe le #271958

    Quoi qu'on en dise, Ghibli est avant tout une reconnaissance au niveau international pour le Japon, au-delà des films!
    Un nom aussi prestigieux, ça ne disparaît pas comme ça! Et Disney, tu peux en penser tout ce que tu veux, le fait est que c'est un nom qui est garant d'une certaine tradition dans l'animation (en tout cas qui l'étais!), ben c'est la même chose pour Ghibli!
    Néanmoins, c'est vrai que les gens reconnaissent le nom de Miyazaki, mais il reste associé à celui de Ghibli…et le style, aussi, c'est important!
    Comme on reconnaissait un Disney au premier coup d'oeil, on reconnaît un Ghibli au premier coup d'oeil!
    Plusieurs raisons qui font que le Japon ne laissera certainement pas dépêrir le studio à la mort (le plus tard possible) de Miyazaki et Takahata!
    Et je ne parle même pas de l'aspect pécunier…et il ne faut pas oublier le troisième homme, Toshio Suzuki!

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    Sotelo
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    Sotelo le #271959

    Ce qui est assez rassurant pour le studio c'est que j'ai cru comprendre qu'Arrietty avait eu une assez bon succès au Japon. Cela prouve qu'un Ghibli réalisé par un novice peut quand même obtenir un certain succès, ce qui est quand même bon signe pour la suite !

    Shinji-Kun
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    Shinji-kun le #271960

    Citation (Sotelo @ 05/02/2011, 23:14)
    Et Shinji, j'ai vu que tu citais Nemo comme étant un film Disney. Ce n'est pas tout à fait faux étant donné que Disney était producteur mais personnellement je n'arrive pas à considérer les films Pixar comme étant des films Disney vu que sur la partie créative, la firme aux grandes oreilles n'a joué aucun rôle.


    Pardon c'est un Pixar c'est vrai! Moi aussi je ne compte pas les pixar comme des disney (et je trouve que pixar fait d'excellents films).

    Citation (Sotelo @ 05/02/2011, 23:28)
    Cela prouve qu'un Ghibli réalisé par un novice peut quand même obtenir un certain succès, ce qui est quand même bon signe pour la suite !


    Sauf que encore une fois Miyasaki était juste derrière. On va voir ce que va donner Gorô sur quelque chose de plus facile à adapter et avec l'aval de son père. Sachant que je n'ai pas vu Terremer et que je ne le verrais pas maintenant que j'ai lu le livre et en effet c'est inadaptable en un seul film sans trahir l'histoire. Sachant que dans le même temps Miyasaki et Takahata vont retravailler ensemble sur un nouveau film il sera plus libre.

    Me Suzuki n'est plus tout jeune non plus, il a dépassé les 60 ans.

    Encore une fois je ne penses pas que le studio s'arrêtera comme ça mais c'est juste que cette volonté de successeur est pour moi tout simplement stupide. Lancée de jeunes talents oui mais vouloir trouver un successeur a Miyasaki ou Takahata ça ne sert a rien.

    Sotelo
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    Sotelo le #271961

    Citation (Shinji-kun @ 05/02/2011, 23:52)
    Encore une fois je ne penses pas que le studio s'arrêtera comme ça mais c'est juste que cette volonté de successeur est pour moi tout simplement stupide. Lancée de jeunes talents oui mais vouloir trouver un successeur a Miyasaki ou Takahata ça ne sert a rien.

    Je suis d'accord. Chercher “des clones” de Miyazaki ou Takahata n'a aucun intérêt et n'aboutira qu'à des films de qualité inégale. Par contre chercher de nouveaux talents, avec leur personnalité propre, un univers bien à eux, quitte à être différents des deux anciens, me semble être la bonne marche à suivre pour le studio.

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