Se souvenir de moi

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Lord Yupa le 14 février 2013 à 20 h 56 min #262467

Citation (PLeazNumero @ 12/02/2013 14:52)

Ce que je trouve cruel là dedans, c'est que les garçons, une fois leur carrière terminée, peuvent se retourner, se marier. Mais les filles ? Que peuvent-elle faire dans une société qui considère que, “une fille encore célibataire après l'âge de 25 ans, c'est comme une bûche de Noël après le 25 décembre” ?

Bien que je trouve que tu aies d'excellentes remarques, PleazNumero, et que je ne sois pas du tout d'accord avec Shinji sur le “droit” des producteurs / managers, peu importe, à imposer à des non-mineures des contrats léonins sans expresse révision à 20 ans (âge de la majorité au Japon ; pour les mineures, tout dépend évidemment des parents), je ne peux m'empêcher de le rejoindre sur ce point (il a déjà vécu un peu au Japon) : d'où vient cette hypothèse absurde, sinon de médias qui n'y connaissent rien ? cela fait 30 ans que je suis en lien “spécial” avec le Japon, j'en suis à mon 9 ou 10ème séjour là-bas, et je peux assurer que ceci n'est qu'un cliché archaïque assorti de généralisation désobligeante.
Je connais et vois régulièrement à la limite plus de femmes que d'hommes au Japon, 10 à 15 personnes, et il y a longtemps déjà que plus personne ne critique une fille non mariée après 25 ans ! elles sont devenues fort nombreuses, exactement comme ici.

Une abrutie très haut placée dans ma ville m'a aussi soutenu récemment que le Japon occupait une position de record du monde en “femmes battues” !! elle s'appuyait sur je ne sais quels racontars de médias en français absolument imbéciles. Mes amies (et ma femme !) m'en auraient parlé si c'était le cas. Je ne connais que des couples nippons sympas et sans rapports de force interne apparemment, même si évidemment il y a, à coup sûr, “des” cas de femmes battues au Japon comme partout. Dans un pays où l'on ne frappe jamais un enfant, j'inclinerais même à penser qu'il y en a plutôt moins qu'ailleurs, mais en tout cas la France ne peut pas la ramener là-dessus !!
B…el, pourquoi dire et vouloir répandre de telle inepties ?? propagande dans quel but exact ??
M.. aux médias sur les pays étrangers !! tout est tellement politisé en France, avec tellement d'arrières-pensées et d'intérêts derrière, que je ne crois plus là-dessus que des personnes de confiance qui sont réellement allées dans le pays, quel qu'il soit.

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Tom Le Chat le 18 mars 2013 à 10 h 47 min #262468

Je ne sais pas trop si ce message est approprié dans les topics geek ou politiques donc autant le mettre ici : voici un très long article dénonçant le sexisme et plus globalement le climat d'intolérance au sein des communautés geek et gamers : http://cafaitgenre.org/2013/03/16/sexisme-…ent-y-remedier/

Je ne suis pas d'accord avec tous les points de l'article (le manque de femmes ou de japonais sur la tribune de la conférence PS4 a bien d'autres raisons plus probables que celles évoquées par l'auteur) mais certains faits dénoncés comme ce qui s'est passé pendant le tournoi Street Fighter et tous les actes de harcelements "ordinaires" sont proprement révoltants mais hélas à peine surprenant quand on fréquente un peu les sites et forums spécialisés en jeux vidéo. Ce qui m'a un peu plus surpris c'est que cette attitude méprisante envers les femmes touche aussi les professionnels.

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Feanor-Curufinwe le 18 mars 2013 à 17 h 04 min #262469

J'ai lu un peu plus de la moitié de l'article. Je ne suis pas allé jusqu'au bout, parce qu'au bout d'un moment, j'ai eu l'impression de devoir m'excuser d'être un représentant du genre "geek blanc mâle cis-hétéro vaguement cynique" (d'ailleurs, j'ai appris un nouveau mot ! Je connaissais pas ce terme de cisgenre !) !
Je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'elle y dit, mais pour 99% des cas et témoignages, c'est sidérant !
Le pire étant les réactions à un article antérieur de Mar_Lard, qui a essuyé les insultes les plus violentes possibles ("mal violée"…) !

Je vais revenir sur le paragraphe consacré aux comics, en ce qui concerne la façon dont sont dessinés les personnages féminins.
Qu'il s'agisse de personnages masculins ou féminins, la grande majorité des super-héros sont représentés avec un physique avantageux. Les hommes y sont carrés et musclés à outrance, avec la mâchoire carrée elle aussi, et les femmes y sont sexy, taillées comme des top-models, là encore jusqu'à l'exagération ! Starfire (très utilisée par Mar_Lard comme exemple) est une extra-terrestre qui n'a aucun tabou, son côté aguicheur fait partie intégrante de sa personnalité.
Alors ce ne sont pas seulement les femmes qui sont idéalisées dans les comics (et la BD en règle générale, d'où qu'elle vienne, d'ailleurs !), les hommes aussi, et c'est très réducteur et injuste de s'attarder sur un seul côté du tableau pour appuyer ses arguments.
Il existe aussi, de plus, des dessinateurs "mâles" qui représentent des femmes qui ne sont pas des top-models, comme Oda, par exemple, qui a su éviter l'écueil de la Themyscira de Wonder Woman (un lieu où l'on doit pratiquer l'eugénisme. Si on y regarde de plus près, on constate que chez les amazones, il n'y a que des mannequins !) !
En effet, si on peut déjà le remarquer dans One Piece depuis les débuts, le passage où Luffy atterrit sur l'île des amazones est plus qu'éloquent sur le sujet ! Il n'y a pas un seul modèle de femme sur l'île ! Petites, grandes, maigres, rondes, obèses, baraquées, belles, moches, jeunes, vieilles, etc… comme on peut le voir ci-dessous !

Cependant, je le sais bien, on est plus dans une majorité de BD avec des personnages "anatomiquement idéalisés", femmes comme hommes !
A part ça, Tony Harris est un gros taré (et je reste poli), on est d'accord !

"With the first link, the chain is forged. The first speech censured, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably." -Jean-Luc Picard
Star Trek - The Next Generation / The Drumhead

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Akiko_12 le 18 mars 2013 à 17 h 46 min #262470

Citation (feanor curufinwe @ 18/03/2013 17:04)

Il existe aussi, de plus, des dessinateurs “mâles” qui représentent des femmes qui ne sont pas des top-models, comme Oda, par exemple

C'est vrai qu'Oda ne fait pas dans la femme hyper-sexualisée !

(inutile que je cherche des images pour Robin je suppose ?)

Je lirai la suite plus tard (j'en suis aux trois quarts), mais déjà, merci Tom pour ce lien.

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PLeazNumero le 18 mars 2013 à 20 h 18 min #262471

Citation (Lord Yupa @ 14/02/2013 20:56)

il y a longtemps déjà que plus personne ne critique une fille non mariée après 25 ans ! elles sont devenues fort nombreuses, exactement comme ici.

J'avais lu ça il y a une dizaine d'années; dommage qu'il y ait eu si peu (voire pas) de témoignages démontrant que ce n'est plus vrai ! Et la tendance actuelle au moe, n'aide pas à donner une meilleure image de la femme japonaise et des rapprts hommes-femmes !

Citation (Lord Yupa @ 14/02/2013 20:56)

Dans un pays où l'on ne frappe jamais un enfant, j'inclinerais même à penser qu'il y en a plutôt moins qu'ailleurs, mais en tout cas la France ne peut pas la ramener là-dessus !!

Tout à fait d'accord, la France ferait bien de balayer devant sa porte de temps en temps, surtout en matière d'égalité hommes-femmes. Et aussi, dans certains cas, en matière d'éducation 😉 (on a quand même eu un Président disant “Casse-toi pauv' con”).

Citation (Lord Yupa @ 14/02/2013 20:56)

B…el, pourquoi dire et vouloir répandre de telle inepties ?? propagande dans quel but exact ??

“La France est le Pays des Droits de l'Homme (et des gauches de la Femme )” 😉, donc elle pense toujours pouvoir donner des leçons aux autres 😃.

Citation (Lord Yupa @ 14/02/2013 20:56)

M.. aux médias sur les pays étrangers !! tout est tellement politisé en France, avec tellement d'arrières-pensées et d'intérêts derrière, que je ne crois plus là-dessus que des personnes de confiance qui sont réellement allées dans le pays, quel qu'il soit.

J'ai envie de dire “Pourquoi ces personnes qui sont allées dans le pays, et y ont vécu, ne se font pas plus entendre alors ?”, mais “ça ne fera pas vendre” (dixit les dirigeants de grands groupes de presse), et il faut une sacrée energie pour répéter inlassablement ce qu'on a vu, vécu, ce qu'on sait, face à des c…, parfois bien placés, sûrs de leur bon droit et de leur “expertise”, qui vont eux, répéter inlassablement leurs c*********, reprises et relayée en masse par un public, ou une partie, qui se voit souvent plus beau (cultivé, ouvert d'esprit) qu'il ne l'est vraiment.
Ils ont quand même leur punition : de moins en moins de gens lisent la presse écrite et / ou regardent la télé 😃 !

Sinon, je suis en train de lire l'article sur le sexisme dans les jeux vidéo : ça existe depuis au moins les années 1990, ça ! Ce qui est nouveau, c'est que les gens osent enfin en parler. Et là encore, ce sont les anglophones qui ont le courage de regarder le problème en face, tandis qu'en France, on minimise (encore) le problème, quand on ne fait pas l'autruche.

J'en suis encore au début (“”Le problème est dans la presse.”), mais déjà, certains passages m'ont donné envie de réagir :

Citation

(passage sur Lara Croft) La créature difforme à gauche ressemblerait plus à une femme que la Lara de droite, apparemment une vraie planche à pain.

Là, on maintient délibérément un certain public dans la méconnaissance des femmes, et en plus, on lui donne raison !

Imaginez un peu des hommes fantasmés par des femmes qui ne connaissent rien des hommes ? Ça pourrait donner les boys bands, les bishônen, les Chippendales, entre autres. Et si les dites femmes en rajoutaient dans leurs fantasmes, malgré les protestations des hommes ? Et si elles exerçaient une pression sociale pour que les hommes soient tous beaux, minces, gentils, romantiques, … se plient au moindre de leur désir / caprice ?
C'est exactement ce que ce public de gros boeufs fait avec la gent féminine… avec, parfois, la complicité (volontaire ou non) d'autres femmes, bien au chaud.

Citation

Passons sur les petites piques anti-féministes qui vont bien, ces excitées frustrées sans humour qui n’ont que ça à faire de venir nous gâcher nos jeux vidéo. On est plus à ça près, va.

C'est toujours facile de critiquer, voire se rendre complice des oppresseurs, quand on n'a jamais eu le courage de vivre sa passion et de se battre pour ça 😉 .

Citation

Le comble ? C’est une femme qui a écrit cet article. Si. Une femme prête à faire de la désinformation crasse sur sa propre anatomie tout en pissant à la gueule du mouvement qui s’est battu pour ses droits, le tout par complaisance pour le lectorat masculin. Classe.

Le pire ennemi de la femme, ce sont les autres femmes, quand ce n'est pas elle-même ! Et en matière de c*******, la femme est bien l'égale de l'homme !

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Feanor-Curufinwe le 18 mars 2013 à 21 h 18 min #262472

Citation (akiko_12 @ 18/03/2013 17:46)

C'est vrai qu'Oda ne fait pas dans la femme hyper-sexualisée !

(inutile que je cherche des images pour Robin je suppose ?)

Et ? 😒
On peut dire la même chose de Ace, de Zorro ou de Franky (des hommes sexualisés).
Je n'ai jamais dit que ce n'était pas le cas, et avant de s'en prendre à Oda il faudrait connaître l'histoire pour savoir qu'il joue rarement là-dessus, et ce n'était d'ailleurs pas le propos de mon post ! 🙄
La sexualisation d'un personnage dans une histoire n'est absolument pas une tare, c'est même plutôt normal, tant que le perso est l'objet de fantasmes du lecteur (ou de la lectrice). Nami ou Robin ne se comportent jamais comme des êtres sexués à vrai dire, ce sont des femmes qui agissent en fonction de leur personnalité et non de leur sexe (comme la plupart des perso de OP), ce qui est loin d'être le cas de beaucoup de titres de manga (quel que soit le genre du manga), où l'on assiste le plus souvent à une mise en avant de fantasmes sexuels, comme par exemple les femmes-enfants, les infirmières, etc…
Les fantasmes du lecteur sont clairement mis à contribution, on les attise même, et pas seulement ceux du lecteur “mâle” !
Les titres à base de bi-shônen, de relations tendancieuses entre homme et garçon, etc… sont plutôt destinés aux filles, non ?

Et justement, One Piece fait partie de ces titres qui ne jouent pas là-dessus, ou alors de manière parodique.
C'est comme trouver un perso de tel ou tel titre beau, dès ce moment il est sexualisé, où est le problème ?
Alors oui, Nico Robin et Nami sont très belles, mais encore une fois elles ne sont pas seules dans l'univers de OP, et c'est bien sur l'ensemble qu'il faut juger et non sur un détail.

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Shinji-kun le 18 mars 2013 à 21 h 44 min #262473

Citation (feanor curufinwe @ 18/03/2013 21:18)

de relations tendancieuses entre homme et garçon

Euh… tu voulais dire homme et homme, non ? Parce que je pense que le shotacon s'adresse plutôt à un public, disons, dérangé (déjà il faut être dérangé pour écrire ce genre de truc…).

D'ailleurs les yuri s'adressent eux aussi à un public féminin à l'origine.

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Gexian le 18 mars 2013 à 21 h 44 min #262474

Nous sommes d'accord que le manga et le comic de super héros se lâchent aussi bien sur les hommes que sur les femmes, mais eux au moins sont habillés.
D'ailleurs pour le fun je vous laisse découvrir ce qui est apparu il y a quelques mois : The Hawkeye Initiative. J'adore 😃.

Et oui, on sait que les geek mâles ne sont pas tous des cons, mais nier le problème du sexisme dans la culture Geek en évoquant le “boys will be boys” (je l'ai lu trop souvent) n'est pas la solution. Le sexisme une problème plus général (et qu'on ne me dise pas que le combat féminisme n'a plus lieu d'être !), mais qui s'amplifie par le fait que tout ce qui est culture de l'imaginaire revient finalement à laisser s'exprimer des fantasmes.

Je suis les vidéos de feministfrequency depuis un bout de temps, et j'avoue que j'attendais avec impatience sa série sur les jeux vidéos qui a fait tant de bruit avant même d'exister. Si je ne suis pas toujours d'accord avec la manière de présenter les choses Sarkeesian, elle mets généralement le doigt sur des choses qui m'ont souvent turlupiné dans tout ce qui est média. Son test de bechdel est quand même très révélateur sur l'état de la production dans les médias mais aussi peut-être sur les raison du succès de production comme Mass Effect, Buffy, Xena, etc. Outre la qualité de ces productions, j'aime à penser que leur succès reflète le souhait des gens de voir des choses un peu plus riches et moins ancrés dans les stéréotypes habituels.

Mais bon la communauté Geek, c'est aussi ça, et c'est pour ça qu'on l'aime (ce mec est énorme).

PS : j'ai pas fini de lire l'article mais merci Tom (j'ai failli lâcher la vidéo “Tropes vs Women in Video Games” mais je pense qu'il est plus utile d'avoir un article en français).

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Feanor-Curufinwe le 18 mars 2013 à 22 h 12 min #262475

Citation (Shinji-kun @ 18/03/2013 21:44)

Euh… tu voulais dire homme et homme, non ? Parce que je pense que le shotacon s'adresse plutôt à un public, disons, dérangé (déjà il faut être dérangé pour écrire ce genre de truc…).

D'ailleurs les yuri s'adressent eux aussi à un public féminin à l'origine.

Non, je parlais bien d'hommes et garçons ! Mais en nettement plus soft que le shotacon parce que ça reste juste des sous-entendus !

Et le Shotacon, il y en a eu un bon paquet pendant un temps dans les manga ou anime mainstream ! Je pense par exemple à Mahoromatic qui joue à fond là-dessus, avec l'institutrice qui veut se taper un de ses élèves et ne s'en cache presque pas !
Ou bien encore à un volume de Ultimo (le six, si je me souviens bien !), dans lequel on insinue qu'une professeur a choisi ce métier pour être “plus près” des enfants !
Et là, ça touchait plutôt les shônen !

Citation (gexian @ 18/03/2013 21:44)

Nous sommes d'accord que le manga et le comic de super héros se lâchent aussi bien sur les hommes que sur les femmes, mais eux au moins sont habillés.

Plus souvent que les femmes, c'est vrai, mais pas toujours ! Wolverine finit souvent à oualpé ! Et je ne parle pas de Hulk ! 😂

Citation (gexian @ 18/03/2013 21:44)

Je suis les vidéos de feministfrequency depuis un bout de temps, et j'avoue que j'attendais avec impatience sa série sur les jeux vidéos qui a fait tant de bruit avant même d'exister. Si je ne suis pas toujours d'accord avec la manière de présenter les choses Sarkeesian, elle mets généralement le doigt sur des choses qui m'ont souvent turlupiné dans tout ce qui est média. Son test de bechdel est quand même très révélateur sur l'état de la production dans les médias mais aussi peut-être sur les raison du succès de production comme Mass Effect, Buffy, Xena, etc. Outre la qualité de ces productions, j'aime à penser que leur succès reflète le souhait des gens de voir des choses un peu plus riches et moins ancrés dans les stéréotypes habituels.

C'est pour ainsi dire ce que je reproche aux manga actuels, trop de clichés (à forte majorité sexuels mais pas seulement) qui parasitent le récit et pas assez d'originalité (on a souvent l'impression de relire les mêmes histoires d'une série à l'autre). C'est pour cette raison que j'en lis de moins en moins, et une fois que les gros titres seront terminés je pense que mon porte-monnaie s'alourdira !
C'est un fait, on se souvient mieux des titres qui ont nagé à contre-courant, comme Buffy et Xena !

Voilà pourquoi aujourd'hui je lis plus de comics que de manga, et que j'ai plus de plaisir à lire des titres comme Doctor Who, Crise D'identité, The Dark Knight Returns, Kingdom Come…
Mais là je dévie du sujet ! 😛

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Tom Le Chat le 21 mars 2013 à 11 h 43 min #262476

Citation (gexian @ 18/03/2013 21:44)

Nous sommes d'accord que le manga et le comic de super héros se lâchent aussi bien sur les hommes que sur les femmes, mais eux au moins sont habillés.
D'ailleurs pour le fun je vous laisse découvrir ce qui est apparu il y a quelques mois : The Hawkeye Initiative. J'adore 😃.

Et oui, on sait que les geek mâles ne sont pas tous des cons, mais nier le problème du sexisme dans la culture Geek en évoquant le “boys will be boys” (je l'ai lu trop souvent) n'est pas la solution. Le sexisme une problème plus général (et qu'on ne me dise pas que le combat féminisme n'a plus lieu d'être !), mais qui s'amplifie par le fait que tout ce qui est culture de l'imaginaire revient finalement à laisser s'exprimer des fantasmes.

Effet gag mis à part, je me demande quels genres de personnages correspondraient le mieux aux idéaux ou fantasmes féminins. J'avais pensé à Bayonetta qui est très sexuée mais a aussi un caractère très indépendant mais je me trompe peut-être. Ou bien Faith, Chell (c'est fou les trucs rigolos qu'on peut trouver en cherchant des liens sympas) ou encore le personnage principal de Saints Row 2 & 3? Et pour les hommes ; Alucard peut-être?

En tous cas, il semble encore difficile de nos jours d'imposer une héroïne comme personnage principal dans un jeu vidéo, hélas. Enfin, quand on sait que des gens ont faits l'impasse sur GTA San Andreas uniquement parce qu'ils ne voulaient pas jouer un héros noir…

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onsokumaru le 30 mars 2013 à 18 h 38 min #262477

Nouvelle tendance chez les écolières japonaises: le Makansappô

Le nouveau jeu des jeunes japonaises, c'est de se prendre en photo en simulant des kamehameha et autres projections de ki. Et avec des retouches, c'est encore mieux.

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Feanor-Curufinwe le 30 mars 2013 à 20 h 46 min #262478

Oh ! Déjà Vu ! 😛 😂

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Tom Le Chat le 6 mai 2013 à 21 h 13 min #262479

Article intéressant du Monde sur les stratégies des éditeurs français pour faire face au fansub : "Le piratage a forcé l'animation japonaise à se réinventer en France"

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Tom Le Chat le 6 mars 2014 à 14 h 41 min #262480

Un panorama des tables de travail d'auteurs de manga parmi les plus renommés : http://kotaku.com/famous-japanese-manga-we…esks-1537642979 ; ça varie de la table de travail digne d'une chambre d'étudiant au bureau de PDG. 😃

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onsokumaru le 6 mars 2014 à 20 h 29 min #262481

J'aime bien le charme ancien et modeste du bureau de Fujiko.

Oda… Il s'imprègne un peu trop de son personnage. 😂

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Feanor-Curufinwe le 6 mars 2014 à 21 h 20 min #262482

C'est intéressant de voir les bureaux de ces mangaka, mais contrairement à ce qu'affirme cet article ça ne dit rien sur le boulot abattu, et encore moins sur les auteurs, à deux exceptions !
Le bureau de Hideki Sorachi, et surtout son fauteuil complètement foutu en l'air, là je vois bien Sorachi !
Pareil pour le bureau d'Oda, foutraque et plein de tâches d'encres ! 😂
Pour le reste, ça ne me dit pas grand-chose sur les auteurs, hormis sur leur sens de l'organisation.
Qu'on me parle de leurs films préférés, de leurs lectures, là j'aurais l'impression d'en savoir plus sur eux !

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Tom Le Chat le 9 juin 2014 à 13 h 08 min #262483

"Les auteurs de BD se cachent pour mourir"

Etat des lieux pas très joyeux du métier d'auteur de BD en France.

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Tom Le Chat le 10 juillet 2014 à 22 h 15 min #262484

"Comment « Dragon Ball » a traversé les générations" (Le Monde)

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DD69 le 16 novembre 2014 à 18 h 50 min #262485

J' ai vu le championnat du monde des jeux vidéo sur Game One dans l' émission TeamG1 et j' ai vu la présentatrice, mais d' après un article sur “elle” je ne vais plus la regarder de la même manière.

CupLa Franvce est bien classée au classement de la coupe du monde aux jeux vidéos, c ' est pas mal et on est champion du monde sur counter strike. Que dire de mieux, la classe ! 😎

https://mangatoons.forumactif.com/

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geoff34 le 3 décembre 2014 à 22 h 11 min #262486

Groupe allemand culte des années 70-80, Kraftwerk a participé à l'évolution musical moderne avec ses sonorités électroniques et son esthétique particulière pas mal inspiré de Fritz Lang et Asimov, pour ceux qui trouverait leur musiques électroniques trop froides, le groupe revendique au contraire une musique vivante et avec un peu d'humour, un ouvrage indispensable pour comprendre l'impact de Kraftwerk sur la musique moderne.