Bon, puisqu’il faut intervenir, j’interviens :
Cher Naoki,
Salut Olivier,
Les explications, tu les as déjà eues. Toutes les personnes concernées, à commencer par moi, ont largement discuté de l’ensemble du problème avec toi en long, en large et en travers.
Nous aurions aimé profiter de la discussion…
Simplement, si la situation est bloquée c’est parce qu’il est impossible de dialoguer avec toi.
Si c’était le cas, alors pourquoi ne pas dialoguer plutôt avec Arion ? Il est tout aussi impliqué que moi dans cette histoire… (Voire plus, concernant le “dossier” de Pierre Senninger qui reprend les phrases de Burning Blood quasiment mot pour mot.)
Tu es tellement parano
Mais non.
que tu contredis tout ce qu’on te dit
Je ne contredis que ce avec quoi je ne suis pas d’accord. Ca me paraît logique, surtout si j’apporte des preuves derrière. Le problème est là : nous n’avons eu de dialogue qu’avec Pierre Senninger, et nous avons réfuté avec preuves tous ses arguments. Résultat, il est parti de notre forum sans demander son reste. Nous n’avons rien inventé… Depuis, personne d’Animeland n’a cherché à en discuter avec nous.
et plus on essaye d’argumenter, plus ton délire augmente.
Quel délire ? Enfin, je te connais suffisamment pour savoir que ce n’est pas de la diffamation de ta part mais simplement un propos mal placé.
Le fait est que, plus il y a d’arguments de Pierre Senninger réfutés par nos soins, moins il a de crédibilité auprès de nous. Ca me paraît logique : si lors d’un procès tu donnes des explications qui ne tiennent pas debout, puis que tu tentes de les appuyer en donnant de nouvelles explications contradictoires et encore moins logiques, comment veux-tu espérer que ça fasse un bon effet au jury ?
A la limite, je pourrais dire que vous avez eu plusieurs mois pour préparer votre défense, et on attend toujours de voir venir votre explication “logique” et “définitive” de tous les points abordés dans le dossier.
A commencer par une réponse à l’e-mail que j’ai envoyé à la rédaction il y a quelques semaines… La question reste toujours posée : pourquoi avoir publié dans Animeland un erratum concernant une photo erronée de Sazae-san, et n’avoir pas fait de même, alors que je les avais signalées, pour les deux photos erronées (et pas qu’un peu !) des Contes et de Sangokushi illustrant l’interview de Seiji Yokoyama ? Le fait de corriger une erreur sur Sazae-san est un message d’Animeland signifiant que le magazine a pour mission d’informer correctement son public. Ce qui n’est pas une franche réussite étant donné le nombre d’erreurs que je trouvais régulièrement à chaque numéro, mais l’erreur étant humaine, et au vu des piètres prestations de la majorité de la concurrence, je ne vous en ai jamais tenu rigueur jusqu’à cette histoire d’erratum. Là, maintenant, la question se pose : pourquoi, en toute connaissance de cause, Animeland ne cherche pas à corriger ses erreurs, alors qu’il le fait pour d’autres erreurs similaires ?
Bref, je ne vois pas de règlement possible à cette querelle ridicule,
Pourquoi donc ?
Il suffit, encore une fois, de présenter un compte-rendu logique prouvant aux yeux de tous qu’Animeland est complètement innocent dans cette affaire… Evidemment, il va être difficile de convaincre des lecteurs aussi assidus qu’Arion et moi, mais si vous pensez être détenteurs de la vérité, et que vous considérez que nous sommes dans l’erreur, pourquoi nous laisser parler de cette affaire en public (sur Cyna.net, 4000 visiteurs par jour), sans chercher à profiter un seul instant du droit de réponse que je vous ai toujours offert ?
et surtout je ne vois pas à quoi ca t’amène de faire étalage de tout ça un peu partout.
Pour l’affaire Loga-Rythme ? Olivier, je t’aime bien, et j’ai un énorme respect pour toi (même encore à ce jour), mais tu ne peux quand même pas nier le fait que prendre le parti de Gérald Ory, dont l’incompétence était définitivement avérée, tout en nous cachant tes tractations avec lui pour publier son interview de Yokoyama dans Animeland, soit quelque chose de hautement suspect, et, me risquerai-je à dire, indigne d’un professionnel. Nous comprenons tout à fait ta décision de te séparer de nous à l’origine, mais c’est parce que tu nous avais dit, à l’époque, que tu terminerais les livrets seul. Promesse que tu n’as pas tenue, puisque Gérald a continué à travailler sur les livrets, puis sur l’interview pour Animeland. Nous n’avions pas d’interview de Yokoyama à t’offrir, donc le fait d’avoir été écartés au profit de Gérald (puisque tu considérais que nous ne pourrions plus travailler avec lui) laisse quand même penser que tu as fait un choix intéressé et déontologiquement contestable.
Maintenant, l’interview de Yokoyama est une chose, mais le reste du dossier en est une autre. En ce qui concerne la “forme” de l’interview de Yokoyama :
– l’utilisation de mes corrections sur la filmographie de Yokoyama, sans crédits, alors que Gérald avait rendu une filmo pleine d’erreurs, tirée de son site, qu’il n’a d’ailleurs même pas corrigée sur le site en question, malgré la publication des livrets corrigés par nos soins et du dossier d’Animeland…
– l’absence d’erratum sur les deux images erronées.
Et pour ce qui est du reste du dossier (exception faite, comme précisé sur le site, de l’interview de Kurumada par Pierre Giner qui me paraît irréprochable, et de l’article sur Episode G que je n’ai jamais lu), il nous reste donc les quelques erreurs de l’interview de Kawashima (passe encore), et surtout ce à quoi la majorité de notre article de Cyna est consacrée : le dossier sur Hadès de Pierre Senninger, dont nous avons déjà montré par A+B et sans étalage de mauvaise foi (on lui accordera le bénéfice du doute sur un ou deux points uniquement) qu’il s’était profondément inspiré d’articles de Cyna et de Burning Blood pour le rédiger… A partir du moment où un “journaliste” auto-proclamé “fan de Cyna” estime qu’il peut librement reprendre nos idées, nos informations et nos phrases (!) sans avoir à nous créditer, alors qu’il remercie une pléthore d’inconnus, nous pensons qu’il y a vraiment un gros problème et qu’Animeland devrait faire en sorte de crever l’abcès et de reconnaître ses torts au plus vite… Nous n’avons jamais rien demandé d’autre que d’être crédités pour notre influence sur ce dossier, que nous aurions aussi bien pu rédiger nous-mêmes, vu le résultat final…
Olivier, je sais que P.S. est un de tes amis, mais qui aime bien châtie bien, n’est-ce pas ? Si tu considères qu’il a entièrement raison et que nous sommes “paranos” comme tu le répètes, alors tu dois accepter toi aussi ta part de responsabilité dans ce fiasco.
Je pense enfin que ce problème n’a rien à voir avec AnimeLand,
Et pourtant si… Notre dossier s’est permis de mélanger les deux affaires, distinctes à première vue, parce qu’il nous a semblé logique d’être honnêtes avec nos lecteurs et de leur expliquer les raisons pour lesquelles nous considérions qu’il y avait anguille sous roche (collaboration sur les CD -> mésentente avec Gérald Ory -> publication d’une interview par Ory dans Animeland -> dossier d’Animeland largement inspiré de nos sites). Libre à toi de dire que les deux affaires ne sont pas liées : après tout, peut-être en es-tu convaincu toi-même, en ton for intérieur, auquel cas tu as péché par excès de silence (ce qui est à l’origine de ce que tu considères comme une paranoia chez nous et qui est simplement une insistance à comprendre les dessous de l’histoire), et tu dois reconnaître que nous avons d’excellentes raisons de penser que le fait que tu n’aies plus répondu à nos missives pendant plusieurs semaines montrait que tu préférais privilégier tes relations avec Gérald Ory et te permettre ainsi de superviser ce dossier pour Animeland sans arrière-pensées sur la façon dont nous étions traités. Oui, je vais essayer de me calmer sur les phrases longues.
Tu es à notre avis un acteur central dans cette histoire simplement parce que tu es lié à Gérald Ory et Pierre Senninger, et que tu avais visiblement du ressentiment envers nous, du moins dans les semaines qui ont suivi notre éviction, qui coincident comme par hasard avec la période de bouclage du dossier. Maintenant, est-ce que le fait que tu sois à notre avis “central” nous conduit à te conspuer en public ? Non, nous essayons de comprendre ton point de vue. Maintenant, essaie simplement de comprendre le nôtre, et de reconnaître que nous avons eu de bonnes raisons de rédiger ce dossier, qu’il est loin d’être de mauvaise foi, et que son but n’était absolument pas de polémiser, mais simplement de recevoir des excuses du magazine, ou au moins, ce qui nous paraît normal, un crédit en bonne et due forme. Cette histoire n’a que trop duré, et nous trouvons anormal qu’un magazine qui tire à autant d’exemplaires en essayant (et c’est tout à son honneur) de garder un esprit ouvert, fasse paradoxalement montre d’un mutisme ingrat à notre égard quand nous nous posons des questions qui sont somme tout absolument légitimes sur la façon dont été réutilisés nos travaux gracieux par un journaliste payé, quant à lui, pour son article. Nous n’avons jamais demandé d’argent (y compris pour les livrets des CD, n’est-ce pas ?), tout ce que nous avons espéré depuis le début c’est un minimum de respect de la part d’Animeland (je parle bien du magazine, et non pas de toi ni de Loga-Rythme, puisque nous avons accepté les règles du jeu et que je n’ai pas eu vent de problèmes concernant le quatrième livret auquel nous n’avons pas participé).
car il ne concerne au départ qu’un différent que nous avons eu tous les deux en travaillant sur les CD de St Seiya de Loga-Rythme.
Et que ce soit dit une bonne fois pour toutes, mais nous avons des gens parfaitement compétents au journal pour avoir des infos sur Saint Seiya, à commencer par notre correspondant Pierre Giner.
Et à terminer par lui, oserais-je ironiser, à en juger par l’impossibilité de trouver un article correct dans ce dossier Animeland à part le sien ?
La responsabilité de Pierre (Giner) n’a jamais été soulevée. Bien qu’il soit quelqu’un de très occupé, il a toujours été un partenaire privilégié de Cyna.net en nous faisant profiter de nombreuses informations sur les activités de Shingo Araki et Shigeyasu Yamauchi (sans doute aussi parce que nous avons joué le jeu en acceptant de ne publier que ses informations non sensibles). Pierre a également pris fait et cause pour Cyna lorsque cette affaire a été rendue publique. Je n’attendais de lui qu’une certaine neutralité, compréhensible au vu de sa position chez Animeland, mais il nous a clairement fait savoir qu’il était outré du comportement de son employeur. Je ne lui en demandais pas tant.
Non, je n’ai rien à dire sur Pierre, mais l’utiliser comme argument pour prouver qu’Animeland “a des gens parfaitements compétents pour avoir des infos sur Saint Seiya” me paraît un peu abusif, dans le sens où nous remettons ici en question non pas la totalité des articles d’Animeland sur Saint Seiya, mais spécifiquement ceux du dossier d’il y a quelques mois, qui remettent largement en cause ton affirmation.
A te lire, on a l’impression qu’il est impossible d’écrire un mot sur cette série sans passer par ton site…
Ca me semble tout à fait possible (bien que je trouve amusant de voir que depuis que j’ai arrêté de faire des recherches actives de news sur Saint Seiya il y a près de deux mois, aucun site n’ait pris la relève et publié des informations nouvelles). Mais le fait est que Pierre Senninger m’a clairement dit (devant témoins, y compris toi !) qu’il visitait régulièrement Cyna, et qu’il aimait beaucoup notre site. Qu’ajouter à cela ? A partir du moment où il connaît l’existence de nos articles, que nous retrouvons les mêmes phrases dans son article, et qu’il échoue dans ses tentatives maladroites pour prouver que nos quelques informations inédites proviennent d’autres sources (non créditées dans l’article, soit dit en passant, ce qui n’aurait de toute manière fait que déplacer le véritable problème !), je ne vois absolument pas en quoi tu peux te permettre d’extrapoler sur nos conclusions de cette manière. Nous demandons qu’on rende à César ce qui lui appartient, nous ne voulons pas d’un titre de “Champion du monde des informations sur Saint Seiya”… J’ai personnellement passé plus d’un an et demi à rechercher quotidiennement des informations sur Saint Seiya, avec au final plus de 600 articles de news sur le sujet (sans compter les six mois de travail pour mettre au point le Cyna.net moderne), le tout sans aucune compensation financière. Etant donné le travail fourni par Arion et moi sur ce projet fou, nous estimons être en droit de revendiquer cette unique demande (valable aussi bien pour Animeland que pour les sites web sur Saint Seiya) : respectez notre travail accompli. Point à la ligne. Respect, un seul et unique mot qui résume toutes ces phrases que tu critiqueras immanquablement pour leur longueur.
Voilà, ca sera tout. Si tu veux poursuivre, tu n’as qu’à m’appeler, car depuis le début de cette histoire où tu te plains de notre silence, tu sais pourtant parfaitement comment me joindre.
Je préfère régler ça sur le Net, ne serait-ce que pour Arion qui peut ainsi suivre les débats (au cas où il est utile de rappeler que je ne suis pas seul dans cette affaire). A moins que tu me trouves quelque chose pour enregistrer nos conversations téléphoniques, auquel cas je me ferai un plaisir de t’appeler…
Evite toutefois les email, car depuis que tu as pris la sale manie de retenir des morceaux choisis pour les publier et les commenter sur ton site, c’est vrai que je n’ai plus très envie de m’exprimer par ce biais…
Je ne l’ai fait qu’à l’occasion de ce dossier, que je sache. A partir du moment où tu m’as fait savoir que ça ne t’avait pas plu, je ne l’ai plus fait. Je pense même qu’Arion serait d’accord pour retirer tes mails du dossier, mais les faits étant établis depuis plusieurs mois, ça ne servirait à rien.
Pour les habitués du forum, désolé de vous avoir embêté avec cette histoire. Ne m’en veuillez pas non plus de ne pas étaler à mon tour toute cette affaire, mais je ne suis pas du tout persuadé que ça arrangerait les choses !
Encore une fois, crever l’abcès une bonne fois pour toutes me semblerait salutaire. Tu aurais pu tomber sur pire qu’Arion et moi : nous sommes compréhensifs et nous n’attendons simplement qu’un geste de la part d’Animeland pour -enfin- dissiper ce malaise qui dure depuis des mois.