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geoff34 le 6 janvier 2019 à 10 h 37 min #503696

en fait, Urasawa n’a fait que reprendre un personnage d’Osomatsu-kun, Iyami, il finit ses phrases par “-Zansu !”, il y a aussi une sorte de running gag où le perso fait “Che !”

• Cette réponse a été modifiée le il y a 6 ans et 3 mois par  geoff34.

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Lord Yupa le 6 janvier 2019 à 11 h 17 min #503698

Ah, d’accord geoff34, merci pour l’info !
Maintenant que tu le montres, il me semble bien avoir aperçu ce perso classique des “séries à bouffon” dans des librairies au Japon. Que vient-il faire là-dedans, au Louvre, en France, pays qui ne sait rien de lui ??
Mon livre en anglais “All about particles” qui donne 69 de celles-ci en japonais ne connaît pas -Zansu, ni Che…

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Veggie11 le 6 janvier 2019 à 11 h 31 min #503699

Che (Tchèèè…) apparaît souvent dans les anime, il est utilisé dans le même sens que Pffff… pour exprimer la lassitude ou l’agacement de manière comique.

Moi non plus je ne comprends pas cet hommage, Osomatsu-Kun est une série comique et satirique, alors que Le Signe des Rêves se veut sérieux !

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geoff34 le 6 janvier 2019 à 11 h 45 min #503700

Lord Yupa wrote:

Que vient-il faire là-dedans, au Louvre, en France, pays qui ne sait rien de lui ??

Peut-être parce que le perso est un francophile et se considère comme Français.

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Veggie11 le 6 janvier 2019 à 11 h 56 min #503701

Ah d’accord je comprends mieux sa présence ! Peut-être l’éditeur aurait dû mettre une note pour expliquer l’origine du personnage, vu qu’Osomatsu-Kun est inconnu en France (et en Occident tout court, à part des Beatles) ?

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Lord Yupa le 29 janvier 2019 à 20 h 56 min #504414

ll me rappelle certain personnage de vieux travelo mal rasé dans l’animé “Abenobashi”, qui passe aussi pour “francisé”. Et cela semble un cliché japonais sur la France assez courant là-bas.
Rien compris à ce truc, désormais regroupé en coffret de 2 volumes à pratiquement 50 euros !!
Naoki Urasawa a sa belle carrière loin derrière lui, en tout cas en ce qui me concerne.

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Lord Yupa le 26 février 2020 à 20 h 30 min #516817

Nouveau manga de Naoki Urasawa diffusé chez nous : Asadora.
Le mangaka reste extrêmement brillant dans le dessin, notamment celui des visages de gamines ou de vieillards. Justement, après les toutes premières pages évoquant un noir monstre destructeur de Tokyo (rappel de 20TH Century Boys ??), le récit se recentre sur 1959 et une petite fille kidnappée par un vieux miséreux à bout d’expédients, un ex-aviateur de la Seconde Guerre Mondiale. On tombe vite dans le larmoyant mélodrame social, encore renforcé par la franchise courageuse de la petite Asadora, et la destruction de sa maison familiale par un terrible typhon, ouin…
Franchement, ce rapide feuilletage du tome 1 ne m’incite pas plus qu’avec ses titres récents à le soutenir de mes devises en euros. D’ailleurs il paraît qu’il reprend une très vieille série à succès “Asadora”, comme il avait fait (hélas !) avec Pluto au final grotesque. Un final qui rejoint son autre déplaisant dada : la dénonciation acharnée du “maléfique complot des Américains”. Dans Billy Bat dont je n’ai lu que le tome 1, le héros Kevin était tellement gentil et saint, persécuté par le complot habituel, que j’ai largué le délire paranoïaque ensuite. Il y avait déjà un peu de ça dans Monster, avec le pauvre et noble Dr. Tenma pourchassé par le flic borné tel Jean Valjean par Javert, mais ça restait individualisé, et il y avait cette palpitante chasse au jeune psychopathe massacreur qu’il se sentait coupable d’avoir sauvé : parfaitement logique, prenant, cohérent ! Je déplore d’autant plus l’évolution régressive soixante-huitarde du Naoki Urasawa actuel. A la Japan Expo de 2010 ou 2011, il nous avait même infligé les chansons contestataires 1964 de Bob Dylan ! Or Bob Dylan a beaucoup évolué, lui…

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Lord Yupa le 29 février 2020 à 17 h 27 min #516846

En vérifiant dans les débuts de ce topic, je rectifie : c’était en 2012 que Naoki Urasawa, présent à Japan Expo, s’était livré à un concert rétro “Bob Dylan”.
Je m’en voudrais de paraître ne plus l’admirer :
Les débuts de 20th Century Boys et le milieu de la saga me paraissent toujours un extraordinaire chef-d’oeuvre digne d’un grand roman ! Mais force est d’avouer que vers la fin le vieillissement de nos héros dissidents devient franchement inquiétant : vont-ils finir en chaises roulantes ? La secte d’Ami enfin balayée mondialement par Kenji le gratte-guitare et ses baba-cool a désarçonné tous les fans, faisant perdre toute la puissante dimension réaliste précédente, sans parler de l’ascension d’Ami !! Je n’ai même jamais consenti à lire les deux volumes rectificatifs qu’Urasawa a publiés devant la levée de boucliers de son lectorat, et j’ignore donc leur contenu. Ne parlons même pas du maléfique nounours-président des USA à la fin de Pluto, transparente dénonciation de Teddy (bear) Roosevelt, effectivement un bien peu sympathique dirigeant… des années 1900 !!
Il suffirait à Naoki Urasawa de s’ouvrir un peu l’esprit sans ce parti-pris envahissant, au lieu d’attribuer très fragilement l’existence du Mal à un Complot Mondial (presque forcément américain), pour magnifier son génie du dessin et de la mise en scène et devenir le nouveau Osamu Tezuka. Du moins c’est mon avis.

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Veggie11 le 1 mars 2020 à 10 h 48 min #516847

Personnellement, même si j’ai été assez bien scotchée sur ”20th Century Boys” jusqu’au tome 13 environ, je ne le considère pas comme un chef-d’oeuvre sur sa première partie. Il y a des idées, il y a un concept séduisant, ça se lit plutôt bien, mais Urasawa est trop caricatural dans ses personnages pour paraître crédible. Sans compter qu’il faut lire 21th Century Boys pour avoir le fin mot de l’histoire, balancé comme ça sans développement… Je me suis sentie arnaquée et c’est pour ça qu’après ”Billy Bat” (qui tombe dans le même schéma, mais au moins les différentes époques traversées et les personnages  sont moins dépeints caricaturalement), j’ai décidé de ne plus lire du Urasawa post-2000. J’ai bien aimé ”Pluto”, mais je le mets à part, vu que ce n’est pas son oeuvre à part entière. Urasawa est un bon dessinateur, il a réalisé de bons mangas dans les années 80-90, mais depuis les années 2000, il n’arrive plus à sortir de son schéma de ”1er chapitre prenant, après c’est une autre histoire”. Je trouve sa carrière et le bonhomme surestimés par la critique.

• Cette réponse a été modifiée le il y a 5 ans et 1 mois par  Veggie11.

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Lord Yupa le 8 février 2025 à 11 h 22 min #544945

Veggie11 wrote:

Personnellement, même si j’ai été assez bien scotchée sur ”20th Century Boys” jusqu’au tome 13 environ, je ne le considère pas comme un chef-d’oeuvre sur sa première partie. Il y a des idées, il y a un concept séduisant, ça se lit plutôt bien, mais Urasawa est trop caricatural dans ses personnages pour paraître crédible. Sans compter qu’il faut lire 21th Century Boys pour avoir le fin mot de l’histoire, balancé comme ça sans développement… Je me suis sentie arnaquée et c’est pour ça qu’après ”Billy Bat” (qui tombe dans le même schéma, mais au moins les différentes époques traversées et les personnages sont moins dépeints caricaturalement), j’ai décidé de ne plus lire du Urasawa post-2000. J’ai bien aimé ”Pluto”, mais je le mets à part, vu que ce n’est pas son oeuvre à part entière. Urasawa est un bon dessinateur, il a réalisé de bons mangas dans les années 80-90, mais depuis les années 2000, il n’arrive plus à sortir de son schéma de ”1er chapitre prenant, après c’est une autre histoire”. Je trouve sa carrière et le bonhomme surestimés par la critique.

Comment ne pas t’approuver pleinement, Veggie ?

On apprend que notre auteur sera présent au Festival de BD d’Amiens début Juin. J’ai aimé y aller l’an dernier et celui d’avant, surtout pour complimenter les auteurs des Enquêtes de Philippine Lomar, Dominique Zay et Greg Blondin, mais ce cycle est terminé. Irai-je là-bas (c’est pas loin du tout de Paris) juste pour Naoki Urasawa ? Pas sûr….

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Lord Yupa le 9 février 2025 à 10 h 54 min #544948

Je dois aller re-voir les premières pages de Billy Bat, où Urasawa sortait une énormité que je tiens à citer ici, sur (évidemment !) les Américains, au Japon en 1945.  Je suppose qu’il vient à Amiens, petite ville, pour essayer de relancer ses ventes en France. Si Asadora ou Billy Bat en faisaient de grosses, ça se saurait, et il aurait été invité tout récemment au Japan Expo de Marseille ou à Angoulême.

Amiens est un festival gratuit, dans une immense usine désaffectée, riche en découvertes. Il y aura sûrement l’Amiénois Greg Blondin, dont j’aime beaucoup le dessin, associé à sa scénariste Manon pour les deux tomes parus de (Dé)rangée, qui suit une jeune fille appelée Fleur.

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Lord Yupa le 5 avril 2025 à 10 h 06 min #545190

Le Festival BD d’Amiens se tiendra à partir du 7 juin, et d’après l’affiche Naoki Urasawa en sera vraiment la star ! Ses fans pourront certainement le rencontrer. De Paris un train de banlieue sans réservation dessert Amiens très fréquemment, toutes les heures je crois.

Je pense m’abstenir cette fois, car le sieur Urasawa m’intéresse beaucoup moins que par le passé.

 

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Xanatos le 12 avril 2025 à 9 h 57 min #545204

Et bien merci à toi mon cher Yupa pour cette information, cela intéressera énormément les membres du forum fans de Naomi Urasawa qui seront à Amiens au cours de cette période ! 😀

Ceci dit, même si j’aime beaucoup Naoki Urasawa (je conserve de beaux souvenirs de la conférence du mangaka à laquelle nous avons assisté toi et moi en 2012 à Japan Expo) je partage toutefois ton point de vue, je trouve ses derniers manga bien moins inspirés que ses oeuvres majeures.

Je trouve que Master Keaton est une excellente série et que Monster est un immense chef d’oeuvre, en revanche, j’ai tellement été déçu par sa dernière série en date Asadora ! que je ne suis pas allé au delà du premier tome, tant j’ai trouvé le début de ce titre lénifiant et soporifique…

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Veggie11 le 14 avril 2025 à 9 h 34 min #545205

Je rajouterai sa première série, ”Yawara”, qui est un excellent titre sportif mâtiné d’humour et de personnages truculents, ainsi que ”Pineapple Army”, un peu sous-estimé, qui fait la part belle à la fois à l’humour, à l’action et au suspense 🙂 Dans l’ensemble, les 20 premières années de carrière d’Urasawa ont proposé des titres variés et intéressants, avec déjà son dessin facilement identifiable. C’est à partir des années 2000 qu’il a commencé à réutiliser son concept de thriller post-apo avec une entité (peu importe comment elle s’appelle) qui semble tirer les ficelles dans l’ombre et surtout ces incessants sauts entre passé, présent et futur…

J’y réponds un peu tardivement, mais Yupa évoquait il y a 5 ans (déjà !) les rapports entre Tenma et Runge/Lunge qui font trop penser à Jean Valjean/Javert, mais pour ma part j’aime beaucoup ! Au contraire, ça prouve que le concept n’a nullement vieilli et qu’il peut facilement s’appliquer à l’ère moderne. D’ailleurs, ”Inspecteur Javert” est devenu un véritable topos littéraire/cinéma/télévisuel comme le mentionne le site TV Tropes et son influence persiste encore de nos jours.