La femme dans le manga

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Posté dans : Manga & BD

  • Akiko_12
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    Akiko_12 le #285693

    Citation (Baklael @ 11/01/2010, 13:23)
    Qu'une femme soit plus forte et endurante qu'un homme normal (même entrainé) c'est possible. Peu probable, mais possible. Cependant l'élite masculine dans la baston sera supérieure à l'élite féminine dans ce même domaine. Même pas sûr qu'il y ait des exceptions.


    Allez hop, c'est la fête du HS, et je sors en plus la référence ultime : Koh Lanta.
    Même s'il y a un montage, des caméras et toussa toussa, on ne peut pas nier que les candidats sont bien poussés à bout et crèvent bien la faim. Koh Lanta c'est très révélateur : les hommes sont plus forts physiquement, mais aussi beaucoup plus fragiles, c'est fou le nombre d'hommes à priori ultra sportifs et musclés qui font de gros malaises, se sentent très rapidement mal etc. A contrario, il faut bien noter que les femmes gagnent quasiment systématiquement l'épreuve des poteaux, et plus de femmes ont gagné l'émission (il y en a toujours en finale, et ce malgré tous les à priori des hommes qui les éliminent systématiquement en début d'émission sous prétexte de faiblesse physique).
    Ce qu'on peut voir c'est que certaines sont des tigresses, pas aussi baraquées qu'un Moundir (en fait c'est même les minces et nerveuses qui s'en sortent le mieux, comme Jade ou Clémence) mais bien plus tenaces. Et elles tirent bien leur épingle du jeu car sous leur fameuse faiblesse ou leur discrétion, elles évitent les problèmes et se faufilent beaucoup plus loin (Christina, Amel, Emilie…).
    En fait, les femmes ont des capacités à la baston, c'est juste qu'elles n'en ont pas l'image. Une femme traine toujours cette idée de faiblesse, de mère, douce et gentille, toussa toussa. La vérité c'est que si une femme ne se bat pas, c'est qu'elle a trouvé un moyen plus fin d'arriver à ses fins, ou des hommes pour se battre à sa place 😛. Et quand on voit les filles se mettre à la baston, aux gangs etc, les gens sont toujours étonnés (et la police quasi unanime) pour dire à quel point elles sont pires que les garçons…

    >> Fin du HS.

    Concernant le shônen, c'est clair qu'en considérant sa cible, c'est un peu normal que les femmes soient au second plan. Et c'est vrai aussi qu'il devrait servir à faire évoluer les mentalités au lieu d'enfoncer le clou… Le problème c'est qu'il faut que l'éditeur suive, ce qui n'est certainement pas toujours le cas ! Le manga est un media de masse mais surtout de l'ordre du divertissement, il n'est finalement que le reflet des attentes d'un certain public. Cependant Baklael tu cites Arakawa, c'est un bon exemple dans un genre compromis : Winry, proche du héros, ne sert pas à grand chose, mais d'autres personnages secondaires contrebalancent la donne (Olivia, Izumi, Hawkeyes). Si plus de filles se mettent au shônen, l'argument bishônen n'y est surement pas étranger (les éditeurs et les mangaka semblent avoir compris l'intérêt de mettre du beau gosse dans leur histoire pour élargir le public : l'exemple le plus frappant est Gundam, entre les premières séries et les séries actuelles il a un gros fossé sur le graphisme des persos masculins…). Reste à voir si ce nouveau public peut créer une réelle évolution de l'ensemble (malgré des personnages séduisants d'un point de vue féminin et un univers solide qui met tout le monde d'accord, Bleach ou Naruto laissent encore les filles principales comme Sakura, Rukia ou Orihime sur le bord de la route), ou “seulement” du shônen “pour filles” (j'ai parfois l'impression que D.Gray-man rentre dans cette appellation par exemple… Mais moi je n'ai rien contre ce genre de shônen, bien au contraire 😛).

    Baklael
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    Baklael le #285694

    Pour ton HS : Bon je n'ai plus suivi Koh lanta depuis… Houla… Mais je suis tout à fait d'accord avec toi. Les hommes sont plus fragiles par rapport à leur environnement. (C'est logique d'un côté, les mecs sont de la chair à canon à la base, des chasseurs, des guerriers alors que les femmes doivent au contraire résister à la vie pour enfanter. L'homme d'antan était utile pour son aptitude au combat puisque quelques hommes suffisait à repeupler alors que si trop de femmes disparaissent c'en est fini de l'humanité donc son plus résistante face à des conditions difficiles.)

    Par contre quand tu dis que les femmes ont des aptitudes à la baston, je dis bien sûr. Mais moins (en moyenne toujours) que les hommes qui ont été sélectionnés génétiquement sur ce critère précis ( c'était les survivants, les dominants qui "engrossaient" les femmes, donc les costauds à la baston.)

    Mais dans un jeu de survie, chacun a des avantages précis et l'homme ne me semble pas y avoir d'avantage particulier. (Surtout s'il y a des règles, sinon on retrouverait rapidement le schéma homme dominant par la force, femme étant bien obligée de faire avec, mais heureusement dans Koh Lanta on n'a pas le droit de frapper les gens.)

    La domination masculine étaient basée sur une supériorité physique et c'est pour cela qu'elle s'effrite. Parce que dans un état de droit, la force physique, ça ne sert qu'à gagner de l'argent en étant sportif. Donc vive la science. Sans elle on en serait encore à lire des inepties sur les femmes et les noirs dans des traités de Sénèque. L'homme n'a aucune raison d'être fier de sa force physique puisqu'elle est la responsable de millénaires de barbarie et qu'elle nous le rappelle bien.

    *mon humble avis*

    Pour le reste : Je suis d'accord, encore une fois. Même si D Gray Man a des défauts, ils ne viennent surement pas de la beauté des personnages ou du rôle de Lenalee. (Moi je veux bien que ce soit elle le cœur précieux.)

    Mais en effet Bleach et ses 13 capitaines dont une fille qui se battra contre une fille… Naruto et une membre du trio légendaire à forte poitrine qui est reléguée aux taches administrative alors qu'elle est quand même plutôt balèze… Ben bref, quoi. C'est stupide et pas crédible pour deux sous (parce qu'on a des univers dans lesquels les muscles ne servent franchement plus à grand chose).

    Concernant Arakawa, on a au moins 5 personnages principaux féminins d'une valeur incontestable et mis en avant de façon tout à fait convenable (Izumi, Olivia, Ranfan, Hawkeye, May + Winry). C'est tellement plus que d'habitude que WAH. Et J'aime bien Winry, ce n'est pas une guerrière, mais c'est un bon personnage loin de l'amie d'enfance boulet habituelle malgré un rôle de boulet du aux évènements.

    Tiens et il y a aussi la Gainax. Gunbuster, Diebuster, Nadia, FlCl. Mais étonnement dans Gurren Lagann les filles sont en retrait. C'est vraiment dommageable. Yoko par exemple, n'est pas utilisée à sa juste valeur selon moi. M'enfin il y a FlCl.

    Quoique. A la réflexion, dans tous les Gainax que j'ai vu, la fille (souvent une ado) a besoin d'un homme (là pas forcément un ado) qui la pousse, voire la secoue pour faire quelque chose de ses dix doigts. Je pense à Gunbuster avec Noriko et Coach… Que je peux détester ce personnage. (Coach) Je pense à Evangelion (ou tous les "couples" sont dominés par les hommes) Je pense à FlCl (mais là le scénario n'est pas d'eux) et au lien Atomsk-Haruko. Je pense à Diebuster et Lark-Nicolas. (=> Mais dans Diebuster, c'est le seul véritable exemple et il est plus une épreuve qu'une vraie relation). Et Gurren Lagann. Surtout Gurren Lagann. Surement parce qu'ils avaient décidé de faire un anime "avec des personnages typés shonen". Vivement que ça change et que les personnages typés shonen incluent un peu plus de personnages féminins un minimum travaillés et mis en valeur.

    PS : Et Arakawa met plein de bonus hilarant partout. Rien que pour ça elle mériterait un culte.

    Lord-Yupa
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    Lord Yupa le #285695

    Je te rappelle quand même, Baklael, ne le prend pas mal surtout mais on dirait que tu m'as zappé, que j'ai nommément cité plus haut 58 séries où les femmes ou filles sont expressément héroïnes principales, que Bub en a rajouté plusieurs autres, et que par conséquent je suis un peu étonné que tu te livres à cette dentelle fine (quoique parfois intéressante et subtile) sur quelques shônen et 2 ou 3 séries afin d'essayer de montrer que la femme est sous-évaluée, sauf rares exceptions, dans la production japonaise ! C'est une théorie que je récuse, pour ma part, preuves déjà apportées.
    Quand bien même elle le serait dans "le shônen", la BD pour garçons collégiens ou lycéens, qui ne concerne à la base que cette catégorie encore largement en latence sexuelle, ce ne serait pas du tout surprenant, comme l'ont dit Kuronoe et Akiko.
    Te connaissant, je sais pourtant que tu arrives très bien à t'extraire du shônen et lis pas mal d'autres choses. Quant à moi, je l'ai dit maintes fois, je me fous totalement de savoir si XXX Holic, avec la merveilleuse Yûko, est un shônen ou un shôjo, en plus à la FNAC des Ternes, je viens de le voir classé en seinen ! on constate vite qu'il est inclassable, comme les 8 dixièmes des séries que j'ai nommées avant, d'ailleurs. Même quand les Japonais classent comme cela, leurs critères ne sont pas exactement les nôtres, car ils suivent leurs conceptions éducatives et sexuelles, et ils ont plein d'inclassables eux-mêmes. En fait les manga sont tous rangés par éditeurs dans leurs librairies, ceux-ci s'étant souvent assez spécialisés dans des genres (très divers).
    En revanche un problème qui titille mon féminisme (relatif) est celui du fan-service qui, lorsqu'abusif, pourrait réifier la gent féminine à l'état de fantasme masculin.

    Baklael
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    Baklael le #285696

    Je parlais clairement Shonen, là, pour exprimer mon envie de voir les choses changer et constater que ça commençait.

    Pour les mangas plus adultes, je suis tout à fait d'accord sur le fait que globalement, les personnages féminins sont nombreux et mis en avant. Pas toujours (là je pense à Vagabond) mais souvent.

    J'avais parcouru ta liste et celle de bub, mais en général, je n'avais pas grand chose à dire nombre m'étant inconnues, d'autres ne m'attirant pas et le reste ne m'inspirant pas grand chose à dire. Sauf Ikki Tousen, mais ne crachons pas sur une cible si facile. Même si son appartenance à ta liste pourrait expliquer pourquoi tu en viens à parler de fan service.

    Alors, parlons fan service ! (Le fan service tendance sexuelle bien sûr, l'autre n'aurait pas sa place ici)

    Pour moi, le fan service devient un problème lorsqu'il est apposé sur un personnage féminin de type cruche.

    Je vois mal quiconque râler du côté sexy de Yoruichui dans Bleach. Par contre, Inoue cruche de son état, elle, attirera plus les foudres quoique finalement assez peu déshabillée.

    Et ça me semble plutôt logique, puisque l'inconsistance d'un personnage de type cruche doublé d'un physique avantageux, fait irrémédiablement penser au concept même de femme objet. Alors que dans l'autre cas, on a un personnage complet, n'ayant pas honte de ce qu'elle est. Donc plutôt féministe dans l'idée.

    Et bien sûr il y a ces harems manga… Je n'en lis pas, donc je ne pourrais pas disserter des heures dessus, mais pour le peu que je me suis risqué à lire, il est assez évident que la femme n'y existe que pour ses fesses, ses seins ou dans le meilleur des cas, son côté tsundere qui donne un peu de challenge.

    Par contre, je note aussi, que nombre de fans d'animation, pour ne pas dire otaku, poussent le fan service féminin plus loin que le simple attrait sexuel. Transposant sur leur idéal féminin IRL des caractéristiques de personnages animés avec de soit disant vertus comme la pureté ou la soumission. A savoir que la pureté, c'est la virginité…

    Du coup, je pense que ton féminisme (relatif) à raison d'être titillé. Mais encore une fois, ce n'est que mon avis limité.

    Après, je pense qu'il ne faut pas non plus tomber dans l'excès inverse. Un manga est aussi là pour faire rêver.

    Akumasaki
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    akumasaki le #285697

    ok, je vois que je passe encore pour un macho couillu et poilu machos mais croyez moi ma cause n'est pas si barbue que celle d'al caida(mes excuses aux musulmans et arabes présent sur le site 😢 ).en fait je dirais qu'en résumé si les mangas sont classé par genres, c'est pas pour rien et que le fait de polémiqué des pages durant ,loin d'être inutile car on apprend plein de choses(comme qu'hellsing est un shonen 🙄 ),ne va pas forcément motivé les auteurs ou du moins la majorité des auteurs à rectifier le tirs.maintenant certains sont soucieux de la questions(ça aussi on l'apprend en lisant ce forum) et c'est d'autant plus cool que ceux ci ne nous pondent pas pour autant des truc de filles ou du féminisme anti-male.du reste c'est à chacun de voir(perso faye est une planche à pain fumeuse et joueuse que je ne voudrais comme petite amie pour rien au monde!).
    et puis beklel(j'eccorche peut être ton pseudo,hein,sorry 😂 )t' es un mec ou une gonzesse ?
    car tu post un sujet très interressant pour une damoiselle mais un peu hypocrite pour un mec qui de toute façon
    n'est pas de l'autre bord!faudrait choisir ton camp.
    ta petite amie te séquestre,avoue…
    *petite précision:JE SUIS PAS MACHO!
    je suis juste très ancré dans ma culture ou la pérénité des valeurs et des principes ne nous fait pas lapider les homos,
    certes, mais nous inculquent très t^^ot que homme+femme=enfant;
    je suis flexible sur certains points(je vais pas buter mon fils ou le maltraiter d'être homo-ho,lachez-moi!je dis les choses crument)mais je vais pas non plus l'y encourrager!
    comprenez bien que je n'ai rien contre les filles ou les mec qui le sont(avec une pref pour les filles)mais juste que
    la langueur et le mievre c'est pas mon truc!ouais marre de me faire traité de macho, à chaque post.j'utilise le sarcasme pour pousser à la réaction mais si c'est pour ça, je posterais désormais des cartes de voeux amour et paix
    à chacun pour qu'il comprenne bien que NON,gonzesse et mec ne veulent pas forcément dire MACHO!

    Sharbet
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    Sharbet le #285698

    Citation (akumasaki @ 25/01/2010, 11:16)
    ok, je vois que je passe encore pour un macho couillu et poilu machos mais croyez moi ma cause n'est pas si barbue que celle d'al caida(mes excuses aux musulmans et arabes présent sur le site 😢 ).en fait je dirais qu'en résumé si les mangas sont classé par genres, c'est pas pour rien et que le fait de polémiqué des pages durant ,loin d'être inutile car on apprend plein de choses(comme qu'hellsing est un shonen 🙄 ),ne va pas forcément motivé les auteurs ou du moins la majorité des auteurs à rectifier le tirs.maintenant certains sont soucieux de la questions(ça aussi on l'apprend en lisant ce forum) et c'est d'autant plus cool que ceux ci ne nous pondent pas pour autant des truc de filles ou du féminisme anti-male.du reste c'est à chacun de voir(perso faye est une planche à pain fumeuse et joueuse que je ne voudrais comme petite amie pour rien au monde!).
    et puis beklel(j'eccorche peut être ton pseudo,hein,sorry 😂 )t' es un mec ou une gonzesse ?
    car tu post un sujet très interressant pour une damoiselle mais un peu hypocrite pour un mec qui de toute façon
    n'est pas de l'autre bord!faudrait choisir ton camp.
    ta petite amie te séquestre,avoue…
    *petite précision:JE SUIS PAS MACHO!
    je suis juste très ancré dans ma culture ou la pérénité des valeurs et des principes ne nous fait pas lapider les homos,
    certes, mais nous inculquent très t^^ot que homme+femme=enfant;
    je suis flexible sur certains points(je vais pas buter mon fils ou le maltraiter d'être homo-ho,lachez-moi!je dis les choses crument)mais je vais pas non plus l'y encourrager!
    comprenez bien que je n'ai rien contre les filles ou les mec qui le sont(avec une pref pour les filles)mais juste que
    la langueur et le mievre c'est pas mon truc!ouais marre de me faire traité de macho, à chaque post.j'utilise le sarcasme pour pousser à la réaction mais si c'est pour ça, je posterais désormais des cartes de voeux amour et paix
    à chacun pour qu'il comprenne bien que NON,gonzesse et mec ne veulent pas forcément dire MACHO!

    Bon, je suis sans doute complètement Zia (“Esteban!”), mais je ne comprends pas grand-chose à ton post qui ne contient aucune citation, aucune ponctuation, mais qui contient des raccourcis bizarres, ainsi que des phrases sur l'homosexualité sans pour autant que je suive comment on en arrive là, vu que ce n'est pas le sujet…

    (Je la sens pas bien, la suite…)

    Mais bon, comme je le disais, je suis intelligente comme une huître, et en plus, je suis, d'après le post précédent, une “gonzesse”, ce qui, je le sens, n'a rien à voir avec le studio Gonzô, si?

    Natth
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    Natth le #285699

    Deux petites précisions :

    1) Le classement d'un manga a des visées principalement commerciales. Si Naruto est classé en shônen et Fruits Basket en shôjo, ce n'est pas pour défendre une certaine conception de la société ou des rôles homme/femme. Cela vient juste du fait que le premier se vendra plus facilement auprès des jeunes garçons et le second auprès des jeunes filles. Et que le premier but d'un manga est de rapporter de l'argent à son auteur/éditeur. A mon avis, pas la peine d'aller chercher plus loin. Par contre, cette classification est adaptée au marché japonais, mais il n'est pas sûr qu'elle le soit au marché français. D'où l'envie de certaines personnes (lecteurs, auteurs, éditeurs…) de voir la disparaître, pour la remplacer par une classification par genres (aventure, romance, fantastique, policier…).

    2) Hellsing est paru dans un magazine seinen (Young King Ours), il s'agit donc d'un seinen.

    Pour le reste, +1 avec Sharbet 😒

    Baklael
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    Baklael le #285700

    Faye une planche à pain ? A la base, je ne suis pas le plus grand fan de Faye (quoique, avec le temps, je commence à changer d'avis) mais la taxer d'un manque de poitrine… 😉

    Voilà, pour le trivial qui m'a fait rire. Je vais un peu venir à la rescousse d'Akumasaki qui se fait un peu bombarder pour pas grand chose, au final.

    Ok, sa conception de la société est un poil rétrograde, mais bon, c'est une vision qui est partagée par beaucoup de monde et dans des proportions bien pires. Je ne suis pas d'accord, mais je ne pense pas non plus qu'il faille aller dans une certaine forme de mépris. Ça ne fera pas avancer grand chose.

    Donc, voilà. Pour te répondre directement Akumasaki, je suis un mec. Avec une barbe, même. (En ce moment) Clairsemée, la barbe, mais tout de même là. Seulement, je ne pense pas avoir à choisir de camp. J'ai énormément de mal à concevoir la société comme une opposition entre hommes et femmes. C'est une image que beaucoup répandent, mais au final, je me suis toujours senti parfaitement à l'aise avec les femmes, alors que j'ai plus de mal avec les hommes et leur course “au plus fort” que je ne peux m'empêcher de rejoindre, plus ou moins, en leur compagnie.

    Ce n'est pas que les femmes soient meilleures que les hommes, c'est juste une histoire de vécu et de relationnel. (On ne peut pas nier qu'une femme parmi nombre d'hommes et un homme parmi nombre de femmes seront traités avec des égards que leurs homologues sexuels respectifs n'auront sûrement pas.)

    Bref, cette conception de camps, je n'y adhère pas. J'y vois juste quelque chose qui divise bêtement les employés. Dès qu'on met du fric en jeu (différences de salaires) les camps se forment sans avoir besoin d'une réelle animosité entre les acteurs au départ tout en la faisant flamber quand elle existe. Voilà pour la société occidentale et son opposition qui me semble toujours un peu ridicule, mais je me fiche de l'argent et j'ai une façon particulière d'apprécier les gens qui rend le sexe plus ou moins sans importance.

    Ensuite on en vient à la culture hommes + femmes = enfants.

    Sauf que cette culture ne pourra perdurer éternellement pour une raison très simple : au bout d'un moment il n'y aura plus assez de ressources, de place pour que l'humain continue son développement. C'est le cas de la chine depuis longtemps déjà.

    Ensuite, on peut avoir des enfants sans relations sexuelles de nos jours. Donc homme et femme sont toujours nécessaires comme matériaux de base, mais au final peut importe qu'ils se croisent ou non pour la fécondation.

    Cette culture étaient donc plus ou moins nécessaire à l'époque où la mortalité infantile était terrible dans le monde entier, mais dorénavant, une bonne partie du monde peut faire sans et logiquement, si on était un peu moins gourmand en occident, le monde entier pourrait faire sans. Ce qui en résulte c'est la remise en cause de contraintes qui n'ont plus vraiment lieu d'être, avec les problèmes de reconstruction que ça suppose, mais vers un modèle plus adapté aux conditions de vie actuelles.

    Il n'est plus nécessaire d'être avec un membre du sexe opposé pour procréer, il n'est plus nécessaire que la femme reste avec son mari puisqu'elle peut subvenir à ses besoins, il n'est plus nécessaire d'avoir énormément d'enfants. Certes certains pays occidentaux, n'en ont pas assez, mais une immigration bien réalisée (cad avec une réelle intégration) peut pallier ce problème.

    Il me semble tout à fait normal, que les humains face à des contraintes absurde décident de les faire sauter. On l'a vu avec la religion catholique et son mystère qui ont perdu toute force en France comparé à quelques siècles de cela.

    Bien sûr tout le monde n'est pas d'accord et il y a une réaction assez forte. Mais petit à petit ces réactionnaires deviennent très bruyants mais moins écoutés. Il est possible qu'au final ce soient aux qui gagnent, d'autant plus que les risques de forte récession économique rendront leur discours plus convaincant. Alors on verra. Et je croise les doigts pour que plus tard, quand une personne apprendra que son fils ou sa fille est homosexuel(le) elle ne tombe pas en sanglots mais se demande juste si il/elle a pris ses précautions puisque la société ne lui prêtera pas un accueil différent selon ses préférences sexuelles.

    Et c'est là, qu'il est important que les gens comme toi, qui ne sont pas totalement réfractaires à l'idée qu'un de leur rejeton ne soit pas “normal” dans son comportement sexuel ont un rôle très important à jouer, puisque ce sont eux (et toi) qui choisiront la norme future. On ne peut pas demander à tout le monde d'être très tolérant, par contre on peu jouer sur la normalité. Pour moi la clef est là. Ne pas chercher à rendre tolérant, en général, mais s'arranger pour faire bouger la notion de normalité.

    Si on nous dit que choisir sa sexualité c'est normal, quand on a douze ans, il n'y aura plus de raisons pour mettre de côté ceux qui choisissent différemment de la majorité. Ils seront tout aussi normaux sans pour autant ne plus être minoritaire.

    Ce n'est donc pas une question de mièvrerie, ni de langueur. On est dans la logique humaine. Les conditions changent, la société change pour s'y adapter, c'est à dire pour essayer d'atteindre une forme de bonheur supérieur et pour le maximum. Donc les femmes et les homosexuels qui n'ont plus de raisons logiques d'être “opprimés”, vus comme inférieurs pour et par la société.

    Total HS, mais bon.

    Natth => Pour les éditeurs, le manga est essentiellement une manne financière, mais je doute que les auteurs voient la chose de la même façon et jusqu'aux dernières nouvelles, ils étaient plutôt impliqués dans la création des manga… 😂
    Ce que je veux dire, c'est que même au japon, cette classification fait perdre des subtilités. Certains titres étant franchement lisibles par des jeunes filles comme des jeunes garçons. School Rumble par exemple, mais tant d'autres. Mais je pense c'est un mal nécessaire étant donné le mode de fonctionnement Japonais (mag de prépublication) et ce n'est pas franchement pire que classer par genre.

    Et au passage, dans la postface du tome 2 du Pavillon des Hommes il est dit que ce manga fut publié dans un magazine shojo… Alors soit tu t'es planté, soit ils se sont plantés.

    Et après recherche, c'est compliqué. Wikipédia le classe Josei mais son magazine de prépublication, Melody, est un magazine Shojo, toujours d'après wikipédia.

    Le pavillon des hommes serait donc un Shojo. Logiquement. Si c'est la cas, c'est le meilleur Shojo que j'ai pu lire. De très loin, malgré toute l'affection que j'ai pour Lovely Complex.

    Natth
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    Natth le #285701

    Baklael >> Oui, je confirme que je me suis bien trompée ^^
    Melody est bien un mag shôjo. C'est d'ailleurs dans celui-ci qu'ils publient aussi “The Top Secret” :
    http://www.hakusensha.co.jp/cgi-bin/mag/ma…g09&day=now

    Je dois reconnaître que je suis allée sur des sites français pour connaître le genre du “Pavillon des Hommes”, sans vérifier mes sources habituelles. Je n'aurais pas dû 😂

    Sinon, les mangakas sont évidemment impliqués dans la création des mangas, mais les éditeurs le sont aussi. Il n'est pas rare qu'un auteur doive suivre les indications d'un éditeur lors de la réalisation d'un de ses titres. Puisque telle recette marche, l'éditeur lui conseillera de l'appliquer avec plus ou moins d'insistance. Bien sûr, les choses se passeront différemment selon les auteurs et les éditeurs, mais je pense qu'il ne faut pas se faire trop d'illusions sur la liberté artistique d'une partie des mangakas… D'ailleurs, le cas est assez flagrant dans le domaine du shôjo, puisque nombre d'auteurs sont passées directement de l'école à la maison d'édition qui les emploient, d'où une grande influence de “l'esprit maison” sur leurs travaux. Pour résumer, si tant de titres paraissent bien calibrés, ce n'est pas par hasard, ni forcément par goût artistique des auteurs.

    Concernant le public, il est bien évident que de nombreux titres peuvent s'adresser à tous (selon les limites d'âge). D'ailleurs, on voit de plus en plus souvent des magazines qui couvrent plusieurs genres. Mais lorsque je parle de public visé, je pense plus aux statistiques. Par exemple, le public masculin du BL doit être au Japon de l'ordre de 25-30% (cf Revue 10000 Images sur le Yaoi). En fait, si le BL s'adresse principalement aux femmes, il ne leur est pas plus réservé que ne le serait le shôjo ou le josei. Il y a juste plus de femmes que d'hommes qui s'y intéressent.

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