c’est fort possible d’un autre coté si le manga dont multipass parle est celui que je pense plutot dérangeant a ce qu’il parait un tueur en serie qui multiplie les victimes) il faudrait deja que l’on accpte de me le vendre lol la derniere fois on l’a refusé a un copain que ca interessait.
Quel a été le 1er manga que vous avez lu?
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NaruuZu ^^
Citation (Naruto-Uzumaki)c’est fort possible d’un autre coté si le manga dont multipass parle est celui que je pense plutot dérangeant a ce qu’il parait un tueur en serie qui multiplie les victimes) il faudrait deja que l’on accpte de me le vendre lol la derniere fois on l’a refusé a un copain que ca interessait.Nous avons souvent abordé le droit ( ou non ) à la censure, notement en fonction de l’âge du lecteur. Ici, NaruuZu en citant cet anecdote nous montre un fait qui vient donc coroborer ce qui a pu être dit auparavant. Ce que j’aimerai, et qui pourrait être enrichissant, c’est que les jeunes ( tout est relatif ^^ ) lecteurs partagent leurs opinions à ce sujet. Pensez-vous que vous seriez apte à lire des mangas parfois à la violence malsaine ? Attention, ce n’est pas une attaque personelle, bien au contraire, mais je m’interroge. Après tout, ce vendeur a refusé à l’un des tes amis d’acheter ce tome MPD Psycho ( très bon manga par ailleurs ), c’est qu’il y a une raison. Etes vous d’accord avec celaou non ? Et si oui ou non, pourquoi ? ^^°
Cela pose la question, aussi, de limite.. Jusqu’ou peut on mettre une limite ?
Bref, j’avoue que d’avoir votre avis m’interesse énormément ^^°
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moi je pense que si on va dans ce sens il faut m’expliquer comment un manga (higanjiwa)qui est pour public averti tout comme MPD psycho m’a eté vendu alors que mon copain plus agé et qui regarde les flims les pires ou bien bien sanglants(sin city entre autres battle royale…)
on lui refuse un manga qui l’est au meme titre,la buraliste l’avait lu et puis apres?
Si un jeune n’aime pas l’hemoglobine et les idées malsaines il ne l’achete pas ou au pire ne le lit pas en entier!
j’aurai tendance a dire dans ce cas d’aussi interdire un bon stefen king(pourquoi pas apres tout ? les mangas sont des livres aussi certes avec des dessins mais quand meme )ou les BD francaises malsaines.Membre- Offline
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Personnellement, je n’ai pas été choqué du tout à la vue de “corps encore vivants démembrés dans un frigos nourris par insertion” (enfin bon en me baladant sur le net j’ai vu pire, la plus affreuse des choses…), mais je ne pense pas que ce soit le cas de tout le monde… (ou le perso qui plante des fleurs dans la cervelle des gens, c’est mignon aussi)
Mais à mon avis les jeunes de 14 ans ont tous (sûrement (enfin tous ou presque) ) déjà vu ce genre d’images… Donc maintenant, interdire la vente de magas violents aux jeunes ne sert pas à grand chose (ils peuvent voir pire sur internet alors…)
Et effectivement, comme le disais Naruto_Uzumaki, si on interdit la vente des mangas violents aux jeunes la vente de certains livresdoit être interdite elle aussi…
Il y a un an pour mon aniversaire, une mamie m’a offert un bouquin (oh c’est mignon…) Elle n’avait sûrement pas ouvert car à la première page on voyait le mot “érection”, et d’autres fantaisies du genre, dans une scène de jambes en l’air (alors que le bouquin était totalement d’un autre sujet… C’est sûrement une fantaisie que s’est permise l’auteur…) . Et il y a un peu plus longtemps (3 ans je crois) j’en ai emprunté un à un médiathèque, il y avait là aussi 3 scènes pas très catholiques… Enfin tout ça pour dire que le sromans aussi recèlent non pas de violence (enfin si, mais ca choque moins que dans les mangas) mais de “porno” (entre guillemets car du porno dans un roman ca le fait pas trop lol)P.-S.: Pour ceux qui voudraient savoir: le premier bouquin est “L’enfant de la prphétie” (J.V. Jones) et le second “Chroniques de dragons oubliés” (Jacques Sadoul)
Edité par Multipass le 20-07-2006 à 00:02
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je suis assez d’accord avec toi mais cepandant il faut quand meme savoir que le sexe comme le gore ne doit etre tabou que a un certain point.
Je ne peut pas juger pour les 2 livres je ne les ai pas lus mais j’ai lu simetierre de stephen king qui est exellent au passage il y a une partie peu catholique aussi et du gore mais ca n’est pas plus choquant que ca.
A un certain point il faut peut etre interdire les 2 (ultragore et porno) mais pas interdire sexe et un peu de sanquette sinon on nous interdit les 3/4 des mangas et des livres on n’est pas encore aux etats unis!Edité par Naruto-Uzumaki le 20-07-2006 à 10:14
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Alors de la violence et du porno (on dira ça comme ça)…
Bon je commencerait par dire qu’on est tous tombés plus ou moins par hasard dessus quand on était plus jeunes (y avait des BD dans ma bibliothéque je vous dit pas…). On dira que ça fait parti des aléas de la vie, et quelque part de l’éducation.
Par contre pour ce qui concerne les mangas et anime il faut se souvenir des dérives du début (si vous savez Ken le survivants le mercredi après-midi, les parents ont dus apprécier) qui ont contribué à l’image violente des mangas et anime. Certe les dérives se démocratisent à la TV tout en cotoyant certaines censures un peu bizarres et disproportionnées du CSA, mais je pense que certains mangas/anime ne sont pas à mettre dans toutes les mains. On peut par exemple voir Bersek sous plastique avec unavertissement sur la couverture dans les fnacs et autres, et franchement c’est pas plus mal vu le manga.
Donc un certain contrôle me parait rassurant pour tout le monde (les parents quoi) et peut aider à redorer l’image des mangas/anime, donc je suis pour.
Mais par contre je pense que les avertissements pour tout ce qui est livre sont suffisants, surtout au dessus de 12 ans. Une fois que tu est prevenu, c’est toi qui voit quoi, ça évite le tabou (qui est pour moi quelque chose de malsain). C’est un peu comme les interdictions excessives des British (les simpsons interdits aux moins de 15 ans je vous jure — en fait la moitié des videos et jeux sont interdits au moins de 15 ans, n’importe quoi), ça sers pas à grand chose au bout du compte.Edité par gexian le 20-07-2006 à 11:11
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Effectivement, plus ou moins jeune on est tombé dessus, c’est ainsi qu’il y a deux ans je suis tombé (et je rigole pas je m’en rappelle encore) sur un manga yaoi (donc gay, bon ça, passe encore) mais pédophile (choquant: on voyait le gosse attaché et le gars… horrible je sais pas comment ça peut exister) …
Il n’y avait AUCUNE INDICATION au début du site (genre ce site est interdit aux moins de 18 ans, veuillez jurer sur l’honneur que vous blablabla majorité dans votre pays)…Si on peut trouver ça rien qu’à la maison devant l’ordinateur (je suis tombé sur la page où il y avait les images, et par accident), je me demande pourquoi la vente de certains mangas est interdite… (les jeux aussi, mais là c’est encore pire: un jeu dont je ne rappelle plus le nom interdit aux moins de 16 ans parce que 2 – 3 monstres sortaient par les murs…)
En fait, il faudrait fixer une limite fixe pour TOUT (mangas, jeux, animes, films, sites, etc.), et au même niveau
Mais je sais pertinemment que c’est impossible: comment s’assurer que les jeunes (comme moi, innocents! ^^ ) n’aillent jamais sur des sites pornosà partir d’un tel âge….? Le système du numéro de la carte bancaire ne marche certainement pas: les gens auraient trop peur de ‘être tombé sur une arnaque, donc ils reviennent à ne mettre comme protection, et encore, pas toujours (comme le prouve cette horrible petite anecdote qui m’est arrivée il y a deux ans et dont je me souviens encore…), des messages à l’entrée des sites prévenant les internautes de leur contenu…Edité par Multipass le 20-07-2006 à 12:56
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Je pense que la question de Maddy ( que je salue au passage) renvoie à un point plus général qui dépasse la thèmatique de la violence ou du sexe, à savoir les plus jeunes lecteurs sont ils réellement aptes à apprécier les oeuvres qui s’adressent à un public plus “mûr”…?
Je me souviens il y a dix ans je trouvais des mangas comme l’Habitant de l’infini ou le Chien Blanco ( il est vrai qu’à l’époque le choix était assez restreint ) ennuyeuses au possible, aujourd’hui j’adore ces titres que je considére comme des chef d’oeuvres… A 14-15 ans je préférais lire un Dragon ball ou un Fly et c’était normal….Comme aujourd’hui je comprends que des jeunes lecteurs préférent lire du Shaman King ou du One Piece plutôt que Zipang ou Le Gourmet Solitaire, mais au delà du simple goût sont ils réellement capables d’en apprécier la subtilité et la richesse..? je pose cette question car pour mon cas personnel j’en aurais été totalement incapable…Edité par kuronoe le 20-07-2006 à 13:09
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ben ouais c’est horrible et encore t’est pas tombée sur du scato ou SM!
c’est vrai que c’est pas cool au moins qu’ils previennent ensuite les interdicitions c’est pas une bonne idée je pense,puis si la personne est prevenue elle sait a quoi s’attendre c’est tout.il faudrait juste mettre bien ce que c’est avant chaque chose parceque c’est vrai que desfois on tombe a l’improviste sur des sites comme ca alors qu’on cherche des photos de chats (je pense a ma soeur et ma cousine a qui c’est arrivé)Membre- Offline
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kuronoe, pour te répondre,je dirais que tous les “jeunes” (entre guillemets car j’en fais partie… ^^) ne sont pas tous pareils: certains peuvent comprendre les récits difficiles à suivre, d’autres non… Et dans les mangas destinés à un public adulte (pas forcément pour de la présence d’image violentes ou porno mais pour la complexité de l’intrigue), forcément, le récit est plus difficile à comprendre pour un jeune que pour un adulte.
Cela dit, j’ai tout de même pu apprécier MPD-Psycho à sa juste valeur, car j’ai compris la plupart des choses, au bout de la troisième lecture… (jusqu’au tome 7, on m’avait pas prêté les autres)Mais un manga, au départ, est fait pour divertir (je pense… ou bien, certains – qui restent rare – à illustrer des moment historiques ou des phases cachées d’une société, etc.), donc, même si j’ai aimé MPD-Psycho, je n’apprécie pas réellement les mangas (et les romans) où il faut réfléchir à l’intrigue… Donc, dans 5 / 10 ans je pense qu’à ce moment là, je lirais MPD-Psycho comme aujourd’hui je lis Bleach, ou Naruto…
Edité par Multipass le 20-07-2006 à 14:10
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Citation (Multipass)dans la plupart des mangas dirigés pour un public adulte, il faut comprendre pour apprécier… si je lis quelques chose en ne comprenant rien à rien, je ne pourrais pas l’apprécier ^^Ne tombons pas dans la tautologie !
tu peux tout à fait comprendre et ne pas apprécier car étant en recherche d’autres choses, d’autres sensations…Membre- Offline
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(J’ai l’impression de mal m’exprimer ^^)
Oui, mais pour apprécier, il faut forcément comprendre, car si on ne comprends rien on ne peut pas apprécier
En revanche, il est vrai que comprendre ne veut pas forcément dire apprécier. (sur ce point je suis d’accord)
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Citation (shinori)le 1 mangas que j’ai lu c’était CCS v1:chirub_pachi:Je traduis pour les non CLAMPophones : Card Captor Sakura volume 1
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