Pandora Hearts

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Posté dans : Manga & BD

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Akiko_12 le 13 mai 2010 à 20 h 37 min #287072

Le manga de Pandora Hearts étant annoncé pour très bientôt chez Ki-oon, j'en profite pour ouvrir un sujet !!

Concernant mon avis sur la question, je vous renvoie à ce post dans le topic de l'anime, où j'en avais déjà parlé. Pour résumer, Pandora Hearts c'est formidable, Ki-oon ils sont supers de l'éditer, et Jun Mochizuki est une déesse. Voilà voilà, je crois que j'ai été assez claire 😃 (Pandora Hearts c'est LE BIEN, mangez-en !!!)

Et hop une petite image pour le plaisir des yeux, tirée du calendrier 2010 !! (un calendrier qu'il doit être bien beau *_* !!)

Je reprend une conversation initiée dans l'autre topic (attention spoils jusqu'au chapitre 48):

Citation (sorane @ 13/05/2010, 12:07)

Moi aussi je pensais qu'avec le sang chaud d'Elliot quelque chose de plus mouvementé se produirait. Les photos de famille indiquent en effet souvent un futur grand changement… souvent pas bien joyeux. Je ne suis pas sûre que Oz découvre ce qu'il s'attend à découvrir chez Isla (c'est à dire l'un des sceaux, cela dit, il s'en rapprochera sûrement), pas plus qu'Isla soit entièrement dupe des petits tours d'Oz. Je pense que dans les 2 cas, chacun se sert plus ou moins de l'autre et que les deux risquent de grosses surprises à l'arrivée… Isla n'a pas le regard de quelqu'un de confiance, pas plus que de quelqu'un d'idiot, contrairement à ce que pourrait faire croire ses réactions exacerbées vis à vis de Jack Vessalius. Je me demande d'ailleurs bien pourquoi il lui voue un tel culte.

Et puis il y a Elliot, qui est un personnage que m'intéresse au plus haut point pour 2 raisons : déjà l'histoire des souvenirs d'il y a 100 ans qu'il semble avoir, et puis parce que Zai Vessalius semble lui vouer un intérêt dérangeant en opposition totale à la haine qu'il voue à son fils sans raison apparente… son fils qui en plus semble ne pas 'être… moi je dit qu'il y a anguille sous roche, même si s'est encore un peu flou pour faire des hypothèses concrètes sans qu'elle soit contradictoires. Elliot est utilisé, et son serviteur n'y semble pas totalement étranger (rappel de Sablier). Ce qui est flou c'est le pourquoi ? Au départ, j'avais pensé à un équivalent de Jack avec Oz, entre Elliot et Glenn, mais avec l'histoire des sceaux, y'a incohérence… Ca doit donc être plus profond, peut être plus proche de l'histoire de Gil et Vincent, ce qui expliquerait aussi l'intérêt de la famille Nightray et de Zai envers eux, mais aussi la volonté d'écarté Oz/Jack, réunir les protagonistes important de la tragédie en écartant le trouble fête qui l'avait “gâché” sur la fin…

Je crois que je m'emporte. Mais plus c'est complexe plus j'aime, et PH ne m'a pas encore déçue sur ce point. Tant mieux !! ^^

Moi j'ai surtout eu peur qu'il n'arrive malheur à l'oncle Oscar sur le chap 48. Au début du 47 il semble décidé à éclaircir des choses, j'ai cru qu'il irait directement voir Zai Vessalius au risque que ça tourne mal. En plus il fait sa photo, dit à Oz qu'il l'aime etc, ça donne vraiment l'impression du type sur le départ qui fait “les derniers trucs qu'il a à faire”…

Je pensais comme toi pour Eliot, qu'il a le même lien avec Glen que Oz avec Jack. Cependant il reste un truc bizarre : pourquoi Raven fait-il un pacte avec Gilu plutot qu'avec Eliot ? Même si c'était son “réceptacle” prévu voilà 100 ans, si Eliot est “l'héritier” de Glen ça serait plutôt à lui de récupérer Raven.
Je pense aussi que la famille Nightray avait un intérêt quelconque d'adopter Gil et Vincento, peut-être préparer un nouveau “transfert” de Glen ? Ca parait fou qu'ils aient laissé un gosse adopté sorti de nulle part mettre la main sur leur chain le plus puissant !! Par contre, je vois mal l'intérêt qu'ils auraient à faire revenir Glen, d'ailleurs aucun des duchés ni a d'intéret dans la mesure ou chaque chain des maisons appartenait initialement à Glen. Si Glen revenait et reprenait ses chains d'une quelconque façon, ne perdraient-ils pas ce qui assoit leur pouvoir ?!

Quant à la haine de Zai pour Oz, sachant maintenant qu'il s'est passé un truc avec le bébé, j'ai tendance à penser qu'il a “trafiqué” l'enfant pour qu'il devienne le réceptacle de Jack (peut-être qu'ils lui ont fait absorber un fragment d'âme, ou un truc du genre ?). L'aspect “trafiqué” pourrait expliquer qu'il le traite de “chose”, comme s'il n'était pas vraiment humain (humain “normal” en tous les cas). Là non plus je ne vois pas encore l'intérêt mais j'espère juste qu'on ne va pas se retrouver avec une répétition des événements de Sablier, avec dans le rôle de Jack Oz et dans le rôle de Glen Gil embrigadé (m'enfin moi aussi je crois en lui, c'est impensable qu'il puisse retourner sa veste d'abord 😛) Et ça serait pas cool de voir Eliot non plus dans le rôle de Glen, alors espérons que ça n'arrive pas ^^ !

Isla Yura me fait penser à cet espèce de sorcière (sorcier ?) qui avait fait un lavage de cerveau à Gil petit !! En plus avec son obsession pour Jack, ça colle assez bien avec la politique “il faut tuer tous les ennemis du maitre”. J'espère qu'il ne les fait pas venir en faisant croire qu'Oz l'intéresse alors que c'est Gil, et, s'il a un lien avec la laveuse (le laveur ?) de cerveau, qu'il va pas nous remettre ça !
La personnalité du coupeur de tête m'intrigue aussi, vu qu'il détruit les sceaux de Glen est-ce pour l'éradiquer ou le libérer 😉 ? Il n'a pas l'air de travailler avec les Baskerville ni dans leur intérêt, dans ce cas serait-il un “freelance” extrémiste ? Sa personnalité me semble bien coller avec Isla Yura, je ne sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que c'est quelqu'un de son ordre, et peut-être bien la mère d'Eliot qui parait-il a été embrigadée.

Que de questions en tous cas, je savais bien que je serais bavarde ^^° !! (c'est d'ailleurs pour ça que j'ai ouvert un autre topic spécial manga). Et encore je n'ai même pas évoqué Alice 😂 !
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Anonyme le 13 mai 2010 à 21 h 07 min #287073

Bizarre, ça fait un peu "clampesque".Surtout ce garçon aux cheveux blond qui me fait penser à Fye de Tsubasa Reservoir Chronicle.
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Akiko_12 le 13 mai 2010 à 21 h 27 min #287074

Citation (DD69 @ 13/05/2010, 20:07)

Bizarre, ça fait un peu “clampesque”.Surtout ce garçon aux cheveux blond qui me fait penser à Fye de Tsubasa Reservoir Chronicle.

Ah tiens ce n'est pas faux pour cette image, ça tient peut-être de la couleur des cheveux et du sourire… Mais ça s'arrête là, d'ailleurs je n'avais jamais fait le rapprochement !
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sorane le 14 mai 2010 à 21 h 09 min #287075

C'est impressionnant comme une même histoire peut donner lieu à de nombreuses pistes et divergences dans l'imaginaire des personnes.
En te lisant je me rend compte que nous n'abordons quasiment pas du tout les choses sous le même angle, et c'est très bien comme ça. Parce que c'est plus intéressant. =)
Une chose est sûre en te lisant, tu es très attachée au personnage de Gilbert ! ^^ Et je te comprend ! *o*

Je n'ai absolument pas pensé qu'il pouvait arriver quelque chose à Oscar à la suite du chap 47 et de sa photo. Simplement parce qu'Oscar organise tout cela non pas en prévision d'un départ de sa part ni parce qu'il a envie de se lancer dans une quelconque recherche de la vérité, Zai, il le sait, étant de toute manière totalement inaccessible ; mais plutôt dans le but d'empêcher Oz de partir, de disparaître derrière la vérité qui s'annonce quoi qu'il en soit bien cruelle pour lui. Son neveu lui est devenu aussi cher que l'aurait été le fils qu'il n'a pas pu avoir, et il se rend bien compte que le destin risque de le briser et de lui voler ce garçon déjà fragilisé par des blessures d'enfances.

Dans le même ordre d'idée, je ne vois pas le lien entre Oz et le fait qu'il ne soit probablement pas le fils des Vessalius, ou son lien avec Jack, comme toi.
Pour une raison toute simple : à Sablier, Glenn a reconnu Oz en tant que Oz, pas en tant que Jack.
Je pense de ce fait qu'à l'image de Vincent, Gilbert et Alice, Oz était là il y a 100 ans, sauf que lui n'a pas traversé le temps de la même manière qu'eux. Pour moi, Oz a été un personnage important lors de la tragédie de Sablier il y a 100 ans, mais suite à cette même tragédie, il en a perdu tout souvenir. Dans le même ordre d'idée, je pense que Oz a un lien étroit avec l'Abyss, tout comme Alice avec la volonté de l'Abyss ; un lien qui pourrait expliquer qu'il “renaisse” plutôt que traverse le temps. Je vois presque Oz comme un personnage équivalent à la Volonté de l'Abyss, voir même plutôt au personnage d'Alice d'il y a 100 ans. C'est à dire comme un être à mi-chemin entre l'humain et le chain, lié à la fois à l'humanité (d'où sa naissance en tant qu'humain) et à l'Abyss (ce qui pourrait alors peut être aussi expliquer pourquoi en tant que contractant, il ne réagit pas comme les autres humains… parce qu'il n'en ai pas vraiment un).

Zai étant un fervent partisan des Baskerville, partageant de surcroit leurs aspirations (bien mystérieuses ma foi, encore maintenant), je pense que sa haine envers Oz vient plutôt du fait que celui-ci soit le Oz d'il y a 100 ans, et qui a probablement jouer un rôle contre les Baskerville à l'image de Jack (le fameux pêché qui lui vaut d'être envoyé dans l'Abyss, où Alice est déjà… d'ailleurs elle aussi été dangereuse pour les Baskerville il y a 100 ans, parce qu'elle corrompait/enchaînait d'une certaine manière la volonté de l'Abyss – et réciproquement bien sûr – que semblait tant désirer Glenn. Serait-ce alors là le péché lui ayant valu d'être envoyé dans l'Abyss au lieu de trouver le repos, elle qui est censée être morte ?). Ce qui me ramène à la volonté de Zai de vouloir écarter Oz. Pour qu'il ne se remette pas en travers des aspirations des Baskervilles et par extensions des siennes.

En ce qui concerne Gil et Raven, les chains ont tout de même des aspirations propres, et je pense que Raven a choisi Gil de manière avant tout personnelle, parce que Gil et ses souhaits lui ont plu. Pour moi, la question n'est pas pourquoi Raven a choisi Gil plutôt qu'Elliot, mais plutôt pourquoi la famille Nightray a choisie de présenter Gil à Raven avant Elliot prenant ainsi sciemment le risque, peut être calculé, de perdre leur Chain.
Parce qu'ils ne sont certainement pas assez stupide pour penser que Gilbert utiliserait Raven pour eux, lui qui est si attaché a Oz Vessalius et ne s'en cache pas. Maintenant, comme tu le dit, peut être aspirent-ils simplement derrière tout ça à se servir de Gilbert comme Glenn l'aurait voulu. A ce titre, je me demande jusqu'à quel point Vincent est proche des Baskerville ? Lui qui aime par dessus tout son frère, n'hésiterait par exemple pas à s'attaquer a la principale faiblesse de son frère, Oz. Et ça, ça plairait sans aucun doute aux Baskerville. D'ailleurs, son rapprochement malsain de la soeur d'Oz me fait un peu peur.

Bon, j'aurais encore plein de choses à dire, mais je crois que ça va suffire pour l'instant. Quand je commence, on m'arrête plus et c'est très dangereux ! XD

Oz est bien plus malsain que Fye, qui au final est un personnage torturé, certes, mais profondément pur. Pandora Hearts est très différent d'un Clamp, autant par son univers graphique que par la façon dont il aborde son histoire et ses personnages. Seuls quelques thèmes peuvent s'y retrouver. Mais les Clamp ont un univers bien à elles et celui de Mochizuki ne lorgne pas vraiment dessus. Mais sur un autre totalement différent :Parce que Pandora Hearts c'est avant tout une habile utilisation à titre personnelle, pour une histoire inédite, du meilleur de ce que Lewis Caroll avait inventé avec son Alice au pays des merveilles. 😉

Au fait, akiko_12, as-tu lu le pilot qui as donné naissance à Pandora Hearts ?
J'ai trouvé qu'il été très intéressant abordant les choses sous un autre angle, moins mature, mais déjà prompt aux méandres. Il montre bien ce que l'auteur cherche à faire de son oeuvre en la complexifiant habilement. Le plus triste, en fait, c'est qu'il donne envie d'une suite… qu'il n'y aura pas puisqu'il a muté en Pandora Hearts.
Enfin, triste… tout est relatif bien sûr !! 😃 Parce que Pandora Hearts c'est quand même génial ! 😍

Et Crimson Shell ? Tu l'as lu ?

Superbe illustration, dans la veine du magnifique Odds and Ends. J'aimerais beaucoup voir les autres mois… allez, let's go !!
*part en exploration dans les méandres des Abyss du net * XD
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Akiko_12 le 15 mai 2010 à 5 h 03 min #287076

Citation (sorane @ 14/05/2010, 20:09)

Une chose est sûre en te lisant, tu es très attachée au personnage de Gilbert ! ^^ Et je te comprend ! *o*

Mwarf, ça se voit tant que ça 😂 ?! Il faut dire qu'outre l'aspect “physique des plus agréables” (ne renions pas le mode Fangirl ^^°) c'est le perso qui a typiquement la personnalité et toutes les qualités dont je suis fan (surtout la loyauté sans borne, ça fait toujours mouche avec moi !). D'ailleurs dans un même d'ordre d'idées je suis assez fan de Vincento aussi, sauf que lui il est aussi un peu psychopathe ^^°…

Je n'avais pas du tout envisagé ce que tu dis sur Oz, mais je reste sur mon idée de fragment d'âme ^^. Cependant ta théorie m'en amène une nouvelle, car je trouve l'idée de renaissance très intéressante !! C'est vrai que Glen est capable de ce genre de chose, je ne l'avais pas envisagé pour Jack. Je le trouvais vachement “connecté” avec Oz chez Cheshire, alors attention tadam voilà ma nouvelle théorie : Oz est une “renaissance” de Jack à part entière (et pas seulement un fragment d'âme). Ceci étant pure supputation par rapport à mon impression de “connection”, parce qu'il avait également en lui dès le départ une attirance/affection pour Alice (réminiscence de la vie de Jack) sans comprendre pourquoi, affection réciproque par ailleurs car je pense qu'Alice cherchait à la base inconsciemment Jack en Oz. Avoir déjà vécu en tant que Jack expliquerait aussi pourquoi son sceau est toujours visible alors que si j'ai bien compris ce n'est l'attribut que des personnes ayant déjà fait un contrat illégal + une révolution de l'aiguille comme Break (dans le cas de renaissance dans un autre corps, on peut supposer que les contrats précédents sont “gardés en mémoire”, mais le corps, lui, est intact de toute marque…). En admettant que Jack soit amené à renaitre, on peut penser que Zai était au courant et a choisi son nouveau né pour servir de réceptacle. Cependant effectivement il hait peut-être Jack, mais la manoeuvre peut lui assurer un certain contrôle, puisqu'il sait dans quel corps il se trouve. Et en supposant toujours que Jack puisse à nouveau renaitre si Oz est tué, lui et les Baskerville avaient tout intérêt de l'envoyer vers l'Abysse soit dans un état finalement entre vie et mort, qui fait qu'il n'aurait pas pu se réincarner…
Mwahahaha, la théorie de folie 😂 !!!
Pour Glen, même s'il y avait véritablement renaissance ou simple fragment d'âme, je trouve normal qu'il reconnaisse Oz au lieu de Jack, ce ne sont pas/plus les mêmes personnes, l'expérience acquise dans cette vie ayant forgé une personnalité différente de ce qu'a pu être Jack (réactions, caractère différents en fonction du nouveau vécu…). Donc même si physiquement c'est Jack en plus jeune, mentalement il n'a plus grand chose à voir avec (et puis si Oz était vraiment une “renaissance” de Jack, ça réglerait bien des questions existentielles d'un genre “suis-je attaché au maitre à travers Oz, ou suis-je vraiment attaché à Oz ?” pour mon poto Gilu 😛).

Quant à Alice, le mystère est encore bien épais… Lorsque Glen a évoqué Lacie, j'ai franchement pensé que c'était une humaine jetée dans l'Abysse en guise d'expérience, expérience qui aurait donné la dissociation Alice/Volonté de l'Abysse. Mes souvenirs ne sont plus très frais mais d'après ce que j'avais plus ou moins saisi l'Abysse existait déjà, mais son pouvoir était incontrôlable dans la mesure où elle n'avait pas une forme/entité bien distincte qu'on puisse contrôler. Sur ce Glen (avec/ou d'autres ?) ont tenté de créer une chose qui puisse “incarner” l'Abysse et qui puisse de ce fait être contrôlable, sous prétexte de vouloir créer une stabilité (et de contrôler le monde au passage, mais bon ça c'est sous entendu… C'est d'ailleurs ce que demandait Jack à Glen, savoir s'il voulait réellement la stabilité ou le pouvoir…). En supposant que Lacie ait été jetée, on peut penser que la Alice humaine qui est ressortie à un moment ou à un autre (et qui a été enfermée par Glen, un peu comme un sujet de laboratoire ?) n'a fait que finalement y rerentrer en mourant et en mutant en chain (et la Volonté est restée Volonté, dans l'Abysse). Ca expliquerait un peu la phrase bizarre à un moment du genre “elle est née d'un utérus humain et élevée dans l'Abysse” (si je me souviens bien des termes), car oui dans ce cas Lacie était humaine.
Enfin tout ceci est bien embrouillé et se base surtout sur l'anagramme Lacie/Alice, j'avoue que les arguments sont un peu faible pour étayer ^^ ° !!

Sinon, j'aime beaucoup le couple Vincento/Ada !! Je pense que ça pourrait lui faire une bonne thérapie au Vincent, parce que bon il souffre quand même d'un sérieux brocon… D'ailleurs il aime et déteste tellement son frère à la fois (oui je pense qu'il le déteste un peu, car il était conscient qu'il avait parfois envie de l'abandonner sur le trottoir…) que dans son obsession il me parait un peu perdu dans les extrêmes. D'un côté il fait absolument tout pour le protéger, quitte à jouer un jeu trouble avec les Baskerville, d'un autre il dit qu'il aime aussi ses expressions de souffrance… Au fond je pense qu'il est jaloux de Oz et des sentiments que lui porte Gil, alors que Gil s'en fout un peu de lui. C'est vrai que quand on sait ce que petit Vincento a fait par le passé, ça doit être lourd à porter et aucune reconnaissance en retour peut paraitre ingrat ! (mais en même temps il fait tout pour cacher le passé, donc bon, cercle vicieux…). Maintenant que Gil sait et qu'il lui a manifesté une certaine forme d'intérêt et de reconnaissance, peut-être va-t-il un peu “lâcher l'affaire” et se concentrer sur autre chose ? Ada m'a beaucoup fait penser à Oz dans le genre “je suis toute kawaii, mais je fais quand même bien tourner les gens en bourrique” (malgré elle, c'était tellement drôle la façon dont elle a cassé son super plan sans s'en rendre compte), je pense qu'elle pourrait beaucoup lui apporter et l'ouvrir un peu sur “autre chose” que son petit moi ou son obsession (j'ai bon espoir que son rapprochement intéressé au départ se transforme en vraie affection ou amour… Je suis optimiste, il est pas si pourri que ça Vincento d'abord >_< !!). En tous cas elle lui a déjà cassé ses pensées misogynes du genre "il suffit de coucher et on a tout ce qu'on veut des femmes" moi je dis bravo Ada, continue comme ça 😃 !!

Ah, et j'allais oublier, pour Oscar, je voudrais bien une scène du genre :
– Zai tue Oscar en révélant des trucs supers importants sur la naissance de Oz
– Là Oz et Gil entendent, Oz hallucine, puis ils voient Oscar mort et c'est the choc
– Gilu sort son revolver bien décidé à lui régler son cas cette fois car ça a assez duré
– Oz lui fait baisser son arme, il obéit
– et là Oz nous fait un super regard de psychopathe en sortant sa super faux, du genre “en fait c'est moi qui vais lui régler son compte”
– et après je suppose que Oz se fait arrêter par Gil ou Alice, beuh c'est nul
Voilà 😂 !!
D'ailleurs, il serait pas en train de se transformer en chain notre petit Ozu ?! Ses regards sont parfois inquiétants, j'ai peur qu'il ne se transforme en un espèce de B-Rabbit compte tenu de la nature spéciale d'Alice.

Citation (sorane @ 14/05/2010, 20:09)

Au fait, akiko_12, as-tu lu le pilot qui as donné naissance à Pandora Hearts ?
(…)
Et Crimson Shell ? Tu l'as lu ?

Juste lu le chapitre 1 de Crimson Shell !! Je n'ai pas eu le temps de lire la suite alors attention pas de spoils pour moi ^o^ ! (Crimson Shell n'est pas le pilot de PH 😉 ? Vu les similitudes, je pensais que oui !)

Pinaise, ce pavé noir, c'est d'une violence !!
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vongola 79 le 16 mai 2010 à 20 h 45 min #287077

Comme tu le dit Akiko, ce pavé noir fait mal aux yeux !!
Je n'ai pas lu tous vos spoils parce que je me paierai le manga !!
Du coup, j'attend !!
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sorane le 16 mai 2010 à 21 h 26 min #287078

Ta théorie, bien qu'intéressante, possède à mes yeux trop de failles, pour que je puisse y adhérer.
Tu parles de Jack comme s'il avait été un contractant, ce qui a priori n'est pas le cas, en tout cas, rien jusqu'à présent ne permet de penser ni dire une telle chose. Et je ne pense pas qu'il en est été un un jour. A l'époque de la tragédie, la famille Vessalius n'était pas vraiment une famille de la haute société, elle n'est devenue prestigieuse qu'après la tragédie grâce au rôle qu'y a joué Jack. Et même si à l'époque la famille Vessalius possédait déjà un Chain (étant une des futures 5 grandes familles, qui sait), Jack n'en a certainement pas hérité sachant qu'il était un peu le mouton noir de la famille.
Tu dit ensuite qu'il est normal que Glenn reconnaisse Oz. Non, pas pour moi. Je m'explique :
Glenn est mort il y a 100 ans et selon ta théorie, Oz n'existait pas à cette époque. Or le Glenn que nous rencontrons à Sablier est l'équivalent du Jack chez Chesire, c'est à dire un fragment d'âme, un souvenir. Si Oz n'existait pas il y a 100 ans, il n'y a aucune raison pour qu'il le connaisse encore moins pour qu'il le reconnaisse, à plus forte raison comme une personne différente de Jack. Si Oz était une réincarnation de Jack, alors, Glenn l'aurait reconnu certainement comme étant Jack et ne se serait pas donné la peine de différencier les deux, puisqu'il aurait directement vu Jack en Oz et non Oz lui même. Au lieu de ça, il pense que c'est Jack (probablement parce que les deux ont une aura similaire, notamment parce que l'âme de Jack réside actuellement en Oz) et en se retournant se rend compte que c'est Oz et le différencie radicalement. Ce qui pour moi suffit donc à prouver que Oz et Jack sont deux personnes, deux existences, radicalement différentes bien que liées.

De la même manière, tu sembles voir Alice et la Volonté de l'Abyss comme une seule personne. Mais pour moi, il s'agit bien de deux personnes radicalement différentes, l'une étant humaine, l'autre probablement un dérivé de Chain, mais les deux possédant un lien.
L'abyss est un monde parallèle à celui des humains. Si Glenn s'est intéressé à Alice, ce n'est pas parce qu'il y aurait eu des expériences sur elle. Il s'est intéressé à elle parce qu'elle avait ce lien avec la Volonté de l'Abyss (c'est aussi pour cette raison qu'il l'enferme et l'éloigne de tout) et que cette dernière l'intéresse par dessus tout. Parce que s'il réussit à s'approprier la Volonté de l'Abyss, il pourra réaliser son voeu, comme ce fut le cas pour Break plus tard. C'est d'ailleurs cet intérêt et ce voeu de Glenn qui mèneront à la Tragédie de Sablier.
Cela dit, j'avoue que je n'avais pas saisie l'anagramme fait entre Alice et Lacie, qui pourrait sous entendre qu'un lien existe effectivement entre ces deux personnes. Je me demande alors si Lacie ne pourrait pas être la Volonté de l'Abyss (sans que Glenn ne le sache), et Alice est peut être un nom donné par Glenn à cette enfant liée à l'Abyss comme une forme de souvenir de Lacie. La marque de pourquoi elle est là vers lui, et l'intéresse.

Vincent est en effet un personnage hautement intéressant, mais surtout et avant tout très instable psychologiquement. Il aime et déteste tout à la fois son frère, et c'est tout ce qui fait son intérêt.
C'est vrai que sur ce coup, Ada avait été surprenante, mais je crois malheureusement que ce sera loin d'être suffisant pour empêcher/dissuader Vincent d'arriver à ses fin, peu sympathiques, à l'égard de la demoiselle. Ada est certes un peu spéciale, comme son frère, mais à la différence de ce dernier, elle reste relativement niaise, ce qui face à Vincent est un défaut impardonnable. Certes elle le surprendra peut être, mais je ne pense pas que cela suffira à le charmer, en tout cas probablement pas assez pour la sauvée.

Ton histoire entre Zai et Oscar fait trop cliché à mon goût… pas assez dans la veine de ce à quoi Pandora Hearts m'a jusqu'à présent habitué. Mais ça reste un ressenti personnel.

Et non, Crimson Shell est une série à part entière. Mais c'est vrai qu'on y ressent déjà un peu l'univers de PH, probablement parce que c'est l'univers de l'auteur. Cependant, le titre reste bien moins développé et profond que PH, et possède une histoire au principe très différent. C'est une première série, un essaie qui en a la saveur mais reste toutefois fort bien réussi.

Et donc ensuite il y a eut un pilot de Pandora Hearts, une sorte d'esquisse avant la série, mettant en scène les futurs héros de PH dans une ébauche de ce qu'allait devenir la série.
Un avant goût que je te conseille vivement de goûter à l'occasion parce qu'il est très intéressant. 😉

En effet, ça fait mal… en plus y'a de la concurrence. XD
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Akiko_12 le 17 mai 2010 à 0 h 45 min #287079

Citation (sorane @ 16/05/2010, 20:26)

Ton histoire entre Zai et Oscar fait trop cliché à mon goût… pas assez dans la veine de ce à quoi Pandora Hearts m'a jusqu'à présent habitué. Mais ça reste un ressenti personnel.

Mwahahaha c'est pas faux !! Mais j'ai hâte que Oz nous ressorte son regard de folie (même si je devrais pas, car c'est inquiétant pour sa santé ^^°), j'adore ce côté berseker/psychopathe dont il nous a fait une super démo à Sablier.

En parlant de psychopathe (psychopathe > Vincento 😍 – je sors le coeur de la fan ^o^), je te trouve méchante avec Ada >_< !!! Ada n'est pas niaise, elle est juste un peu trop "pure" et préservée, ce qui n'est d'ailleurs qu'une apparence si on en croit le fond de souffrance qu'on a pu apercevoir quand elle parlait de sa vie après qu'Oz ait été jeté dans l'Abysse. A mon avis on n'a pas encore tout vu de son côté car aucun des persos féminins n'est là pour faire la potiche naïve, gentille et à sauver comme dans les shônens "de base" (même pas Sharon-chan que je percevais ainsi au début et que finalement j'apprécie beaucoup, car elle est bien plus forte que ça), en tous cas elle a déjà acquis mon capital sympathie la petite 😃 !!

Pour le reste je vois que tu dissocies beaucoup que ce soit pour Jack/Oz ou Alice/Volonté de l'Abysse, dans le cas d'Alice si je résume tu penses donc qu'elles sont deux personnes totalement différentes ? (dans le sens : qui ont toujours été et seront toujours totalement différentes ?).
Vu la ressemblance physique, la complémentarité (la noire/la blanche et toussa), ça n'a jamais fait aucun doute pour moi qu'avant de se dissocier elles étaient la même (et après dissociation ont développé chacune une personnalité, comme ça me paraitrait probable si Oz était une renaissance de Jack)…
Pour Glen, à vrai dire ça va peut-être paraitre bizarre, mais je ne l'ai pas perçu comme un souvenir, je l'ai vraiment perçu comme… vivant ! Un peu comme un Voldemort, diminué certes mais conscient et vivant, en attendant de retrouver une véritable existence.
Bon enfin quoi qu'il en soit j'espère que le choc qui n'annonce quant au secret de sa naissance ne va pas trop déstabiliser mon petit Ozu, si Oscar “préparait le terrain” comme tu dis il a surement bien fait 😂 !! Peut-être quelques réponses chez Isla Yura ? A mon avis ça va poser plutôt d'autres questions mais bon, quand ça va tomber ça va faire mal !!

Merci pour l'info sur le pilot, j'irai jeter un coup d'oeil à tout ça dès que j'aurai le temps 😉 !

Citation (vongola 79 @ 16/05/2010, 19:45)

Comme tu le dit Akiko, ce pavé noir fait mal aux yeux !!
Je n'ai pas lu tous vos spoils parce que je me paierai le manga !!
Du coup, j'attend !!

Tu as bien raison Vongola !! D'autant que là ça spoile jusqu'au tome 11 et peut-être même au delà (je crois sur le début du 12), donc surtout tu ne dois pas lire tout ça au risque de te gâcher beaucoup de surprises !!

Edith : Puis tiens, pour changer un peu du noir…

Sharon-chan no powaaaaa 😃 !!
(j'avoue, initialement j'avais pensé poster Vincent avec Ada, mais pitêtre ça risque de spoiler les gens 😂)
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sorane le 25 mai 2010 à 21 h 36 min #287080

Après réflexion, ton raisonnement sur Alice me plait assez. Il se pourrait en effet qu'elle ait été une seule et unique personne à l'origine (genre Lacie par exemple, à tout hasard XD), qui suite à un “accident” se soit retrouvé divisée en 2 entités, une coincée sur Terre l'autre dans les Abyss. C'est pas impossible, et très intéressant à creuser comme hypothèse. Surtout qu'elle semble tout avoir oublié.
Mais là où ça cloche, c'est que Lacie a connue Jack et Glenn… pourquoi Jack ne voit-il pas Lacie en Alice, même pas un tout petit peu. Pourquoi Glenn ne traite-t-il pas Alice comme sa bien aimée Lacie ?
Les choses sont encore vraiment trop floues pour que je puisse vraiment lancer des hypothèses en fait.

En revanche, je ne suis absolument pas d'accord sur le fait que la même chose soit possible entre Oz et Jack. Je pense définitivement qu'ils ont toujours été et sont toujours deux personnes strictement distinctes. Avec un lien, mais néanmoins distinctes.

Je ne partage pas non plus ton avis sur Ada, mais si elle me surprend vraiment un jour, comme tu sembles le penser d'elle, ce ne sera que du bonheur alors. ^^

Et le chap nouveau (49) est paru… Youhouuuu !! 😂
Encore de l'excellent avec ce chapitre.

J'aime de plus en plus le personnage d'Elliot. Globalement, le chap se déroule dans la veine de ce que j'imaginais, en gros, très très gros. ET il ne me déçois pas.
Le voilà enfin notre chasseur de tête, ou plutôt notre chasseuse. J'aime beaucoup sa chanson !:) Rencontre future très certainement fracassante avec Elliot. Que du bon qui s'annonce !! *happy*

Le gros “lol” : Gil ne supporte pas d'avoir des femmes en trop grand nombre autour de lui, j'imaginais pas ça ! XD
Le second, ce fut la tête de la soeur d'Elliot, trop ravie que son frère ait donné sa plume…

Alice peut dire merci à Oz, elle qui dansait si bien, il a finit par la piétiner, quelle charmante attention. Et le meilleur, c'est qu'il a même pas tilté malgré le cri perçant qu'elle a poussé. XD

Quand au lien entre Yura et ce qui se passe avec l'orphelinat de Sablier, et Leo (et très certainement Zai Vessalius), ça sent le rapport avec Glenn, les Baskerville et l'Abyss à plein nez, et ça sent bon pour le lecteur (moins pour les persos).
Et puis Break s'est enfin décidé, et j'aime beaucoup la réaction de Sharon. C'est très beau ce qui les lient.
En tout cas, vivement le 18 Juin (ou autour) !! o/

Pouhhaaa !! Trop dégoûtée… c'est quoi cette m** que nous fait Ki oon. Je vais être obligé de m'inscrire à Facebook (je désteste ça) juste pour espérer être tirée au sort… Je suis juste trop dégoûtée. 😒
Quand aux dédicaces d'1 heure seulement… je crois bien que c'est cuit, j'arriverais pas à en avoir une, ça va être un merdier pas possible, ça se sent d'ici.
J'suis vraiment dégoûté. Ils me déçoivent vachement sur ce coup. J'espère au moins qu'en prix de consolation les photos seront autorisées… histoire que j'ai au moins un souvenir de ma croisade qui s'annonce déjà inutile. ç_ç

Je me couche triste ce soir. Et déçue par mon éditeur (voir même l'auteur et Square qui y sont sûrement pas pour rien dans tout ce n'importe quoi) préféré sur une de mes séries favorite… Deg, dèg, dèg… é_è *va pleurer dans son coin et déprimer*
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vongola 79 le 26 mai 2010 à 12 h 11 min #287081

Planning des dédicaces de Jun Mochizuki
Pour la séance du premier Juillet, je conseil la méthode "Fan de Mylène Farmer"; A savoir, campé devant le magasin OU arriver 5h avant et attendre !!
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Akiko_12 le 26 mai 2010 à 20 h 39 min #287082

Bizarrement, je me sens assez confiante pour les dédicaces !! Peut-être parce que sur Facebook on peut voir le nombre de personnes qui prétendent au sésame, on peut faire des probabilités du genre “bon, pour l'instant j'ai une chance sur 5, les doigts dans le nez !!” (ou pas, mais partons avec un moral de winner !!).
Et puis si je ne suis pas tirée au sort j'appliquerais la méthode Vongola, j'y étais déjà préparée psychologiquement d'ailleurs. Elle fait des dédicaces pendant 4 jours, alors sur 4 chances + les tirages au sort, obligé y'en a au moins une qui est pour moi >_< !!!

Et maintenant, spoils sur le chapitre 49 !!

Sorti le jour de mon anniversaire, wouhou le super cadeau !!

Je vois que tu l'aimes bien Eliot, je crois qu'on va pas mal le voir avec “le mystère Léo” !! Mais que trafiquent-ils donc dans cet orphelinat louche ?? Ha ha, mystère…

Prochainement au programme, confrontation de la kawaii Lily avec son Bandersnatch vs Liam et son… Lièvre de Mars 😃 ?! Je paris sur le Lièvre, car l'ami Liam est bien pote avec Break, alors…
Ou alors il a un chain de psychopathe, ce qui ne m'étonnerait pas totalement non plus ! (toujours se méfier des gens à lunettes trop calmes, trop effacés… Comme Léo ? Non, j'ai du mal à y croire là par contre 😛).

En tous cas, tout le monde est vraiment réuni pour un joli feu d'artifice !! Même Vincento est venu, je ne pensais pas qu'il y aurait autant de beau monde. Si on compte en plus tous les guests planqués ça et là du type Baskerville et Chasseur de têtes, ça risque de faire mal !

Beaucoup de considérations capillaires dans ce chapitre :
– Break et la barrette qui tue
– la queue de cheval, qui va décidément hyper bien à Vincento
– la queue de cheval qui va bien à Gilu mais il faut pas qu'il mette ses chevaux trop en arrière, sinon ça lui fait une drôle de tête (ça le vieillit, en fait)
– Oz et son aplatissage intempestif qui, avec la tronche qu'il tire quand il apparait, lui donne un air de… Aloïs Trancy !
– et enfin un petit regret sur Ada qui aurait quand même pu faire un chignon, mais peut-être qu'elle a eu autre chose à faire en tant que contractante illégale, ou mieux coupeuse de tête, un charmant héritage qui se transmet de mère en fille chez les Vessalius (oui, je pars en sucette 😂).

En vrac, Sharon-chan qui nous prouve encore une fois qu'elle est bien plus forte qu'on ne le pense, Sharon-chan power !! Séquence émouvante avec Break effectivement !

Pour la chanson du chasseur de têtes, est-ce que tu avais vu Alice de Tim Burton ? Car à la première apparition de la reine Rouge on la voit hurler contre ses valets car l'un d'eux a volé une tarte (il faut donc le démasquer, et lui couper la tête !). Dès que je l'ai vue j'ai pensé à PH (j'y ai pensé souvent, en fait, normal en même temps ^^°…) Faudrait que je relise le bouquin original, mes souvenirs en sont vraiment trop lointains et je ne me souvenais pas de cette histoires de tarte.

Dans les cases qui m'ont fait le plus marrer, Alice tient l'affiche depuis trois chapitres ! A l'origine je ne l'aimais pas beaucoup, mais en ce moment je dois dire que je rigole bien avec elle. Dans le 48 elle m'a bien fait délirer à tirer sur les ceintures de Gilu genre “hé hé, moi chuis là, hé ho !” et à essayer de manger un oiseau empaillé, là je me suis bien marrée quand elle l'imite avec les bras en l'air et un gros point d'interrogation, puis à écouter son plan genre la super complice (j'adore la tête de Oz, il n'y comprends plus rien le pauvre !).
C'est vrai que Vanessa est collector aussi, on sent la joie et l'enthousiasme qui l'habitent !
Quant à Gil, évidemment qu'il ne supporte pas d'être assailli par les greluches ! Parce qu'il n'en a que pour Oz d'abord 😛

Encore une fois, l'attente jusqu'au 18 va être insupportable !!!!
En plus, la prochaine fois (grosse voix) : Ca va ch*er !!!!

J'ai lu le pilot aussi, vraiment excellent !!! C'est clair que ça démarrait déjà sur les chapeaux de roue. j'ai adoré voir les persos dans un contexte différent, voir les modifs apportées aux vêtements… Quelle surprise de voir apparaitre Liam si tôt ! Et super passage quand Oz révèle que c'est lui B-Rabbit, air un peu psychopathe à l'appui -> je suis faaaann !!! On comprend un peu mieux les origines du titre aussi, et avec un jeu de 54 cartes je pense qu'il y avait déjà de quoi faire <img src="style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />.

Sinon, j'ai lu au passage l'autre fois une théorie amusante qui faisait des parallèles entre Pandora Hearts et Harry Potter. Le posteur comparait les 4 duchés aux 4 maisons, les Baskerville aux Mangemorts, Glen à Voldemort, et avec plus de réserve Eliot à Drago Malefoy… Même les initiales PH – HP sont en miroir 😂 !
Et donc, si on compare les 4 duchés aux maisons de Poudlard avec :
– Vessalius / Griffondor
– Nightray / Serpentard
– Rainsworth / Poufsouffle
– Barma / Serdaigle
… Ca veut dire que j'aimerais être… à Poufsouffle 😉 !!
Trop fort, dans la vraie vie j'aurais répliqué “t'es fou ou quoi ?” ! Que ne ferait-on pas pour appartenir à la lignée des femmes fortes Rainsworth, et manger des gâteaux avec Break à toute heure ! (j'espère que le chain absorbe le vieillissement ET les kilos en trop aussi ^^°).

C'était les considérations intéressantes du jour !
> Et hop je vais mettre les balises spoiler à mon message, et ça va faire un horrible pavé noir. Youhou !! Image pour la peine :
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vongola 79 le 31 mai 2010 à 21 h 41 min #287083

Je sais pas si vous savez, mais les Pandora Hearts seront à 7.50€ !! Mais quand on aime on ne compte pas !! De plus, on peut compter sur Ki-oon pour qu'on ait une belle édition (enfin j'éspère) !!

Et hop, pour le fun, j'ai atteint les 500 messages !!! YOUHOU !!
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Akiko_12 le 1 juin 2010 à 19 h 28 min #287084

Citation (vongola 79 @ 31/05/2010, 20:41)

Je sais pas si vous savez, mais les Pandora Hearts seront à 7.50€ !! Mais quand on aime on ne compte pas !! De plus, on peut compter sur Ki-oon pour qu'on ait une belle édition (enfin j'éspère) !!

Ouep, 7€50 c'est plus cher que d'autres éditeurs, mais la qualité sera certainement au rendez-vous !! En tant que fan je préfère payer un peu plus cher et avoir un beau produit et une belle collection 😃
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vongola 79 le 4 juin 2010 à 13 h 15 min #287085

Petite new concernant Pandora Hearts à JE
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Akiko_12 le 4 juin 2010 à 18 h 06 min #287086

Citation (vongola 79 @ 04/06/2010, 12:15)

Petite new concernant Pandora Hearts à JE

Wah, super !!!! Ki-oon fait vraiment bien les choses pour cettte sortie, c'est la totale !!
Il faut dire qu'ils ont mis la main sur un excellent titre, qui ne peut que cartonner s'il est bien mis en avant 😃
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vongola 79 le 11 juin 2010 à 17 h 15 min #287087

Ki-oon fait décidément bien les choses !!
Il ont mis en ligne un extrait de 24 pages !!
Ca me donne encore plus envie de me les payé à leur sortie mais je crains que ce ne soit compromis pour cause de période financière sèche !! J'aurais même pas de quoi me payé le tome 54 de One Piece, c'est dire !!
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sorane le 13 juin 2010 à 17 h 57 min #287088

Extrait qui sera certainement disponible en format papier accompagné d'un poster dès cette semaine (ou bien la semaine suivante) comme pour chacun de leurs titres. J'ai hâte de voir quel sera le poster !! o/ Je l'attend avec impatience ! ^^

Vu la qualité à laquelle Ki oon m'a habitué sur leurs titres (et en ce qui concerne Pandora Hearts, à la qualité du titre en lui même, en plus), je suis largement prête à mettre 7.50€ pour chaque tome sans regret. Cette série passe prioritaire devant toutes les autres parmi mes achats mangas.

Ce serait bien que les sacs géants Ki oon de cette année soient à l'effigie de PH… Je sais, j'ai l'âme d'une indécrottable collectionneuse ! XD
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vongola 79 le 28 juin 2010 à 17 h 26 min #287089

J'en connais une (peut-être même deux) qui sera(seront) ravi !!
Ki-oon fait vraiment un tapage de tout les diables pour la sortie de Pandora Hearts la preuve :
Cadeaux Pandora Hearts aux cosplayeurs "ki-oon" !!
Vous pouvez également compter sur ……. Les sacs GEANT !!!!
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otakugirl le 28 juin 2010 à 17 h 43 min #287090

Carrément Vongola ! Je viens de voir ça sur Facebook et franchement le sous main Alissu est magnifique 😍 ! Il y aura certainement un Ozu et un Gilu qui vont se ruer au stand Ki-oon vite fait bien fait, et ce sera nous !
Il y a aussi le magnifique sac géant Pandora Hearts qui déchire tout et qui va être découper pour en faire un poster ! Bon allez j'arrête de te dégouter <img src="style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” /> … c'est balo que tu viennes pas !
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vongola 79 le 28 juin 2010 à 17 h 49 min #287091

Oh non, tu ne me dégoûte pas rassure toi ^^ Etant donné que je vais juste débuté Pandora Hearts et que pour l'instant je ne suis pas un fan hardcore, le merchandising me passe un peu au dessus de la tête (ça aurait été Reborn !, là je serait au fond du gouffre prêt à me pendre 😂 ) … Mais j'aurais bien voulu le sac géant Artelier Collection/Pandora Hearts (d'ailleur, je recommande vivement Artelier Collection) mais bon tant pis, je me contenterais des deux premiers tomes ^^