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[Membre OfflineHabitué★★★]

Videogirl le 10 décembre 2005 à 13 h 59 min #108859

Je pense sincèrement qu’exprimer son mécontentement, même s’il peut agacer certains, est un droit légitime pour des lecteurs, souvent abonnés d’ailleurs, qui sont aussi des clients PAYANT.

Quand au restaurant on trouve une mouche morte dans son potage soit on se tait et on le mange quand même, soit on demande à ce qu’on nous le remplace. Le restaurateur intelligent saura que pour garder sa clientèle et s’éviter une mauvaise pub mieux vaut être à l’écoute et faire amende honorable si nécessaire. Or, quand on dit dans ce forum qu’on regrette certaines rubriques de l’ancienne formule, comme le grapholexique le lexique culturel ou à contre-courant, rubriques qui en plus d’être édifiantes, intéressantes et instructives étaient également populaires on ne cherche pas à “foutre le bordel” comme tu dis Bub mais à faire comprendre à la rédaction que la nouvelle formule ne doit pas forcément faire fi de tout ce qui a été fait dans le passé pour élargir sont lectorat.

Que l’équipe rédactionnelle souhaite moderniser le magazine pour attirer un public plus vaste, soit, je n’ai rien contre, au contraire un petit lifting ne fait pas de mal de temps en temps : je me réjouis notamment du recentrage du magazine sur l’animation japonaise ou de l’effort qui est fourni pour coller au mieux à l’actualité. Ca ne veut pas dire que j’approuve pour autant le “relent de changement” dont parle Rei qui consiste à abroger tout ce qui faisait la particularité du magazine qui n’était pas seulement une référence en matière d’animation, mais également bien au-dessus du lot de tout ce qui se fait dans le genre.

Ce n’est pas un retour à l’ancienne formule que nous prônons en exprimant notre mécontement, mais on demande simplement à ce que nos remarques soit prises en compte (ou qu’on fasse au moins semblant de les prendre en compte) sans crier au conservatisme à tout va et de travers.

Après tout pourquoi le magazine devrait-il forcément sacrifier une partie du lecorat acquis depuis des années pour s’en faire un nouveau ? Ne serait-il pas plus judicieux d’essayer de cumuler les deux en faisant quelques compromis ?

Edité par Videogirl le 10-12-2005 à 14:27

[Participant OfflineAncien★★★★]

bub le 10 décembre 2005 à 14 h 36 min #108860

Citation (Videogirl)

Je pense sincèrement qu’exprimer son mécontentement, même s’il peut agacer certains, est un droit légitime pour des lecteurs, souvent abonnés d’ailleurs, qui sont aussi des clients PAYANTS.

As-tu lis ce que j’ai écrit ?????? Visiblement, non. A aucun moment je ne fustige les critiques justifiées!!!!!!!!!!!!!

Citation (videogirl)

Quand au restaurant on trouve une mouche morte dans son potage soit on se tait et on le mange quand même, soit on demande à ce qu’on nous le remplace. Le restaurateur intelligent saura que pour garder sa clientèle et s’éviter une mauvaise pub mieux vaut être à l’écoute et faire amende honorable si nécessaire. Or, quand on dit dans ce forum qu’on regrette certaines rubriques de l’ancienne formule, comme le grapholexique le lexique culturel ou à contre-courant, rubriques qui en plus d’être édifiantes, intéressantes et instructives étaient également populaires on ne cherche pas à “foutre le bordel” comme tu dis Bub mais à faire comprendre à la rédaction que la nouvelle forumle ne doit pas forcément faire fi de tout ce qui a été fait dans le passé pour élargir sont lectorat.

Arrêtez de tout prendre pour vous! Je vise les propos écrits dans ce thread et ailleurs qui ne développent que des argumentations bidons, sans nuance aucune, affirmations gratuites qui ne cherchent qu’à mettre davantage le feu dans les discussions. Mais bon, la paranoïa devient sévère en ce moment…

Citation (videogirl)

Ce n’est pas un retour à l’ancienne formule que nous prônons en exprimant notre mécontement, mais on demande simplement à ce que nos remarques soit prises en compte (ou qu’on fasse au moins semblant de les prendre en compte) sans crier au conservatisme à tout va et de travers.

Après tout pourquoi le magazine devrait-il forcément sacrifier une partie du lecorat acquis depuis des années pour s’en faire un nouveau ? Ne serait-il pas plus judicieux d’essayer de cumuler les deux en faisant quelques compromis ?

Si, je suis d’accord. C’est d’ailleurs ce que je n’ai jamais cessé de clamer depuis la sortie de cette nouvelle formule!!!!!!!!!!!!!

Citation (moi-je)

– Dans l’ensemble, je m’attendais quand même à un peu plus de manga. Il me semble que l’on en est revenu au même équilibre qu’avant la période Virus. Je ne cracherai pas sur deux ou trois pages d’articles de plus ( par exemple en dégageant l’article sur He is my master… ). J’attends aussi de voir ce que vous allez mettre sur le site concernant le manga.

[…]

– Le fond : Dans l’ensemble les articles ne me semblent pas être plus “commerciaux” ou “gamins” qu’avant. J’ai pas l’impression que le contenu aie vraiment changé sur ce point ( j’en veux pour preuve les deux articles sur gravitation et dokuro chan ). Reste simplement que j’espère le retour de la rubrique contre-courant, des dossiers de Joeffrey Seguin ( dont j’apprécie chaque fois la lecture ) ainsi que des articles qui s’attachent plus sur l’analyse approfondie d’une oeuvre ( symboles, explications historiques, etc… pourquoi pas sous la forme d’une rubrique à part entière? ).

J’en ai écris d’autres perdus par là sur la banquise ( dont un certain nombre juste dans mon post d’avant! ). Et je n’en pense pas moins.

Cette nouvelle formule est loin d’être parfaite à mes yeux. Mais ce n’est pas une raison pour laquelle je dirais qu’AL fait du “fan de”. Non.

Bon, j’espère que les choses sont claires, enfin! scrogneugneu!

Edité par bub le 10-12-2005 à 14:38

[Membre OfflineHabitué★★★]

Videogirl le 10 décembre 2005 à 14 h 53 min #108861

Ok ok ! pardon, j’ai mal interprété ton post. <img src="http://www.animeland.com/forum/style_emoticons//happy.gif” style=”vertical-align:middle” emoid=”^_^” border=”0″ alt=”happy.gif” />°

Edité par Videogirl le 10-12-2005 à 14:53

[Membre OfflineAncien★★★★]

Reiichido le 10 décembre 2005 à 15 h 24 min #108862

Tut tut tut. Je reprends ce malentendu, et j’explique pourquoi j’ai vu les choses comme celà. Je ne commente que les passages liés aux malentendu, et pas les réponses concernant le vrai problème, à savoir la nouvelle version d’animeland. C’est pour plus tard, j’attend de voir l’avis d’autres personnes. En attendant, Bub, ne crois pas que je sois à moitié autant vexé de tes posts que je t’estime. Mais bon, l’estime n’empêche pas les enguelades ^ ^

Citation (bub)

C’est de la provocation reiichido? Tu nous fais quoi là? Un remake du “quand vous balancez des attaques anonymement, je les prend pour moi?”?

Ben oui.

Parce que par définition, quand on balance des attaques anonymes, faut s’attendre à se que des gens qui n’ont rien à voir prennent ça pour eux. Surtout quand quelque part, ils pensent être eux même quelque fois des vieux briscards “ouin-ouin” aigris, et qu’ils se sont fait traiter de vieux réactionnaires au moins 5 ou 6 fois en cinq ans de forum. Et si j’ai pris la remarque sur les spoiler pour moi, c’est que j’ai râlé pour cette raison pas plus loin qu’à la page deux de ce thread. Aprés, que je le prenne pour moi, mets-toi à ma place, c’était pas un mystère.

Ceci dit, il suffisait de dire que ça ne m’étais pas destiné, plutôt que de contre attaquer en “me croyant plus malin que ça”.

Citation (bub)

Vous honnissez cette nouvelle formule? Ok, dites-le une bonne fois pour toute, en nous épargnant les incessants aller-retour sur la banquise depuis trois mois, stériles au possible.

Moi, je pense qu’au contraire, la critique peut s’affiner avec les nouveaux numéros qui sortent. Ca serait injuste de cloturer son avis sur un numéro. Mais je suis d’accord avec toi, ça peut se faire dans le calme et le respect.

Par contre, ce que je te reproche :

Citation (bub)

Moi j’aime lire sur ce forum des propos engagés. Par contre, je n’aime pas lire des critiques bidons du style : “couverture oui-oui”, “séverine ferrer”, “journal de mickey” ( qui est une bonne revue, et je vous emmerde ). Suis-je clair?

Citation (bub)

Par ailleurs j’insiste : ceux qui trouvent le magazine plus gamins ne sont que de vastes hypocrites.

Deux choses.

1) Mets-toi à ma place, et lis ta première phrase. Moi, ce que je comprends, c’est “Je n’aime pas qu’on insulte gratuitement et de manière infondée. Par contre, ceux qui n’aime pas le journal de Mickey, je les emmerde”. Et c’est ça qui me gêne un peu, qui me donne une impression de partialité, un peu comme pense Kuronoe : en gros, pour formuler des critiques sur un média il faut être extrémement prudent et courtois, mais dés qu’on dépasse un tant soit peu des limites qui restent extrémement floues on se fait incendier, sans espoir d’aide.

2) Et bien moi j’insiste : je ne suis pas hypocrite, mais je trouve le magazine “un poil plus orienté public adolescent” (Oui par contre, je suis politiquement correct, j’ai pas envie de me faire descendre en flamme).

J’argumenterai un peu plus tard sur ce sujet-là. En attendqnt, je vais me coucher, il est déja 23h30.

Edité par Reiichido le 10-12-2005 à 15:30

[Participant OfflineAncien★★★★]

bub le 10 décembre 2005 à 16 h 09 min #108863

Citation (Reiichido)

Citation (bub)

C’est de la provocation reiichido? Tu nous fais quoi là? Un remake du “quand vous balancez des attaques anonymement, je les prend pour moi?”?

Ben oui.

Parce que par définition, quand on balance des attaques anonymes, faut s’attendre à se que des gens qui n’ont rien à voir prennent ça pour eux. Surtout quand quelque part, ils pensent être eux même quelque fois des vieux briscards “ouin-ouin” aigris, et qu’ils se sont fait traiter de vieux réactionnaires au moins 5 ou 6 fois en cinq ans de forum. Et si j’ai pris la remarque sur les spoiler pour moi, c’est que j’ai râlé pour cette raison pas plus loin qu’à la page deux de ce thread. Aprés, que je le prenne pour moi, mets-toi à ma place, c’était pas un mystère.

Ceci dit, il suffisait de dire que ça ne m’étais pas destiné, plutôt que de contre attaquer en “me croyant plus malin que ça”.

J’ai déjà moi-même suffisament ramené ma fraise sur la question du spoiler par le passé. Tu as compris de travers mon propos : autrefois, quand AL était un fanzine, les articles dans leur grand ensemble étaient plutôt creux, de simples résumés. Beaucoup qui n’ont pas connus cette période pensent peut-être à une espèce d’âge d’or mythique pour AL, quand de vieux briscards prétendent ce genre de choses. Or pour les lecteurs d’alors les choses ne sont peut-être pas aussi évidentes, loin de là. J’imagine juste la tête de ceux qui se retrouveraient aujourd’hui à lire des articles de cet acabit, éliminant quasiment tout le suspens. Pour le coup l’histoire des spoilers ne concerne en rien les spoilers de la banquise, mais bien ceux que tu trouvais dans le magazine sans crier gare. Vous regrettez cette période? Moi pas.

Citation (reiichido)

Par contre, ce que je te reproche :

Citation (bub)

Moi j’aime lire sur ce forum des propos engagés. Par contre, je n’aime pas lire des critiques bidons du style : “couverture oui-oui”, “séverine ferrer”, “journal de mickey” ( qui est une bonne revue, et je vous emmerde ). Suis-je clair?

Citation (bub)

Par ailleurs j’insiste : ceux qui trouvent le magazine plus gamins ne sont que de vastes hypocrites.

Deux choses.

1) Mets-toi à ma place, et lis ta première phrase. Moi, ce que je comprends, c’est “Je n’aime pas qu’on insulte gratuitement et de manière infondée. Par contre, ceux qui n’aime pas le journal de Mickey, je les emmerde”. Et c’est ça qui me gêne un peu, qui me donne une impression de partialité, un peu comme pense Kuronoe : en gros, pour formuler des critiques sur un média il faut être extrémement prudent et courtois, mais dés qu’on dépasse un tant soit peu des limites qui restent extrémement floues on se fait incendier, sans espoir d’aide.

Oui, et alors ? J’aime beaucoup ma première phrase ! et ce que j’ai dit c’est : “quand tu critiques, avance des arguments constructifs, merci!” Où as-tu lu le mot “insulte” ? Et j’emmerde tous ceux qui trouvent que le vénérable journal de mickey est un torchon! 😛

Citation (reiichido)

2) Et bien moi j’insiste : je ne suis pas hypocrite, mais je trouve le magazine “un poil plus orienté public adolescent” (Oui par contre, je suis politiquement correct, j’ai pas envie de me faire descendre en flamme)

Je me mets à ta place et me rappelle que tu avais déjà un énorme a priori sur cette nouvelle formule alors même que le magazine n’était pas encore bouclé ! Sur quoi te basais-tu alors ? Je t’avais même posé la question à laquelle tu n’avais pas répondu. Tu parles ensuite d’impartialité ?

Après que tu trouves le magazine plus orienté ado, c’est ton opinion, même que je le partage en partie dis donc! Ce que je n’ai jamais caché…

En somme, je suis fatigué de lire des posts incendiaires, qui ne font en rien avancer le débat. Dès que le sujet semble prendre une tournure un peu plus sereine, il y a toujours un gros malin pour jouer les trolls de service. Elle est où leur volonté d’arranger les choses? d’influer positivement sur l’orientation du magazine? Moi ça me gonfle, au point d’en être incohérent dans mes propos, et alors?

[OfflineNouveau★]

Anonyme le 10 décembre 2005 à 16 h 59 min #108864

Bon résumons, la plupart des banquiseurs aiment Animeland, ils le lisent, cela ne signifie pas être d’accord avec tout (le regrete la moindre place accordée aux animations non nippones), faire des critiques sur la nouvelle formule, si elle sont argumentées et honêtes, c’est à dire faire de la critique constructive, est bon pour tous, en particulier pour la revue.

Un revue qui ne prend pas en compte les observations de ses fidèles, ou qui stagne risque de disparâitre, ce que je crois personne ne souhaite pour Animeland.

Je suis d’accord avec Reiichido, un lecteur critique mais honête, a le devoir moral de faire part de ses objections…

Disons qu’il y a deux trois personnes peu honorables qui se “sont faits Animeland”, passons pour ses huluberlus.

Toutes le emissions, mag en prennent souvent plein la tronche, pour les interréssés, allez voir le forum d’Arrêt sur image, l’émission de la cinquième, le calme de Daniel Dchneidermann; me sidère, vu la bassesse de certaines attaques…

A plus…

[OfflineNouveau★]

Anonyme le 10 décembre 2005 à 17 h 05 min #108865

Citation (Nicolas_Penedo)

Sans doute cette interview d’Olivier FALLAIX, nouveau rédacteur en chef d’AnimeLand vous intéressera puisqu’il discute de l’évolution du magazine : http://www.animeland.com/index.php?rub=art…s&id=709&page=1

—— Bonne chance et longue vie à “notre” nouveau rédacteur en chef !!!!!!!!Ce ne sera pas une tache facile,—————– mais pourquoi les internautes sont-ils aussi CRITIQUES—– parce que !!!!!!!!!!————–

[OfflineNouveau★]

Anonyme le 10 décembre 2005 à 17 h 08 min #108866

la critique est facile l’art est difficile ?

A plus

Edité par arkhantos le 10-12-2005 à 17:08

[Participant OfflineAncien★★★★]

bub le 11 décembre 2005 à 13 h 00 min #108867

Citation (arkhantos)

Oh la du calme.

Ya pas de lézard. C’est Reiichido qui me fait une scène! La coupe du monde se rapproche, alors il a peur que je le délaisse : Ceci dit, il suffisait de dire que ça ne m’étais pas destiné, plutôt que de contre attaquer en “me croyant plus malin que ça”. Tu vois? Il me repproche d’être moins prévenant, d’avoir moins de petites attentions, etc… Bon, je vais faire un effort parce que je n’ai pas envie non plus qu’il me planque la télécommande pendant le tournoi comme la dernière fois!

A plus.

Edité par bub le 11-12-2005 à 13:00

[OfflineNouveau★]

Anonyme le 11 décembre 2005 à 15 h 53 min #108868

Quelle cruauté ! Planquer la télécommande pour ne pas avoir l’occasion d’assister à la déroute ou la victoire, ils sont comme cela nous pti français, c’est tout ou rien, de notre équipe nationale, avec Zizou et Domenech !

Il est méchant Reichiido, bouh honte à lui.

Non serieusement, ton agacement est légitime, et parfois on dit un mot de trop, mais bon, le principal, c’est de rester amis…

A plus

[Participant OfflineAncien★★★★]

bub le 11 décembre 2005 à 16 h 35 min #108869

Citation (arkhantos)

Quelle cruauté ! Planquer la télécommande pour ne pas avoir l’occasion d’assister à la déroute ou la victoire, ils sont comme cela nous pti français, c’est tout ou rien, de notre équipe nationale, avec Zizou et Domenech !

Il est méchant Reichiido, bouh honte à lui.

Je plaisantais hein… Note pour plus tard : laisser tomber le second degré.

Si tu veux, je pense que nous faisons le même constat mais que nos points de vue sur le problème sont diamétralement opposés : Là où Rei voit un verre à moitié vide, moi je vois un verre à moitié plein. Tant qu’à faire, moi aussi je suis pour que le verre soit un peu plus rempli. Mais pour l’heure, je fais un triste bilan : aucune revue un tant soit peu “pointue” n’a survecu. Exit Tsunami, Le Virus, Ekklipse et consorts. Même des revues disons plus “large public” comme mangajima par exemple font les frais de la morosité de ce secteur. C’est inquiétant.

Citation (arkhantos)

Non serieusement, ton agacement est légitime, et parfois on dit un mot de trop, mais bon, le principal, c’est de rester amis…

A plus

Tu as une façon de présenter les choses… o_O

En ce qui me concerne il n’y a aucune embrouille avec Reiichido. Il y avait un malentendu, j’espère qu’il est dissipé. Je trouve même que ton intervention complique davantage encore les débats et les rapports.

Enfin bon.

[OfflineNouveau★]

Anonyme le 11 décembre 2005 à 16 h 45 min #108870

J’avais bien saisi le second degré, personne ne saurait être aussi méchant…

[Participant OfflineAncien★★★★]

bub le 11 décembre 2005 à 16 h 48 min #108871

Citation (arkhantos)

J’avais bien saisi le second degré, personne ne saurait être aussi méchant…

Ok ok! ^^°

Bon, moi je vais prendre un guronsan là parce que visiblement je ne suis toujours pas réveillé.

[Membre OfflinePadawan★★]

benryo le 11 décembre 2005 à 20 h 41 min #108872

Pour ma part je suis un nostalgique des Animeland pré-2001. Pour moi c’était la formule la moins commerciale, la plus proche de nous…

[OfflineNouveau★]

Anonyme le 11 décembre 2005 à 21 h 56 min #108873

le prozac c’est bien aussi, cela évite de sombrer dans l’alcoolisme….

Bon y a des effets secondaires, minimes,( tentatives de suicides, prise de poids insomnie), mais bon, comme maintenant on n’a ni le droit de fumer, ni de boire un verre, il ne reste que cela…

Je te laisse c’est l’heue de mon traitement….

[Membre OfflineAncien★★★★]

Nicolas Penedo le 12 décembre 2005 à 10 h 09 min #108874

Bon, c’est passionné ce débat !

Je suis content de voir que les choses ont l’air de bien repartir en tout cas et rassure-toi Bub, on comprends ton second degré ^__^

Moi, ça me fait plaisir de voir qu’AnimeLand vous motive autant à prendre votre plume (ou plutôt clavier). Mais essayez juste de ne pas trop vous emporter : je pense que l’on peut aussi débattre passionnément sans aller trop loin ^__^

Allez, bises à tous et bon surf sur la banquise !

[Membre OfflineAncien★★★★]

Reiichido le 12 décembre 2005 à 11 h 12 min #108875

Citation (bub)

Ya pas de lézard. C’est Reiichido qui me fait une scène! La coupe du monde se rapproche, alors il a peur que je le délaisse : Ceci dit, il suffisait de dire que ça ne m’étais pas destiné, plutôt que de contre attaquer en “me croyant plus malin que ça”. Tu vois? Il me repproche d’être moins prévenant, d’avoir moins de petites attentions, etc… Bon, je vais faire un effort parce que je n’ai pas envie non plus qu’il me planque la télécommande pendant le tournoi comme la dernière fois!

Edité par bub le 11-12-2005 à 13:00

QUOI ? Moi je te fais une scène ? Moi ? Y en a un peu marre de tes bêtises ! Qui c’est qui devrait en avoir marre, hein ? Qui laisse des poils dans la douche ? Qui ne rabaisse jamais la cuvette des toilettes ? C’est bibi peut-être ? Alors je te préviens, demain, c’est toi qui fais le ménage où je rentre chez ma mère !!!!!

Sinon, plus sérieusement, certes le malentendu est dissipé, en revanche, je ne change pas une virgule de mon message concernant la nouvelle formule. Pour l’instant.

[Participant OfflineAncien★★★★]

bub le 12 décembre 2005 à 11 h 20 min #108876

Citation (benryo)

Pour ma part je suis un nostalgique des Animeland pré-2001. Pour moi c’était la formule la moins commerciale, la plus proche de nous…

Pareil. J’aimais bien cette période là moi aussi. D’ailleurs, je retourne souvent plonger dans ces vieux numéros pour m’informer sur des vieux titres mangas qui sont aujourd’hui édités.

En fait, j’ai un peu réfléchi sur tout ça, sur le contenu d’AL.

Autrefois, il y avait foison d’anime sur les grandes chaines hertziennes. AL avait alors à coeur de nous montrer que le DA Jap ce n’était pas que Goku et St-Seya, mais aussi des gands films réalisés par Takahashi ou Miyazaki, inconnus pour nous à l’époque, des OAV et des séries plus sophistiquées et adultes que ce qui passait à la télé, etc… Le plaisir de la découverte qui nous faisiat porter un regard critique sur ce que l’on regardait alors sur TF1 et la Cinq.

Et puis le temps a passé et le marché de la VHS a explosé. Une très bonne période, où l’on ne croulait pas devant le choix et où Al assurait son rôle de guide, pour séparer le bon grain de l’ivraie.

Al a ensuite petit à petit élagi son auditoire, ouvert ses pages à des rubriques comme “les poseurs” et suscités l’intérêt de ceux qui ne sont pas forcément intéressés par la japanime. La parole fut donné aux graphistes, réalisateurs inconnus, maisons d’éditons, etc… Et bien sûr, aux doubleurs comme toujours, bref, des acteurs de second plan boudés en général par la presse et les médias.

Entretemps, le câble et le satellite s’est développé et le marché du DVD a explosé! Les chaines hertziennes ont peu à peu délaissé l’anime, déjà de moins en moins présent. Une dernière bonne période grâce à canal ( escaflowne et cowboy bebop, Lain… ) et puis il fallut attendre longtemps pour revoir de bonnes séries comme GTO ou FMA. Et depuis, rien ou presque.

En gros, si tu n’a pas le satellite, ou les moyens de t’offrir plein de DVD, regarder de l’anime devient problématique, et les pages actu d’AL te concerne de moins en moins. En tout cas, c”est que qui m’a éloigné d’Al sur les numéros 100/110 ( ainsi que la sortie du Virus ).

La nouvelle formule s’est recentrée sur l’anime nippon, dont une bonne partie encore inédite. Moi ça m’arrange, pour des raisons difficilement avouables sur ce forum. Mais les faits sont là : paradoxalement, jamais nous avons eu autant le choix pour voir du DA, mais jamais aussi il n’a fallu autant s’équiper pour y accéder. Aussi, je ne m’étonne pas du succès du fansub, d’Internet, etc… Alors que faire?

Bref, c’est comme ça que j’ai vu l’évolution d’AL. Pas forcément une évolution plus commerciale, même si je trouve que les HS sont franchement dispensables. D’ici un an personne ne peut garantir si AL plongera définitivement vers la facilité du tout commercial : en fait j’en doute, car ce serait à mon avis suicidaire. Mais je ne désespère pas non plus de revoir certaines rubriques revenir si l’envie s’en fait suffisamment sentir dans les courriers et sur le forum.

Bref, tout ça pour dire que je n’ai pour l’heure aucun avis définitif sur cette nouvelle mouture, même si je pense qu’elle gagnerait à tirer un poil plus vers le haut. Wait&see.

Citation (arkhantos)

le prozac c’est bien aussi, cela évite de sombrer dans l’alcoolisme….

Bon y a des effets secondaires, minimes,( tentatives de suicides, prise de poids insomnie), mais bon, comme maintenant on n’a ni le droit de fumer, ni de boire un verre, il ne reste que cela…

Tu oublie le xanax! Et encore tout un tas d’antidépresseurs! C’est pour cela que rien n’est perdu. Plutôt sombrer dans l’alcool et la dépravation que se laisser aller!

Citation (nico)

Moi, ça me fait plaisir de voir qu’AnimeLand vous motive autant à prendre votre plume (ou plutôt clavier). Mais essayez juste de ne pas trop vous emporter : je pense que l’on peut aussi débattre passionnément sans aller trop loin ^__^

QUI S’EMPORTE ??????

Mouarf, Nico, tu es un vil loveur refoulé. Tu ne peux plus le nier. 😁

Edité par bub le 12-12-2005 à 11:21

[OfflineNouveau★]

Anonyme le 12 décembre 2005 à 12 h 00 min #108877

Reprends un peu de medocs, tiens je te file un de mes prozacs, non je vais mieux, enfin un peu….

[Membre OfflineAncien★★★★]

Nicolas Penedo le 12 décembre 2005 à 12 h 23 min #108878

Arf ! Je n’ai jamais été un loveur ^^